Od pewnego czasu przymierzam się do zakupu samochodu - najlepiej nowego, ewentualnie 1 roczny, który był jako samochód "reprezentacyjny", używany przez pracownika salonu.

To czego potrzebuję to tzw kompakt - klasa "niższa średnia".

Przeglądając ofertę samochodów tańszych cenowo, takich, na które mnie stać bez kredytu, jest tylko fiat Fiat Albea w tej klasie.

Z innych marek oczywiście tylko "małe".

I tutaj zastanawiam się, czy są ogólno przyjęte ustalenia, co powinien samochód spełnić, by był zakwalifikowany w danej klasie.

Porównanie:

Fiat albea - klasa "niższa średnia", wymiary:

Długość/Szerokość/Wysokość [mm] 4210 / 1703 / 1490

Pojemność bagażnika [l] 515

Masa własna [kg] 1045

Ładowność [kg] 505

Liczba miejsc siedzących 5

Rozstaw osi [mm] 2439

Dacia Logan MCV - klasa "mały", wymiary:

Długość/Szerokość/Wysokość [mm] 4450 / 1740 / 1636

Pojemność bagażnika [l] 700 /2350

Masa własna [kg] 1195

Ładowność [kg] 575

Liczba miejsc siedzących 5

Rozstaw osi [mm] 2900

Dacia jest w każdym punkcie większa

O co chodzi?

Co do wyboru marki nie dyskutujemy, bo tutaj dopuszczam dobranie kredytu i kupienie innego samochodu.

klasy rosną.... auto klasy B z 2007 roku będzie większe niż czasami C z 1997 roku

to tak samo jak porównać najnowsze polo i golfa I...inna klasa a to nowe polo jest większe

czasy się zmieniają, albea pamięta jeszcze te sieny a logan to już coś nowszego choć wszak przerośniętego rozstawem osi ponad swoją klasę

> to tak samo jak porównać najnowsze polo i golfa I...inna klasa a to

> nowe polo jest większe

> czasy się zmieniają, albea pamięta jeszcze te sieny a logan to już

> coś nowszego choć wszak przerośniętego rozstawem osi ponad swoją

> klasę

OOO... stary zaraz padne na pysk technologicznie i ergonomicznie to logan jest w stosunku do albei sto lat za murzynami Ja osobiscie i tak wybralbym logana bo wiekszy (przyjnamniej mcv) nad sedanem bym sie zastanawial bo albea ma taki cud techniki jak rozkladana kanape.

> klasy rosną.... auto klasy B z 2007 roku będzie większe niż czasami

> C z 1997 roku

No tak, tylko chodzi mi, czy są jakieś zasady, na podstawie których klasyfikuje się samochody, czy to tylko takie "widzi mi się" producenta do celów reklamowych?

> Ja

> osobiscie i tak wybralbym logana bo wiekszy (przyjnamniej mcv)

> nad sedanem bym sie zastanawial bo albea ma taki cud techniki

> jak rozkladana kanape.

Quote:

---

Co do wyboru marki nie dyskutujemy, bo tutaj dopuszczam dobranie kredytu i kupienie innego samochodu.

---

Sprawy technologii zostawmy, ale należy zauważyć, że obydwa samochody sa wyprodukowane w 2007r.

Więc co ma wpływ na klasę pojazdu?

> No tak, tylko chodzi mi, czy są jakieś zasady, na podstawie których

> klasyfikuje się samochody, czy to tylko takie "widzi mi się"

> producenta do celów reklamowych?

obecnie... już te zasady sa mocno nieaktualne.....ze względu na różnorodność wersji i chęć zapełnienia wszystkich nisz rynkowych...

najczęściej przyporządkowanie następuje na podstawie wymiarów, ale także z uwzględnieniem poprzedniego modelu... np polo, golf....

> OOO... stary zaraz padne na pysk technologicznie i ergonomicznie to

> logan jest w stosunku do albei sto lat za murzynami

Zwłaszcza, że albeja/hjena to nic innego jak Uno z innymi blachami poszycia i dwoma z czterech silnikami.

