tadekbu

> To musi podczas prania wciągnęło skarpetkę i teraz sobie śmierdzi. Prawą czy lewą?

> Nie, w piwnicach z lat 50 miałem szczelne. Od spodu bakelitowa puszka z zewnętrznymi uszami przy > dnie, którymi się ją mocowalo do podłoża i dławikiem do wprowadzenia przewodu. Do niej była > przykręcana śrubkami część czołowa, w której siedział porcelanowy "werk" (włacznika lub > gniazda) a między połówki szła okrągła uszczelka z pseudogumy. Napisałeś co powinno być a ja co spotykałem.

> Nie. Były całe serie wykonane tak, że bakelitowy lub porcelanowy korpus włącznika lub gniazda > mocowałeś dwoma wkrętami do podłoża, podłączałeś przewody, a potem od przodu zakładałeś > maskownicę. Ten osprzęt był przeznaczony do podłoży niepalnych w pomieszczeniach suchych. Wiem, wiem. Chodzi o te montowane w piwnicach, łazienkach. Nie byłem nigdy ich zwolennikiem i jakoś mi umknęły.

> mylisz się. były również otwarte od spodu.

> O tym, że konstrukcja osprzętu natynkowego się zmienia. A to jest fakt. Na pewno osprzęt natynkowy był i jest zbudowany jako zamknięty nawet ten porcelanowy sprzed stu lat, czy bakelitowy sprzed sześćdziesięciu, nie wspominając o wtynkowej "wierbce".

> Normalne gniazda i wyłączniki natynkowe, jakie pamiętam z lat 70tych i 80tych nie miały w zasadzie > żadnej tylnej ścianki. Mechanizm ze stykami był przykręcany do ściany na dwa wkręty, do tego > łączyło się przewody a na to szła nakładka maskująca w formie miseczki. > Obecnie chyba wszystkie mają pełną tylną ściankę i stanowią zamkniętą puszkę. Jakąś różnicę chyba > to stanowi. Na pewno wiesz o czym piszesz?

> Nie, PE po spięciu w liczniku przewodu z lokalu i "z bloku" jest, choć go nie mierzylem. No to skąd ta wiedza? > Podejrzewam różnicę potencjału z N, ale to będę wiedzial, gdy dziś zmierzę. Ja stawiam na martwy PE. Przecież różnicówka wykrywa różnice prądów w zabezpieczonym obwodzie mieszkania a nie wlz. >Problem w tym, że > wszystkie skrzynki w stronę wlz za moim licznikiem są >pozamykane przez administratora, a się > nie lubimy A zaprzyjaźnieni elektrycy nie mają?

> W pierwszym akapicie pierwszej wypowiedzi o tym piszę. Uwaga słuszna, bo nie był Sprawdziłem to > banalnie, mierząc napięcie między fazą a PE, było zero. > Sprawdziłem, że przewód PE podłączony do baretki przy bezpiecznikach w lokalu kończył się na > baretce PE w skrzynce licznika na klatce schodowej. Dochodził do niej też przewód PE "od > pionów", ale nie był podłączony (wepchnięto go za licznik), więc został podłączony i PE jest > już doprowadzone do lokalu od znajdującego się gdzieś w budynku punktu spięcia PE+N . Chodziło mi właśnie o to "gdzieś" pewnie w tablicy głównej > Zmierzę > dziś napięcie w lokalu między PE i N. Ale znajomi elektrycy mówią, że w blokach różnice > potencjału trafiają się nagminnie i nie zakłócają pracy rcd. Co Ty > na to? Nie powinno, ale jak jest wlz skopany przez innych lokatorów, to może być różnie. może ktoś wykorzystał żo jako N? Gdybym obejrzał, to mógłbym coś więcej, ale tak to możemy tylko gdybać. W pierwszej kolejności zobacz może do TG, bo jeżeli PE jest martwy to...

