RederOr

PSA 1.6 HDI 109 KM wypalał co około 270-280 km. Trzeba było pilnować, żeby nie przerwać w trakcie, bo potem wchodzi w "tryb awaryjny" i przez kilka kolejnych cykli wypalania jedzie sobie (bez względu na warunki, na stopień zapchania - nawet jak jedziemy już autostradą) co 250km, a do tego robi to długo i namiętnie (nawet do 20 km jazdy - np. autostradą, okopcona opaska na dojściu do FAP to jeden z efektów). Oczywiście kierowca nie jest o niczym informowany i jak jest głuchy jak pień lub nie ma włączonego wskazania spalania chwilowego to się o niczym nie dowie. Dlatego podziękowałem i kupiłem benzyne, chleje 25% więcej, ale nie muszę się martwić o to, że żona zgasiła samochód w trakcie cyklu wypalania.

Sprawdź elektrykę - najlepiej podłącz się do komputera (ASO lub ktoś znajomy z op-comem). Jeżeli nic nie było kasowane to można czasem się dowiedzieć co się z autem działo (lub dzieje - Vectra ma coś takiego jak pamięć błędów, jeżeli na liczniku pali się kontrolka samochód+kluczyk po tym jak zgasną wszystkie inne, ale przed rozruchem, to oznacza, że w pamięci masz błąd krytyczny ECU, a warto sprawdzić co było powodem). Znajomy ma 1.8 2006 rok, (ja mam 2.2 z 2007), z tego co sobie rozmawiamy to jego jest mało "problemowa". Demon prędkości to nie jest, oszczędności też nie (okazuje się, że moja pali mniej - możliwe, wtrysk bezpośredni, ale w sumie różnica jest i tak mała). Zawieszenie z tyłu może być warte obejrzenia - ludzie wożą Vectrami czasem "troszkę" za dużo, a koszty wymiany zawiasu z tyłu nie są najniższe.

> Na to: > Sa dowody naukowe,ze to działa To jest tylko depresator, zamiennikiem 2T jest to:

> Skoro silnik bez udziwnień robi te 400-500 tyś bez > większych problemów, to po co kombinować? Powiedz to tym -nastu osobom na forum Peugeota, którym padły pompy WC po znacznie mniejszym przebiegu, opiłki poleciały we wtryskiwacze i naprawa skończyła się baaaaaardzo dużą kwotą. Są silniki gdzie 2T nic nie daje poza efektem akustycznym, są takie gdzie pompa WC nie toleruje paliwa o niskiej smarności, które od jakiegoś (długiego) czasu jest w sprzedaży (mało siarki przekłada się na niską smarność, trochę to ratują estry z biokomponentów, ale to nadal jest inne paliwo niż to lat temu 10, 20... A ludzie mają różne silniki, nie każdy śmiga nówka z salonu dostosowaną już do tego jest na stacji paliw).

> Czy dolanie oleju 2T do benzyny także może przynieść jakieś korzyści? Nie. Silnik benzynowy tego nie potrzebuje, nie masz tam smarowanej paliwem pompy wysokociśnieniowej (chyba, że masz silnik z wtryskiem bezpośrednim, ale to i tak inna "bajka"). Jedyne co możesz zrobić to zafundować sobie chmurę dymu za sobą i w skrajnym przypadku zafajdać katalizator. Rzecz się rozchodzi o "trochę" inne warunki spalania w dieslu i benzynie. W dieslu 2T nie zaszkodzi (wręcz nie ma prawa, nawet jak ktoś naleje 1:100).

> Centra classic na pewno jest ok. Przed zakupem sprawdź miernikiem napięcie na aku, czy ma > najmniejsze minimum 12,50 lub przynajmniej 12,80V. Wtedy masz na 90% pewność, że to dobra > sztuka a nie taka co 4 lata stała gdzieś na magazynie. Ok, dzięki

> I dlaczego diesle nie mają zbiorniczka na olej 2T jak skutery?!? Pewnie spisek pazernych > producentów! Raczej ekolobby.

> Gdybam, mam prawo sobie poteoretyzować. Dlaczego żaden z producentów, > nie mówi o tym, dlaczego nikt się oficjalnie nie wypowie z chemików, > bądź kostruktorów silników? Nie wiem jak Ty, ale ja znalazłem na w/w forach kilka odniesień do publikacji na temat zależności smarności paliwa, a np. zabrudzenia wtryskiwaczy (badano chyba silnik Mondeo TDCi) czy zużycia elementów trących. Wystarczy chcieć chwilę powertować strony i znajdziesz. Jakie z tego wnioski wyciągniesz to już Twoja sprawa. Są silniki odporne na "suche" paliwo i są te mniej odporne (np. 2.0 HDi i jego zacierająca się pompa wtryskowa). Nikt lać 2T nie zmusza, a świadomość przeciętnego kierowcy jest raczej na tyle niska, że nie połączy awarii układu wtryskowego z "suchym" paliwem - wszak zawsze tankuje premium na BP

