delco

Widzę że jestesmy coraz bliższi dogadania się i ujednolicenia stanowisk na drodze negocjacyjnej... i to mimo pomocy ijmbo22

Alez ja cały czas pisze o subiektywnych odczuciach - W obiektywnych rzeczach moge tylko mowic o drobiazgach takich jak wymiary i gama silnikowa... ;l

Ależ ja od początku pisze o swoich subiektywnych odczuciach... I zgadzam się że każdy ma własne preferencje i gust... Natomiast argumentujesz nieco pokrętnie właczając porównanie BMW gdzie zwiekszono rozstaw osi o 14 cm podczas kiedy w Renaulcie róznica rozstawu osi wynosi 6 mm - no nie dostrzegam tu analogii A nie powaliło mnie na kolana to było przyznaje okazuje sie zbyt poetyckie jak na interlokutora wyrazenie ze nie poczułem sie jak w klasie wyższej. A skoro wymiary do laguny kombi sa zblizone. gama silnikowa jest taka sama a jakośc jazdy pod pewnymi względami gorsza to i wniosek nasuwający sie jest oczywisty że IMO nie warto - i do takiego wniosku doszło pewnie większośc potencjalnych kupujacych skoro Lattitude kariery nie zrobił...

Nie mam pojęcia - ale jakbym nie widział róznicy to nie pisałbym ze jest... A pomiedzy Laguna a lattitude widziałem tylko róznice polegajacą na nieco mniej pewnym prowadzeniu na dłej drodze przy dynamicznej jeździe - do tego silnik nominalnie taki sam robił wrażenie słabszego.... No to dlaczego mam uwazać że było lepiej skoro nie było... ;l ;l

Włączyłeś się w dyskusje w której pisałem o LIII w wersji kombi... wiec to Ty raczej mieszasz to tego hatchbacka żeby prawda była raczej Twojsza ;l ;l ;l

No i uparł się - w BMW piszesz o róznicy w rozstawie osi a w Renaulcie o długosci całokowitej - naprawde nie dostrzegasz że to troche co innego? jezeli podajesz róznicę rozwstawy w BMW to moze warto to odnieśc to róznicy rozstawu osi w Renaulcie?

Przy parkowanie zgoda - sam to pisałem ze 20 postów wyżej... Nartomiast niezaleznie od wielkości auta to tak samo stoisz w korku albo czekasz na mozliwość skrętu...a powiem nawet więcej jak jeżdziłem maluchem to czasami czekałem dłuzej

Może i teoretycznie masz racje - ale ja zrobiwszy 1100 km lattitude dalej nie czyje sie powalony na kolana... zwłaszcza że na polskich drogach nie miałem poczucia stabilnosci i troche bujało zwłaszcza pomiędzy Radomiem a Piotrkowem (jeżdże przez Tomaszów )

Własnie że nie jeden pies bo RYB zaczął ze mna dyskusje jak pisałem o kombi - wiec teraz mieszanie w to innych krótszych wersji nadwoziowych jest rozmydlaniem sprawy...

No give me a breake man Widocznie w BMW tego nie wiedza bo jak frajerzy całe 140 mm wpakowali w rozstaw osi.. ;l ;l

W grubości materiałów wygłuszajacych oraz w systemach masażu zainstalowanych w fotelach? Ale bez jaj w danych technicznych jest jak byk napisany rozstaw osi obu modeli i róznica wynosi 6 mm - choćbyc nie wiem jak to drązył to nie zrobi sie 7... Zresztą od początku mówie iz wg mojej subiektywnej oceny jakość jazdy lattitude i LIII jest porównywalna do tego gama silników była identyczna... i tylko przy tym obstaję...

No i znowu się uparłeś - od początku pisze ze odnosze się do długości Laguny kombi bo taką mam a Ty chcesz mnie przekonac do porównania hatchbackiem którym nie jeździłem... a przynajmniej nie długo i nie ostatnio... Nie bardzo rozumiem zwiazku jakichś 202mm z 27 litrami pojemności... jaki wypływa z tego wniosek?

Odpowiadałem Rybowi i "w poscie Ryba" wiec o wyjeżdzaniu Tobie nie ma mowy... A jeżeli juz piszesz o tych 12 cm - to warto wiedzieć ze naprawdę jest 14 cm...to pewnie zauwazyłeś że całość idzie na powiększenie rozstawu osi...zwykły 3070 mm - 3210 mm (wersja L) - różnica wynosi 140 mm. - jakbyś nie pamiętał - Długość 5098 mm vs. 5238 mm (wersja L) Nadal uważasz że twoje poorównanie BMW w 2 wersjach różniących sie rozstawem osi o 14 cm jest uprawnione jeżeli tutaj mówimy o różnicy w rozstawie osi 6 mm? róznica wynosi 2333% ;l Zresztą jak juz pisałem chyba Rybowi dyskusja jest nieco akademicka bo zaczeła się od tego że IMO nie ma wiekszych róznic w jeżdzie - a przynajmniej ja nie zauwazyłem jeżdząc na codzień LIII kombi - i przyznaję Lattitude miałem jedynie od soboty ok południa do poniedziałku rano... zrobiłem 1100 głownie na trasie ale tez trochę po wrocławiu. natomiast Twoim zdaniem r5óznica jest wielka i zasadnicza więc każdy z nas pozostanie pewnie przy swoim...

jezeli prównujemy sedany ok - ale Ryb napisał mi to kłopotach w jeździe miejskiej - a ja na odzień jeżdże Laguną kombi i twierdzę ze skoro jest OK to te kilka milimetrów róznicy nie robi... - I caly czas mówie o kombi - niejako wywołany do tablicy...wiec jak mnie juz wywołano to nie porównuj Latt z hatchbackiem - bo sedana laguny to ja nie widziałem...