> Dowcip polega na tym, że wykonawca pionów nie podłączył PE do lokali. Doprowadzil tylko przewód do > tablic bezpiecznikowych w lokalach, ale ani tam nie jest do niczego podłączony, ani z drugiej > strony, czyli na klatce schodowej. Niestety nie pamiętam gdzie jest punkt lub punkty spięcia > PE+N po stronie pionów. Sprawdziłeś czy PE jest w ogóle podłączony?

> one HGW co wyłapują - u mnie przy max czujnośći sam się zapalał i gasił grom wie od czego mimo żę > ja byłem w sąsiednim pokoju za ścianą 3 metry za nim a nie przed nim w polu widzenia Taki sam PIR, czy może mikrofalowy? Pytam, bo montowałem całą kupę takich właśnie jak kupił tomecki i nie miałem kłopotów. Natomiast mikrofalowe łapią przez szybę, płytę GK, drzwi czy nawet cieńszy mur.

> czytamy ze zrozumieniem Jeżeli przełącznik funkcji masz ustawiony w pozycji PIR, a rozumiem że masz, to zmniejsz czułość sensora ruchu. Chociaż tego typu czujki nie wyłapują ruchu przez ścianę szybę czy drzwi.

>Zasilanie jest 12V. Tego nie napisałeś. > Dla mnie pisanie, że coś pobiera 1 Ah/h to > znaczy, że coś pobiera 1 Amper przez godzine na godzine Wykorzystuje w ciągu godziny > A juz tak całkiem konkrtenie to chciałbym wiedzieć ile czasu pociagnie mi lodówka z aku 100Ah 100 godzin

> Odnosisz zagadnienie do klatek schodowych, ja mam na myśli oświetlenie pomieszczenia, gdzie jest > np. 1 źródło światła. Poza tym, skoro coś przynosi oszczędności, to nie znaczy, że nie można > wykonać tego lepiej, aby przynosiło jeszcze większe oszczędności Według takich wymagań to być może łuczywo zda egzamin.

> Może to urządzenie działa w pewnych warunkach, ale sam sposób jego zasilania ma wiele wymagań. > Gdyby było to zasilane po ludzku - czyli dochodzi do czujnika L i N a odchodzi L sterowane, to > można zamontować jako źródło oświetlenia wszystko co się chce, bez żadnych problemów - łącznie > z rzeczami, które będą wyprodukowane w przyszłości na innych typach przetwornic, z innymi > filtrami i o mocach rzędu kilku watów - więc tak, jest to proteza i powinno się to stosować > tylko w ostateczności, mając na uwadze ograniczenia tego rozwiązania. > Argument pobieranej mocy też jest słuszny, bo taka czujka podłączona normalnie nie powinna pobierać > więcej jak kilka watów, a gdy zacznie się wymuszać prąd przez cały obwód to może się okazać, > że pobierana moc wzrośnie kilkukrotnie - w skali np. 10 lat robi się z tego znaczna ilość. A świecenie się każdorazowo po zadziałaniu automatu schodowego np. na klatce schodowej kompletu żarówek przez parę minut zamiast jednej po zadziałania czujki i zapaleniu jednej czy dwuch żarówek to coś Ci mówi?

> A z ciekawości - mierzyłeś kiedyś jałowy pobór mocy tych zabawek? > W małych mieszkankach taka automatyka może dawac pomijalne pobory, ale w domach już znaczące. Ja od > kilku lat walczę u siebie z różnymi "uśpionymi pożeraczami". Kolega kilka lat temu zrobił > sobie w pełni "inteligentny" dom i z rachunkami miesięcznymi za energię el. nie może zejść > poniżej 700 zł. W ramach owego inteligentnego sterowania w samym CO ma bodaj 9 pomp obiegowych > po 50-90W. Wiesz co, w takich przypadkach dla eko terrorystów wyjściem z tej sytuacji aby nie płacić za energię nic, jest tylko jej wyłączenie. Ale tak poważnie, oszczędności szuka się tam gdzie jej nie ma. W mojej praktyce właśnie takie czujki ruchowe dały oszczędności odnośnie opłat za en. el. oświetlenia klatek schodowych.