Uhmmm...

Nowoczesna konstrukcja z początku lat 80, panie...

> OOO... stary zaraz padne na pysk technologicznie i ergonomicznie to

> logan jest w stosunku do albei sto lat za murzynami Ja

> osobiscie i tak wybralbym logana bo wiekszy (przyjnamniej mcv)

> nad sedanem bym sie zastanawial bo albea ma taki cud techniki

> jak rozkladana kanape.

chodziło o datę wprowadzenia tych aut...siena to chyba 97/98rok a logan 04/05 więc jest kilka lat różnicy i właśnie w tym okresie auta zaje**** się rozrosły

> Fiat albea - klasa "niższa średnia",

Albea nigdy nie była w tej klasie, to nie kompakt, to auto segmentu B z doklejonym bagażnikiem. Albea wywodzi się z Fiata Palio, i tak jak on jest zbudowana na płycie podłogowej Uno.

> Albea nigdy nie była w tej klasie, to nie kompakt, to auto segmentu B

> z doklejonym bagażnikiem. Albea wywodzi się z Fiata Palio, i tak

> jak on jest zbudowana na płycie podłogowej Uno.

To łobuzy w tym salonie , powiedzieli, że Albea jest kompaktem, prostym w budowie, lecz przestronnym, a punto małe

Niestety nigdy w Albea nie siedziałem i nie było jej na miejscu.

> To łobuzy w tym salonie , powiedzieli, że Albea jest kompaktem,

> prostym w budowie, lecz przestronnym, a punto małe

> Niestety nigdy w Albea nie siedziałem i nie było jej na miejscu.

mój dziadek ma siene...z przodu bardzo mało miejsca

już w CC jakoś przestronniej się wydaje

> mój dziadek ma siene...z przodu bardzo mało miejsca

> już w CC jakoś przestronniej się wydaje

Powoli leczę się z fiatów.

Poprzednie uno, jeszcze jak Cię mogę.

Nie był to samochód rodzinny, służył (w 70% ) do załatwiania spraw służbowych, był na firmę, lżej znosiłem (psychicznie) "zużywanie" się części.

Marea od 2 lat jest samochodem prywatnym - odkupiłem ją sobie i odkąd nie płacę z kasy, tylko z portfela - normanie rozkłada mnie na łopatki swoimi kosztownymi "pierdołami".

Choruję się na aurisa, musiałbym go dokredytować, tylko jakoś nie lubię kupować auta, które jeszcze się z rok-dwa na drogach nie sprawdziło.

Odnosząc się do wymiarów dzisiejszych samochodów "małych", faktycznie jest on w stanie zaspokoić większość potrzeb przeciętnej rodziny.

Klasa niższa średnia to luksus normalnie

> To łobuzy w tym salonie , powiedzieli, że Albea jest kompaktem,

> prostym w budowie, lecz przestronnym, a punto małe

> Niestety nigdy w Albea nie siedziałem i nie było jej na miejscu.

Mam w rodzinie Siene (to Albea przed liftingiem) i Punto II. Wnętrze Punto wydaje mi sie przestronniejsze

> To łobuzy w tym salonie , powiedzieli, ....

W salonach podobnie jak w autoryzowanych serwisach lubią mówić różne ciekawe rzeczy, które czasem nieco rozmijają się z prawdą

> OOO... stary zaraz padne na pysk technologicznie i ergonomicznie to

> logan jest w stosunku do albei sto lat za murzynami

Ciekawe, ergonomia to chyba dość subiektywna rzecz bo mnie w Hienie było niewygodnie i jakoś nie mogłem znaleźć dobrego miejsca, A Loganie było OK.

Natomiast techologicznie?

Albea to w prostej lini potomek UNO - samochód roku chyba 1983, ta sama płyta podobne rozwiązania - tez ni szczyt techniki.

