RederOr

> ja raz użyłem profilaktycznie...wszystko jak działało tak działa... Nic się nie zmieniło ? Po jakim przebiegu to użyłeś ? Nie znam tego środka, ale może nadaje się również do oczyszczenia układu EGR (u mnie jest trochę zabawy z rozbieraniem tego) ?

To zależy od wyposażenia i silnika. Jak wybierzesz 1.9dCi to może być różnie, 2.2 dCi jest mniej polecanym silnikiem. Benzynowe jednostki są mniej marudne. W przypadku wersji dobrze wyposażonych (Privilege, Initiale) trzeba sprawdzić czy cała elektronika dobrze działa (wizyta w ASO lub u kogoś kto ma interfejs) może pomóc w diagnostyce. Jeżeli samochód był serwisowany w ASO na terenie EU to można odzyskać historię serwisową (podjechać do ASO i poprosić, na telefon może być ciężko, ale...). Miałem Lagune II, ale poliftową (2.0T) bardzo miło wspominam ten samochód, teraz mam Espace i jestem również bardzo zadowolony, a jeździłem już praktycznie każdą marką (nowymi, używanymi) IMHO to głownie zależy po kim trafisz, jak po jakimś atechnicznym gościu to może być różnie, jak ktoś z tych co wiedzą jaka jest zasada działania silnika spalinowego, skrzyni biegów, po co jest olej w silniku, w skrzyni biegów, płyn hamulcowy to nie powinno być źle.

> Coraz bardziej skłaniam się ku Espace, to samochód o którym marzyłem od dawna. Wiem, że brzmi to > idiotycznie bo marzy się zwykle o Porsche , ale ten van zawsze bardzo mi się podobał. > Teraz pytanie z cyklu jaki silnik: > - Wiem, że z diesli w grę wchodzi jedynie 2.0 DCi, ale średnio mnie do używanego diesla ciągnie. > Jakieś typowe bolączki tego motoru ? Nie ma typowych dla 2.0dCi To jest IMHO najlepszy diesel dostępny na rynku. Ja mam wersje bez DPF (fabrycznie, kod M9R 740 jakbyś szukał takiego, to jest wersja 150KM). Obecnie nalatane 140kkm (8 lat) i baaaaardzo sobię chwalę. Jest łańcuch rozrządu więc jeden problem odpada, za to uważać trzeba na koło pasowe (jest akurat równiez w 2.0T, jak się rozwulkanizuje to lub zrywać paski osprzętu). Jedyne co w silniku robiłem to sam wyczyściłem EGR, raz mi zasłabł i nie wiadomo było dlaczego (brak błędów w kompie, nic), stwierdziłem, że czyszczenie nie zaszkodzi. Fajniej jeździ 175KM, ale tam już zawsze jest DPF, a ja bardzo chciałem bez DPF, bo dużo jeżdżę po mieście. Wersja 130KM może być troszkę słabowita, ale co kto lubi > - Głównie stawiam na 2.0 T i tu prośba o podanie typowych problemów z którymi można się spotkać. > Jak silnik znosi LPG? Co najczęściej siada? Miałem Lagunę 2.0T, fajny silnik, bardzo cichutki, nic mi nie padło, ale w Espace to będzie nieźle konsumował paliwo (ja akurat LPG nie trawię). Z ciekawości spytam gdzie wsadzisz zbiornik LPG ? Zamiast windy i koła zapasowego ?

Jeżeli obie sondy dają cały czas sensowny sygnał (z tego co piszesz to tak jest) to katalizator (przebieg masz już słuszny, kolega w Vectrze 2.2 dociągnął do 220kkm i wymiana, nie dało się już go ożywić), ale jeżeli np. druga sonda okresowo potrafi stracić sygnał i przez dłuższy czas nie reagować to sprawdź ją i jej kostki przyłączeniowe.

> Bywa, ale to raczej silnik gaszę. Czekasz, aż wiatr rozwieje spaliny, idziesz na wdechu przez kilkanaście sekund, zakładasz maskę na twarz czy może wystawiasz swoje płuca na kontakt ze spalinami ?

> Długo się utrzymuje na lakierze? Ile razy w roku trzeba nakładać? Colli 476 to chyba najtrwalszy wosk, ale taką sensowną ochronę to w warunkach PL możesz mieć przez 3-4 miesiące. Mnie tak łatwo ptasie kupy nie schodziły, jak wyschły to i tak lepiej je czymś namoczyć.

