grogi

Prius+ to świetne auto - ale to trochę nie ta liga osiągów, wyciszenia i nie takie użytkowanie.

Mazda6 z automatem i 2.2D pali średnio 7l/100. Danych dla benzyny 2.0 z automatem nie widzę (za mała próbka) - ale wg katalogu pali tyle samo co manual. A manual w realu pali... 8l/100... Spalanie wg http://www.honestjohn.co.uk/realmpg/mazda/6-2013.

Mazdy z dieslem kijem od szczotki nie tykaj. Nie wychodzą im diesle, nie wychodzą... SkyActive ma tak niski stopień sprężania, że przy wypalaniu DPFa auto musi być baaardzo hojne w dozowaniu paliwa żeby filtr rozgrzać. ON rozrzedza olej bardzo szybko, i to do takiego stopnia, że zaczyna się palić kontrolka ciśnienia. Auto jest bardzo fajne, i do tego oszczędne - ale tylko jak jedzie... Propozycja z boku: popatrz na Lexusa IS300h.

Ale to Honda... Nic się nie psuje, tylko czasem puka i stuka :D

Jeździłem na tarczach Mikoda i były ok

Pamiętam bardzo dokładnie: prawie 10 lat temu to za 15 kawałków kupiłem fajnego, 7-letniego Fiata Bravo z sekwencją. Za 12 mogłem kupić kilka lat starszą Vectrę, ale od Mirka. Niedługo potem zarejestrowałem się na kąciku BBM... Coś Ci pamięć chyba figle płata...

To nie o zapas mocy chodzi, tylko o przystosowanie całego systemu przeniesienia napędu do takiego obciążenia...

Zasadniczo się zgadzamy. Poza dwoma kwestiami: * Nie widzę zmierzchu samochodów spalinowych i całkowitego wyparcia ich przez EV przynajmniej w ciągu następnej dekady - a to przynajmniej kolejna generacja silników spalinowych. * To, że wydobycie jakiś zasobów jest tanie, nie znaczy że należy je marnować. Jeśli LPG to produkt uboczny przy rafinacji, to dlaczego go nie wykorzystywać? Nie wiem jednak - i znaleźć mi się nie udaje - ile trzeba wyprodukować np. benzyny żeby uzyskać 1l LPG. I faktycznie pewnie jest tak, że jest go zwyczajnie za mało żeby mógł być używany jako główne paliwo. A jako paliwo pomocnicze może być użyty gdzie indziej.

A z Malty?

Jak Ci RHD nie przeszkadza, to mogę Ci kilka Jagów sprowadzić... XJ8 albo XK8

Jeszcze w tej kwestii - masz w 100% rację, szczególnie w odniesienie do hybryd i elektrycznych pojazdów. Jest jednak (w Polsce) mały problem - nie ma gdzie uciąć na podatkach, żeby takie pojazdy promować. Nie ma podatku rejestracyjnego (np. w Irlandii podatek wynosi 14% do 36% wartości pojazdu, plus dodatkowe jego obniżki dla pojazdów elektrycznych i hybrydowych). Nie ma też corocznego podatku drogowego (znowu - u mnie €120-€2350 rocznie, w zależności jak czysty pojazd)... Jest tylko akcyza na benzynę - ale samą akcyzą nie wypromujesz EV. A wprowadzenie w/w podatków to kompletny samobój polityczny...

We Włoszech jest przecież do kupienia - więc dostali... LISTINO PREZZI FIAT TIPO 5 PORTE GPL: Fiat Tipo 5 porte 1.4 Turbo 120 cavalli Easy 18.900 Euro Fiat Tipo 5 porte 1.4 Turbo 120 cavalli Lounge 20.300 Euro FIAT TIPO SW GPL: Fiat Tipo SW 1.4 Turbo 120 cavalli Easy 20.300 Euro Fiat Tipo SW 1.4 Turbo 120 cavalli Lounge 21.700 Euro http://www.allaguida.it/articolo/fiat-tipo-gpl-prezzo-consumi-e-caratteristiche-di-5-porte-e-station-wagon/119997/ W konfiguratorze Fiat.it też jest do wybrania... I jeszcze tutaj, explicite wymienione że ten silnik ma Euro 6: http://www.alvolante.it/news/fiat-tipo-gpl-346639

Tak - np. włoskie Tipo. Spełnia Euro6, bo by nie dostali homologacji...