> A czy to nie jest przypadkiem efekt wyczyszczenia wtrysków? Głównie pewnie tak. > Mam rozumieć że jak przestali dolewać 2T to dymienie wzrosło z kolejnym zbiornikiem paliwa? Nie, nie. Dymienie było przez pierwsze około 100 km (zwykle krócej, ale podałem max wartość jaką znam), potem spadek (względem sytuacji bez 2T) lub zanik dymienia - zwykle zanik. Korekcje wtryskiwaczy się ponoć znacznie poprawiają (ja miałem względnie nowy silnik z minimalnymi korekcjami więc tego nie jestem w stanie potwierdzić na sobie, ale nie mam powodów wątpić) > Z ciekawości sprawdziłem normy dla 2T pod kątem ilości popiołów - olej w normie FB/FC może mieć max > 0,25% popiołów siarczanowych a FD max 0,18%, podczas gdy np taki Total INEO ECS 5W30 ma ich > 0,69%, także wygląda na to że byłem w błędzie zakładając że spalanie będzie generować dużą > ilość popiołów. Nie generuje, nie ma takiej opcji. Na którymś forum gość się chwalił, że pojechał na MOT (przegląd) w UK i dawał skan wydruku analizy spalin z przed 2T (uwalili go za spaliny) i po tym jak zrobił cały bak na 2T - ponoć diagnosta stwierdził, że wynik zbliżony do samochodu wyposażonego w DPF (jego samochód DPF nie miał). To było jakieś HDi, więc pewnie forum Puga lub Cytryny (chociaż może i Forda).

Do wyboru mam Voltmaster i Centra Classic (zasada CCC) - co byście polecili z tych dwóch ? Zależy mi na możliwości dolewania wody destylowanej do cel akumulatora - czy można w obu (na zdjęciach wygląda, że jest klapka i dostęp do korków).

> widzę, że z opinii warto wlac olej 2T teraz pytanie do wlewajacych jaki najlepiej? > Mile widziane linki Jak jeździłem dieslem i lałem 2T to były takie zasady: - masz DPF/FAP to olej ma być niskopopiołowy (np. Platinium 2T lub Liqui Moly 1052 - ale strasznie z cena poszybował, sam lałem Platinium) - jak nie ma filtra to "stary dobry" Mixol jest ok (wszystko ponad jest bardziej niż ok). linka nie podam, ale: forum Peugeota i forum Avensisa to miejsca gdzie znajdziesz najwięcej informacji (będą nawet badania smarności paliwa).

Napięcie bardzo niskie. Podładować aku, sprawdzić czy się da naładować (może się już nie dać), potem sprawdzić pobór prądu (patrz 2 posty wyżej) i obserwować jak zjeżdża napięcie. Dobry test to obserwacja spadku napięcia przy rozruchu, ale to trzeba mieć dobry miernik (z "oscyloskopem") lub możliwość logowania danych z komputera samochodu. U mnie aku ledwo zipie, napięcie ma 12.3 V, oczko zielone (pic na wodę), a napięcie przy odpalaniu spada do 8V (logi z komputera).

> Jeśli będzie kilkadziesiąt do kilkuset mA to jest OK Kilkadziesiąt to będzie ok, kilkaset już raczej nie. Zwykle 30-50mA jest normalne, powyżej trzeba się przyjrzeć co mamy w samochodzie, a kilkaset to wręcz pewnik "zwarcia".

> Ale to, spalając się zostawia nagar i ta cichsza praca wynika pewnie > ze zwiększenia oporów wewnętrznych silnika, bo to się odkłada i przeszkadza > mu w działaniu. No to działa ciszej. Ryzykuję stwierdzenie, że wieloletnie > stosowanie tego doprowadzi do tego, że silnik stanie i już więcej się > nie ruszy... Dobre Kolega widzę "techniczny" Nagaru nie ma bo: 1) to jest diesel i spalanie następuje w taki, a nie inny sposób 2) stężenie 2T jest niskie Widziałem rozebrany silnik (1.9 TDI) jeżdżący 200 kkm na mieszance z 2T - niczym nie różnił od tego bez dodatku, może nawet był ciut czystszy (mechanik stwierdził, że różnica zaniedbywalna i może wynikać z czegoś zupełnie innego niż paliwo).

> Na układ wtryskowy nie wpływa negatywnie bo niby jak miałoby wpływać. Wpływa negatywnie na DPF'a Nie wpływa negatywnie. Ludzie, którzy zalali 2T do silnika bez DPF i potem pojechali na badanie spalin byli mocno zdziwieni jak okazało się, że ilość sadzy w spalinach znacznie spadła. To jest akurat normalne, bo wzrosła temperatura spalin, a co za tym idzie sadza się spala samoistnie (a przynajmniej jej większa część).

> Może po prostu ten olej rozpuszcza zanieczyszczenia we wtryskach. I działa tak > samo jak dodatek STP do ON Nie, działa inaczej - dodatek STP jest na bazie alkoholi i owszem, rozpuszcza, ale jeszcze lepiej "wysusza" paliwo.