Aja nie neguję że może i faktycznie auta celuja w róznych odbiorców ale tez nie dorabiajmy teorii na siłe bo po pierwsze róznica rozstawu osi ( a to IMO parametr najbardziej decydujący o ilości miejsca w środku) róznica jest raptem 6 milimetrów - wiec nie wyjeżdząj z 14 cm A po drugie chyba jednak Twoje postrzeganie latitude było w mniejszości skoro sprzedaż była tak fatalne że Renault wycofał model

Hm to napisze słownie - 6 milimetrów róznicy w rozstawie osi.... przyznaję w długości całkowitej róznica jest najwieksza bo 95 milimetrów...- no ale wybacza 20 centymetrami tego nazwac nie można... - takie rzeczy to laskom wmawiaj a nie na forum motoryzacyjnym... ;] ;]

Poza tym podają nie lm a LM - co to jest LM?

ad1. Czy ja wiem? - no chyba że latitude miałe coś szczególnego utrudniającego jazdę - na codzień jeżdzę laguna mniejsza o "parę milimetrów" i IMO tragedii nie ma - choc przyznaję że jak trochę jexdzilem getzem to odkrywałem wiele miejsc do parkowania - natomiast stojąc w korku - jaki to ból stac duzym skoro malym też się stoi... ad2. Rozumiem Twoją intencje i mysl - ale... renault jako auto "prezesa" z kierowca? - wiem co kto woli...

Ciekawe czy laguna ma rózna konstrukcje foteli.. bo jak opuscilem fotel kierowcy maxymalnie to dalej mieścily mi się stopy... - może dlatego że nie mam elektrycznej regulacji? Hm o róznym przeznaczeniu? Jeżdżę laguna na odzień po mieście oraz takze na wyjazdy urlopowe czy niektóre służbowe... (pewnie rocznie zbierze się z 10 kkm miejskich i z 15 kkm trasowych) A do czego w takim razie sluzy Latitude?

jak powiem że peugeot 407, Avensis i Accord IMO ma mniej miejsca z tylu to pewnie powiesz że w nich nie siedziałeś

Nie wiem jak sie siedziało w tyłu w Latitude natomiast aż poszedlem do laguny i usiadłem z tyłu... może jestem za niski ale jakoś miejsca mi nie brakuje i kolan pod broda nie miałem... napewno jechaleś laguną? może to Twingo było? Co do Kia - to nie mam pojecia... - marka i medele dla mnie zupelnie obce.

Komfort to rzecz subiektywna nie zauważyłem wiekszej różnicy - a przepaść w rozmiarach no istotnie... długość LIII kombi - 4803 Lat 4897 szerokość LIII - 1811 Lat 1832 rozstaw osi LIII 2756 Lat 2762 pozostałe wymiary mają roznice rzędy 5-8 milimetrów Faktycznie przepaśc w rozmiarach Ale może rzecz idzie o postrzegania - jażeli samochód w srodku wyglada jak laguna a jest w wersji sedan - w takiej wersji laguny nie ma a z kolei Latttitude nie ma wersji nadwoziowych laguny, gama silników jest taka sama to czy wnioski nie nasuwaja się same? może trzeba więcej krytycyzmu wobec marketingu producenta? edit: zresztą chyba cały ten spór jest bardziej akademicki - bo nawet jeżeli przyjmiemy ze to zupełnie rózne auta to nie kwestionujemy kilku faktów : 1. wg renaulta Talisman ma być nastepcą zarówno Latitude jak i Laguny 2. Latitude jakos nie miał wielkiego powodzenia na rynkach i koncern sie z niego wycofał - być może był za drogi? - być może jednak klienci nie widzieli powodu do placenia wiecej na coś co w ich odczuciu było tylko uzupełnieniem gamy nadwoziowej Lagun?

A ty ferujesz już wyroki o mojej wypeowiedzi... Mnie Lattitude wygląda tak samo jak LIII a wg mojego mechanika pracującego w ASO Renaulta mechanicznie tez nie rózni sie zasadniczo - lepiej teraz?

Fakt przyznaję mechanicznie nie wiem. Natomiast wzorniczo w środku wiele - widziadłem dokładnie te same elementy co w LIII na desce rozdzielczej i na drzwiach...

OK wiem że to mówi producent - ale dla mnie po jeżdzie lattitude była to nadal laguna w wersji sedan....