No jasne. Ale poza tym że komuś się wydaje że umie to zrobić, to jeszcze zostaje kwestia bezpieczeństwa za którą na pewno nie weźmie odpowiedzialności ktoś, komu się tylko wydaje że umie.

> Myślę, że w miesiąc nie uda się nikomu posiąść wiedzy z kilku lat nauki i nastu praktyki > Ale na egzamin serdecznie zapraszamy , co nie Tadziu Jasne, ale egzamin akurat to nie jest kwestia bufetu. Zapraszam do SEP na ul. Straszewskiego do Pana doktora Strzałki, gdzie po paru pytaniach każdy chętny na uprawnienia twierdzi że: "wiem ale nic nie wiem".

> W tej karcie katalogowej, co wkleiłem kilka postów wyżej pisało, że dla połączenia w układzie 2 > przewodów obciążenie musi być 40-400W na żarówkach, halogenach, halogenach z trafo zwykłym lub > z większością przetwornic elektronicznych. > Czyli właściwie świetlówki nie wiadomo czy będą działać, bo może przetwornice do halogenów i > świetlówek nie różnią się zbyt bardzo (nie wiem) to i tak jest to wątpliwa sprawa. > Ogólnie takie urządzenie to jest jedna wielka proteza i nie powinno się tego stosować, gdy chce się > unikać problemów w instalacji - bo niech się okaże, że działa tylko z żarówką tradycyjną 200 W > i robi się wesoło albo przy obciążeniu 50W ma tylko zasięg 1 metra, bo do urządzenia dopływa > za mała moc. Uwierz mi, moc nie ma znaczenia i nie jest to proteza. Nie montowałeś, nie sprawdziłeś to nie pisz głupot.

> To z czego on pobiera zasilanie? Szczególnie w trakcie, gdy włączył światło, czyli zwarł obydwie > żyły, to których jest podłączony? A ściemniacz z czego pobiera? No właśnie. Podpinasz go tak samo jak zwykły pojedynczy włącznik i tyle.

> A jeżeli do puszki włącznika nie ma doprowadzonego zera, a instalację ma kablem podtynkowym? Dlatego napisałem że ma być urządzenie dwu zaciskowe.

> A jakiś przykład takiego 2-zaciskowego (link) mogę prosić ? Taki jak podałem wcześniej.

> A jak wygląda podłączenie elektryczne tego dopuszkowego ? No właśnie różnie. Bo są dwu zaciskowe i trzy zaciskowe. Jeżeli ten dwu zaciskowy będzie wymienny ze zwykłym włącznikiem ale będzie włączał tylko żarówki to ten trój zaciskowy musi być zasilony zerem i może zapalać też ledy.

> Tylko pozostaje jeden problem - w obecnym układzie, w żadnej z puszek może nie mieć przewodu > neutralnego, a taki jest potrzebny do zamontowania czujników w puszkach. Ten układ, co > opisałem na samym początku - z czujnikiem przy lampie jest wykonalny na 100%, bo przy lampie > przewody L i N na pewno będą > Może uda się przerobić ten układ schodowy, aby uruchomić go na dwóch równoległych czujnikach w > puszkach, ale nie jest to w 100% pewne. Jeżeli teraz działają zwykłe włączniki to nie ma problemu. Trzeba tylko zastosować te czujki z dwoma zaciskami i pod warunkiem że żarówki to żarówki a nie ledy.

> hmm, no w sumie właśnie... > co jeśli wejdę do mieszkania = światło się zapala > przejdę obok drugiego czujnika i.... co się stanie? Nie wyłączy się czasem? Nie, nie wyłączy tylko zsumuje czas, i właśnie trza się pobawić w ustawieniu tych czujek a to co kolega napisał to właśnie jak masz trzy przewody jak do przechodówki to dwie czujki oraz oprawy mogą być sprzężone i dwie lampy będą się palić razem oraz dwie czujki będą to zapalać niezależnie.