Co do logana tez myslałem że ma wiele wspólnego z R19, ale tak ze 200 wątków temu zostałem zrabany za tkaie mysli i wytlumaczono mi że jest to znacznie nowsza konstrukcja oparta na płycie modusa.

Delco

> chodziło o datę wprowadzenia tych aut...siena to chyba 97/98rok a

> logan 04/05 więc jest kilka lat różnicy i właśnie w tym okresie

> auta zaje**** się rozrosły

Auta zawsze rosły.... Passat rocznik 1981 (druga generacja), auto niewątpliwie klasy średniej, miał rozstaw osi dokładnie taki jak miejski Ford Ka

> Zwłaszcza, że albeja/hjena to nic innego jak Uno z innymi blachami

> poszycia i dwoma z czterech silnikami.

> Uhmmm...

> Nowoczesna konstrukcja z początku lat 80, panie...

ale z tego co wiem w nowej albei jest tylko 1 motor 1.4 bodajrze

> mój dziadek ma siene...z przodu bardzo mało miejsca

> już w CC jakoś przestronniej się wydaje

Albea jest znacznie większa oo sieny zwłaszcza w środku. Ma większy rozstaw osi i pare cm jest szersza. IMO można ją podciągnąć pod klase C

> Albea jest znacznie większa oo sieny zwłaszcza w środku. Ma większy

> rozstaw osi i pare cm jest szersza. IMO można ją podciągnąć pod

> klase C

ale z tego co czytałem np mocowania przednich foteli są w tych samych miejscach co w sienie,tylko z tyłu kanapa jest przesunięta

> ale z tego co wiem w nowej albei jest tylko 1 motor 1.4 bodajrze

Teraz może i tak.

Aaaaleeeeee.

Na początku był 1,4 pochodzący z Uno, potem 1,2/1,2 16v, który był niczym innym jak silnikiem z Uno 60...

> Teraz może i tak.

> Aaaaleeeeee.

> Na początku był 1,4 pochodzący z Uno, potem 1,2/1,2 16v, który był

> niczym innym jak silnikiem z Uno 60...

Nie chciał bym sie czepiać ale UNO 60 miało silnik 1100, Wiem miałem jeździłem. Potem jak dolozyli katalizator to moc zmalała do 55 KM.

Delco

> Albea jest znacznie większa oo sieny zwłaszcza w środku. Ma większy

> rozstaw osi i pare cm jest szersza. IMO można ją podciągnąć pod

> klase C

Taka z niej klasa C jak z Octavii D

> Nie chciał bym sie czepiać ale UNO 60 miało silnik 1100, Wiem miałem

> jeździłem. Potem jak dolozyli katalizator to moc zmalała do 55

> KM.

> Delco

to tak samo jak fabia ma silnik 1.4 a to przecież to samo co miała felicja 1.3 i favorit

> Nie chciał bym sie czepiać ale UNO 60 miało silnik 1100, Wiem miałem

> jeździłem. Potem jak dolozyli katalizator to moc zmalała do 55

> KM.

> Delco

Był to TEN SAM SILNIK co 1,2.

Różnica w wale korbowym...

> to tak samo jak fabia ma silnik 1.4 a to przecież to samo co miała

> felicja 1.3 i favorit

I nawet stara stopiątka i embiczka.

Ten silnik pamięta lata 50-te ;-D

> Zwłaszcza, że albeja/hjena to nic innego jak Uno z innymi blachami

> poszycia i dwoma z czterech silnikami.

> Uhmmm...