> Jeżdżę na obiegu zamkniętym a i własnych spalin nie wdycham. To jak mam niby zachorować? Buahaha, troll roku

> Ciekawy akrtykulik > @@@ Artykuł gazeta.pl @@@ Quote: Wyczerpałeś już limit bezpłatnych artykułów w tym miesiącu Obstawiam, że chodzi o cząstki stałe ? Pewnie, że szkodzą, a co z rury wydechowej nie szkodzi ? I tak to co produkują osobówki jest niczym w porównaniu z wyziewami z ciężarówek czy starych autobusów. Benzynki nie lepsze, smród jaki czasem wydzielaja na ssaniu przyprawia o mdłości (tak, pewnie śmierdzi, ale super zdrowe i nie szkodzi), a LPG ? W takim "poprawnie" wyregulowanym (większość w PL) lub kierowanym przez "Janusza biznesu" klikającego przełączenie na LPG na zimnym silniku to już po prostu Chanel5 z rury leci P.S. Tak mam diesla, fabrycznie bez DPF.

> No o czymś innym, bo 1.6 HDi różni się ogromnie dynamiką w stosunku do 2.0 HDi na korzyść tego > drugiego Nie zgodzę się z tym. Ba, nawet producent się z tym nie zgadza, ale skoro Ty wiesz lepiej niż producent to nie ma sprawy, zaklinaj dalej rzeczywistość. To, że ma mniej KM to jedno, ale zauważ, że ma też skrzynie 5b i (zapewne o tym wiesz, jako spec motoryzacyjny) ma też inne przełożenia. > No cóż, nie miałeś szczęścia mówiąc oględnie Raczej był to przykład klasycznej "jakości" Citroena. Mając ten samochód poznałem osobiście wielu użytkowników C4/GP i paru C5, niestety mało kto był zadowolony, a ilość usterek w pewnym C5 była chyba identyczna z ilością możliwych do wymiany części.

> Ja piszę o praktyce. Wg. Ciebie o czym pisałem ? Quote: W praktyce tego nie czuć, nawet patrząc na dane katalogowe szaleństwa nie ma. Częste naprawy tego szmelcu umożliwiły mi przy okazji sprawdzenie prawie wszystkich silników w C4GP - auto zastępcze na tydzień lub dłużej.

> przeciez on o benzynie napisal.... > zjedz snickers'a, prosze Nie, nie. Akurat tutaj pisałem o dieslach. Benzyną 1.6 nie jeździłem, ale pozostałe silniki mam oblatane Najfajniejszy był najmocniejszy diesel (163KM) i "poprawiony" 1.6 Hdi (ten z 8V głowicą i skrzynią 6, trochę się trzeba namachać, ale w sumie był ok).

> Wolne żarty > 110KM i 264Nm a 138KM i 340Nm przy masie 1650 kg robi sporą różnicę W praktyce tego nie czuć, nawet patrząc na dane katalogowe szaleństwa nie ma.

> Diesel: 1.6 (110KM), 2.0 (136KM) Tu nie ma wielkiej różnicy w osiągach, ja byłem rozczarowany 2.0 136KM ostatecznie kupiłem 1.6, którego jednak też sprzedałem i powziąłem decyzje: Nigdy więcej Citroena (ASO przyłożyło się sumiennie do tej opinii) > Benzyna: 2.0 (140KM) Zdajesz sobie sprawę, że będzie pił dosyć konkretnie ? Jeżeli Ci to nie przeszkadza to wybór ok. Co do skrzyni MCP to musiałbyś się przejechać, ale to nie działa jak prawdziwy automat - rozczarowujące Z diesli fajny silnik to najmocniejsze 2.0 HDi, czuć, że jedzie. Generalnie to przy zakupie (używki) podłączyć pod komputer, sprawdzić błędy, a przy okazji może się okazać jaki naprawdę jest przebieg (ja oglądałem takiego 1.8 benzyna, miał mieć 140 tys. km, a okazało się, że w kompie jest zapis o spalonej żarówce przy... 230 tys. km). Obejrzyj dokładnie nadwozie, spasowanie drzwi i uszczelek w drzwiach przednich nie należy do najlepszych - już w salonie stoją "krzywulce", a podregulować się nie da bo krzywe są drzwi. Akustyka tego samochodu jest słaba, mnie to cały czas denerwowało, ale on jest powyżej 120 km/h po prostu głośny (powietrze, a do tego izolacja akustyczna silnika raczej chyba nie najlepsza). Zastanawiałeś się nad Renault Espace ? IMO jeżeli szukasz vana to jest to lepszy wybór, pod każdym względem jest lepszy (nawet masz bardzo fajny benzynowy silnik w palecie 2.0T 170 KM).

> No więc pany problem jest, espace normalnie zapala ale zgasić się już normalnie nie chce, naciskam > przycisk i auto nadal "chodzi", dopiero po puszczeniu sprzęgła oraz hamulca auto gaśnie, co > jest nie tak? czytnik? przycisk START/STOP? Albo układ gaszący silnik (klapa czy jak to się tam nazywa). Przydałoby się CLIP podłączyć, skoro diagnozuje nawet spaloną żarówkę w tym przycisku to może i tu coś pokaże. > p.s. dodam jeszcze że karte mogę w czasie jazdy swobodnie wyjąć i nic się nie dzieje Jeżeli to wersja hands-free to jest ok, u mnie też kartę mozną wyjąć i wyjść z samochodu - po czasie jedynie pojawia się napis, że karta nie została wykryta i bipa.