> A jak działa ten 2T ,że pomaga niby wtryskom? To żrące jest i usuwa jakiś osad z końcówek czy jak? Ma dosyć silne detergenty i ładnie oczyszcza układ paliwowy. Dużo osób po zalaniu 2T pierwszy raz na początku obserwuje wzrost dymienia - tak jakby się coś oczyszczało. 2T ma jeden "minus" - zwiększa temperaturę spalania (o ile nie pamiętam, ale dosyć wyraźnie wedle ludzi, którzy jeżdżą z podpiętymi komputerami i mają możliwość podglądu np. temperatury w katalizatorze). Plusem zwiększonej temperatury spalin jest łatwiejsze wypalenie się DPF/FAP (zwłaszcza ten drugi). Znam sporo osób, które leją 2T do diesla, zwykle w stosunku 1:250 lub 1:300 (wśród nich mechanicy specjalizujący się w pompach wtryskowych). Co do poprawy smarności to 2.0 HDi (ten starszy - chyba 110 KM) jest bardzo podatny na zacieranie się pompy wtryskowej, ludzie są w stanie zaobserwować opiłki w filtrze paliwa, a po dodaniu 2T opiłków nie ma. Jak jeździłem dieslem to zaobserwowałem, że łatwiej się wypalał filtr (mniej gwałtownie) i silnik chodził bardziej miękko.

Od spodu nie mam. Za to była (są zaprawki) na łączeniach błotników ze zderzakiem (przód) i w miejscach gdzie poprzednik nie zrobił zaprawek po odpryskach kamieni (ta wystająca część błotnika tył). Do tego z bliżej nieokreślonego powodu zaczęło zjadać mi klapę (kombi) od środka (lakier oryginał, nie była walona) - obstawiam jakąś nieszczelność i wyjątkowo "agresywną chemię do mycia", woda dostawała się przez uszkodzone uszczelki oświetlenia tablicy rejestracyjnej (sprawdzałem na ile to powtarzalne w kombi i na jakieś 30 obejrzanych znalazłem jeszcze jedną z tą wadą, czyli strachu nie ma, ale obejrzeć warto wszelkie zakamarki). Klapę wymieniłem na nową, a resztę problemów załatwiłem zaprawkami.

> nie spotkał się nikt z czymś takim :/ W "historii" też nic nie ma zapisanego ? Historia - logi, dostępne do sprawdzenia np. opcomem (czy po przekręceniu kluczyka, ale przed odpaleniem silnika pali się żółty symbol samochodu z kluczykiem ? Jeżeli tak, to są jakieś błędy historyczne - może Cie to naprowadzi).

Czy ten olej jest bardzo drogi ? Jak nie, to ja bym zmienił. Mimo, że planujesz sprzedać samochód po 60kkm to nigdy nie wiadomo czy nagle nie będziesz chciał go zatrzymać. Kupiłem samochód serwisowany zgodnie z książka, czyli zmiana co 30kkm, a nalotu miał 150 kkm. Po tym jak zmieniłem olej zaraz po zakupie, to ten zrobił się czarny (prawie jak w dieslu) już po 5kkm (mimo płukanki na starcie), dopiero druga zmiana (+ płukanka) sprawia wrażenie "normalności". O odpiekaniu pierścieni wspominać nie będę (a obstawiam, że to też wina "wysokiej jakości" oleju GM i 30kkm interwału)

Vectra C ? Przyjemny samochód, toporny (z wyglądu), ale względnie dobrze zrobiony. Diesle ponoć nie są najgorsze, ale akurat sam jeżdżę benzyna, bo dla mnie diesel do miasta nie ma sensu.

> Czy silniki benzynowe z bezpośrednim wtryskiem mają przepustnicę i jeśli tak to po co? Bo tak było prościej przerobić stare jednostki na wtrysk bezpośredni (np. Opel Z22SE i Z22YH). Taka bardziej ewolucja zamiast rewolucji.

Dzięki. Trochę w międzyczasie poszukałem. Zakładam, że w tym "starszym" akcie prawnym jest wymóg, że wraz z mijania mają się zapalać postojowe i pozycyjne ? Trochę to bez sensu wymóg, ale skoro trzeba to trzeba.

> Mijania musza być wlaczone razem z pozycyjnymi (z przodu i z tyłu). Same mijania być nie mogą. Możesz podać gdzie to jest możliwie dokładnie napisane ? Czy "mijania" oznaczają ustawowo przód i tył ? Nie można podciągnąć samego przodu pod dzienne ?

Skorzystam z okazji i dopytam. Co ma się świecić z przodu ? Nie mam dedykowanych dziennych, po prosty wyłączyłem cały tył i postojowe z przodu. Teraz po odpaleniu silnika zapalają mi się tylko i wyłącznie światła mijania (bez postojówek - o to mi się głównie rozchodzi, czy te postojówki mogą być zgaszone).