Fabryczna? Czy dokładana w garażu, nawet najbardziej zajebistym? Nie czarujmy się - dokładana instalacja LPG to jest druciarnia... Tu przetniemy kabelki do wtryskiwaczy, tutaj coś wyliczymy, tutaj zrobi się dziurki w kolektorze... Tylko jeszcze jedna dziura w zderzaku, żeby zrobić wlew... Tutaj masz pierwszy z brzegu artykuł badawczy na temat składu spalin. LPG wypada we wszystkich kryteriach (za wyjątkiem NOx w czasie spokojnej jazdy) lepiej niż benzyna. A NOx mozna łatwo poprawić (w fabryce - bo żaden warsztat tego nie zrobi) zmieniając odpowiednio program dla EGR. http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00966665.1955.10467686

Nie ja to sobie wymyśliłem... Za https://en.wikipedia.org/wiki/Liquefied_petroleum_gas: LPG has a typical specific calorific value of 46.1 MJ/kg compared with 42.5 MJ/kg for fuel oil and 43.5 MJ/kg for premium grade petrol (gasoline). LPG jest o ok 20% od benzyny lżejszy, dlatego jeśli liczysz w przeliczeniu na litry paliwa, to wychodzi o ok. 10% mniej efektywny. Ale ja ciągle mówię w kółko to samo - jeśli rządy mogą wypromować paliwo, które jest droższe w wytworzeniu i do tego bardziej śmierdzące - diesel - to dlaczego nie jest promowany LPG? Tam, gdzie LPG cieszy się ulgami podatkowymi, tam sporo samochodów jeździ. Mimo tego, że jest to bardziej upierdliwe. Jeśli wsparcie byłoby globalne na poziomie np. EU - mielibyśmy auta wcale nie mniej upierdliwe, a ze wszystkimi zaletami LPG.

Kwestie energetyczne nie powinny być zostawione tylko wolnemu rynkowi. Bezpieczeństwo energetyczne jest przecież kwestią strategiczną państwa. I to jest właśnie ta odpowiedzialna polityka polskiego rządu podatkowa w tej materii. Paliwo, którego używanie zmniejsza zapotrzebowanie kraju na surową ropę, a przy tym generuje mniej szkodliwych substancji - jak CO czy PM, jest promowane. Na emisję CO2 nie ma praktycznie wpływu.

No właśnie - jak z tą kalorycznością jest? Podpowiem Ci, że na kg paliwa LPG jest bardziej Zgoda. Jednak giganci pchają się w wodór, mimo że koszt infrastruktury większy, i w tej chwili nie ma jej praktycznie wcale. Podatki mają właśnie służyć temu, żeby promować dobre rozwiązania. A LPG jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Chociażby przez to, że pozwala z tony ropy uzyskać dodatkowe kilometry w transporcie i zmniejszyć zależność od paliw kopalnych. Jest rozwiązaniem pośrednim - ale właśnie nie wymaga gigantycznych kosztów. Kosztów badań (jak baterie czy ogniwa wodorowe), infrastruktury (infrastruktura wodorowa jest wielokrotnie droższa niż dla LPG) itd. Ale co tutaj imputujesz? Oczywistą oczywistością jest, że ludzie kupią to, co jest tańsze. Myślisz, że jeśli auto z LPG czy bez niego kosztowało tyle samo, a LPG był tańszy tylko o 20% - to ktoś by kupował tylko auto benzynowe?! Rolą rządów jest takie kształtowanie podatków, żeby lepsze rozwiązania kalkulowały się bardziej. W Europie uznano, że diesel jest dobry - to się wypromował. W Norwegii zdecydowano się promować EV - i całe gromady elektryków tam jeżdżą... Rynek ma zasadniczo wszystko gdzieś, ekologię w szczególności. Ważna jest relacja koszt/wygody czy koszt/osiągi.