> robcie tak dalej a za niedlugo nie bedzie juz gdzie przymierzac czegokolwiek bo caly handel > przeniesie sie do netu Jak kupowałem trzeci fotelik chciałem się upewnić na 105%, że będzie pasował (do Espace to raczej trudno, żeby się trzy nie zmieściły, ale tak na zimne chciałem dmuchać). Podjechałem pod sklep, dzieciaki wysiadły, córka wybrała dwa jakie się jej podobały, a pan sprzedawca powiedział, że nie da przymierzyć w samochodzie, bo wszyscy przyjeżdżają, przymierzają, a potem kupują w internecie po 10 zł taniej... Trochę mi szczena opadła, ale córka stwierdziła, że najbardziej podoba się jej ten sam co mają bracia i taki kupiliśmy. Lekki niesmak jednak pozostał.

> nie da się po tym stwierdzić absolutnie niczego > blisko 150. Szału nie ma, ale nie jest źle. też po tym nic nie stwierdzisz > być może inny producent tak właśnie by go oznaczył "destylaty ciężkie parafinowe z odparafinowania rozpuszczalnikowego (ropa naftowa)" Z mojej strony EOT.

> Ważne. Jest baza i są dodatki. Jeśli baza jest syntetyczna, to dodatek może sobie być i z krowich > placków, a olej jak dla mnie będzie syntetykiem. Dla mnie nie.

> Jest, ale nie napisałeś ile. > 1,18 < C < 2,36 % wag. Czy to takie ważne ile ? 100% syntetykiem nie był, nie jest i nie będzie. Finito.

> Widzę tu podstawowy błąd rozumowania - błąd w założeniach. > Mianowicie na jakiej podstawie określiłeś go (mowa o PlatiniumPRO 10W-40) półsyntetykiem? > Bo chyba nie z samej lepkości? 1) Lepkość 2) Wskaźnik lepkości 3) Brak wyraźnie podkreślonej syntetyczności przez producenta

> Ale tu masz prostą sprawę. Niestety nie. > Jeśli w oleju są produkty ropopochodne, to są wyszczególnione w karcie. > Jeśli jest ich stosunkowo mało (nie pamiętam jaki to dokładnie procent) to stosuje się kod 13 > 02 06. Jeśli jest ich więcej to wtedy masz 13 02 05. Jakiś czas temu sprawdzalem karty > produktow bardziej renomowanych firm. W doskonalej większości królował kod 13 02 05, nawet > jeśli produkt marketingowo był opisany jako pełen syntetyk. Dlatego podałem Ci produkt tego samego producenta, będący półsyntetykiem i również mający 13 02 06.

> Tak. Np Platinum Max Power 0w40. Skład: mieszanina syntetycznej bazy olejowej i dodatków > uszlachetniających . Kod odpadu: 13 02 06* - syntetyczne oleje silnikowe, przekładniowe i > smarowe nie zawierające związków chlorowcoorganicznych. To nie jest raczej jednoznaczne z jego syntetycznością. Dokładnie takie same sformułowania znajdziesz w PlatiniumPRO 10W-40. W tym 0W-40 w tabelce składu brak jest "destylaty ciężkie parafinowe z odparafinowania rozpuszczalnikowego (ropa naftowa)", a w 10W-40 jest. Tutaj bym raczej szukał jego syntetyczności, ale coś mi jednak się zdaje, że Orlen robi to samo co jakiś czas temu zrobił Mobil1 (zdaje się, że na BiTOG pisali, że od jakiegoś czasu Mobil1 0W-40 już nie jest takim prawdziwym syntetykiem bo opanowali technologię robienia półsyntetyka 0W-40, niby jest to ten sam olej, a w produkcji znacznie tańszy - Mobil1 też ostatnio tańszy się zrobił).

Pewnie jedno i drugie. Diesel też pali 5.1 l w mieście... Moje 2.0 dCi (150) jakoś mniej niż 9 nie zamierza i nie dam wiary, że ten nowy mały diesel tyle spala (miałem kiedyś 1.6 HDi w budzie trochę mniejszej niż Espace i pociągał sobie 7-8).

> nic. np oleje orlenu są szczegółowo opisane na stronie producenta, z pełnymi kartami > charakterystyk. Łatwo znaleźć np pełen sytnetyk w cenie ok 100 PLN za 4 litry. Czyli coś, co > gdzie indziej nie występuje Pełny syntetyk ? Taki prawdziwy czy udawany jak wszystko inne w okolicach 100 zł ?

Może spróbować opcji z olejem do 2T ? Nalać w proporcji 1:200, przegonić cały bak, potem nalać 1:250 i zaryzykować przegląd. Znam przypadek, że pomogło (spaliny znacznie poniżej dopuszczalnej normy).

> Isnieją wyszukiwarki Szukałem, nie znalazłem. Dzięki