Diesel jest popularny tam, gdzie jest promowany przez podatki. Jeśli podatki promowałyby paliwa LPG, to LPG byłoby popularne. IIRC Holendrzy promowali ostro LPG w podatkach drogowych (jeśli auto było na LPG, to podatek był ~60% benzyny, jeśli diesel to ~200%). I aut na gaz były miliony... A gdzie jeszcze się diesle sprzedaje? Ani w Japonii (Toyota całkowicie zaprzestała rozwoju dieslów, kupują silniki od BMW), ani w US (VW próbował - i wyszło co wyszło...), ani w Australii. Ok - o Azji nic nie wiem A jednak jakoś opłaca się tworzyć modele czy silniki adresowane tylko na ten mały wycinek świata. Do tego zasilanie gazem jest rozpracowane, technologia jest dobrze znana. Koszty badań nie są dramatycznie wysokie.

Bardziej skomplikowane niż diesel common rail z dotryskiem mocznika? Dodatkowa masa, mimo że nieco kastruje osiągi, poprawia balans masy na osiach A co do zajmowania miejsca - instalacja założona w fabryce miejsca właśnie zabierać nie musi. Niewielkie zbiorniki instalowane pod podłogą czy kanapą oraz zamiast pełnego zbiornika benzynowego nie uszczuplą przestrzeni ładunkowej, a zapewnią bardzo przyzwoity zasięg. Sieć stacji LPG jest rozwinięta do przyzwoitego poziomu praktycznie wszędzie w Europie. Wyjątkami są np. Austria czy Szwajcaria. W największych krajach EU nie ma z tym najmniejszego problemu - zatankujesz i w Niemczech, Francji, Włoszech, Holandii czy Belgii.

Bezcenny czy bezwartościowy? Bo to dwie skrajności...

Ale LPG jest pod wieloma względami dużo lepszym paliwem (http://www.air-quality.org.uk/26.php): Auto zaprojektowane w fabryce pod LPG czy CNG nie ma praktycznie wad instalacji dokładanych później. Zbiorniki gazu - i może być ich kilka - mogą być wkomponowane w bryłę samochodu - nie traci się wtedy powierzchni samochodu. Zasięg jest porównywalny, tankowanie w przyjemnym miejscu. Do tego mniejsze emisje śmierdzących gazów... Jeśli uważasz, że LPG jest beee - powiedz dlaczego. Do tej pory rzucasz tylko banałami w stylu "jeśli byłby lepszy, to byłby bardziej popularny"...

Okno można otworzyć raz na ruski rok na 30 minut, a nie kombinować jak koń pod górkę...

W Niemczech masz CEE 7/4 - które są przecież symetryczne. A WL1320 ?

Ale co to za różnica? Jak księgowy w GM zaoszczędzi $0.50 na spince do zderzaka, to w skali globalnej wychodzą miliony - i jest premia. Tutaj tak samo - niech nawet na sztuce oszczędza tylko 1 gr - ale na całej flocie zaoszczędził $100k rocznie. LPG to świetne paliwo, lepsze IMHO niż CNG - bo m.in. nie wymaga zbiorników (w aucie i na stacji) oraz reszty infrastruktury działającej na tak wysokim ciśnieniu. Nie wiem dlaczego nie może się przyjąć...

Nie ma, bo importer uważa, że jest za drogo. Do Tipo jest fabryczna instalacja - montowana w fabryce - ale nie jest w Polsce oferowana...