> Nowoczesna konstrukcja z początku lat 80, panie...

no zgadza sie ze siena jest robiona na plycie uniaka ale w uno nie bylo nigdy silnika 1,6 ;-) a ja wlasnie za ten silnik i dosyc mala mase najbardziej lubie ten samochod ;-)

A co do wielkosci niedawno jeszcze jezdzilem z bratem i starszymi do Olsztyna czyli jakies 300 km + pies rasy bokser i na brak miejsca nikt nie narzekal

> no zgadza sie ze siena jest robiona na plycie uniaka ale w uno nie

> bylo nigdy silnika 1,6 ;-) a ja wlasnie za ten silnik i dosyc

> mala mase najbardziej lubie ten samochod ;-)

> A co do wielkosci niedawno jeszcze jezdzilem z bratem i starszymi do

> Olsztyna czyli jakies 300 km + pies rasy bokser i na brak

> miejsca nikt nie narzekal

co się ma, to sie lubi....

ja tez nie narzekałem na brak miejsca w Matizie, jednakże po dłuższym kontakcie z większymi autami stwierdzam, ze tam było jednak mało.....

przesiądź się do większego samochodu, i porównaj, szczególnie ilość miejsca na tylnej kanapie

> Taka z niej klasa C jak z Octavii D

W sumie mądrze gadasz. Ale popatrz nowa octawia jest też większa od starej, czyli jak je rozgraniczać. Jednoznacznie się nie da, czyli granice są bardzo płynne (między klasami aut).

> W sumie mądrze gadasz. Ale popatrz nowa octawia jest też większa od

> starej, czyli jak je rozgraniczać. Jednoznacznie się nie da,

> czyli granice są bardzo płynne (między klasami aut).

Masz rację, auta rosną, i czasem trudno o trafne porównanie. Ale jest jedna zależność która to ułatwia: auta rosna z wiekiem. Tzn. mozna porownywac auta z poszczegolnych kategorii wiekowych. Np. wyznacznikiem klasy kompaktowej jest Golf. I mimo że rośnie z generacji na generacje, to mozna porównać np. Golfa II i Kadetta E, Golfa III i Astrę F, Golfa IV i Astrę G, Golfa V i Astre H itd. Auta poszczególnych generacji sa ze soba porównywalne wielkościowo, więc określając segment z jakiego wywodzi się auto, powinniśmy kierować się wytycznymi dla danego segmentu w danym czasie Palio/Siena debiutowała coś koło 97/98 roku. Podobnie jak Golf IV, Astra G lub Focus I, czyli typowi przedstawiciele kompaktow. I w porównaniu do nich Siena jest mniejsza/węższa/ma mniejszy rozstaw osi/oferuje niższy komfort jazdy. Ja bym sklasyfikowal Sienę/Albeę jako przedstawiciela segmentu B+, czyli aut małych "urodzinnionych", podobnie jak Dacie Logan, Renault Thalie, Skode Fabie Sedan - jeden worek

> no zgadza sie ze siena jest robiona na plycie uniaka ale w uno nie

> bylo nigdy silnika 1,6 ;-) a ja wlasnie za ten silnik i dosyc

> mala mase najbardziej lubie ten samochod ;-)

DWA z czterech

były:

1,4

1,6 16v

1,2 75

1,2 16v 85

I te dwa ostatnie w prostej linii pochodzą od uno.

1,6 poniekąd też, ale to już nieco inny silnik.

> A co do wielkosci niedawno jeszcze jezdzilem z bratem i starszymi do

> Olsztyna czyli jakies 300 km + pies rasy bokser i na brak

> miejsca nikt nie narzekal

Tym niemniej technicznie JEST to uno i tyle.

> przesiądź się do większego samochodu, i porównaj, szczególnie ilość

> miejsca na tylnej kanapie

Dokładnie.

Jak się przesiadłem z malczura na Pryszczoloneza to było...

Łaaaał

Ta dynamika!

Ten komfort!

Ta przestrzeń!

Paaaanie.

Normalnie Rolls...

Punkt widzenia zmienia się wraz z pktem siedzenia...

> Punkt widzenia zmienia się wraz z pktem siedzenia...

Nic dodać nic ująć

Zwłaszcza, jak czasem trzeba się cofnąć w "rozwoju"

> Nic dodać nic ująć

> Zwłaszcza, jak czasem trzeba się cofnąć w "rozwoju"

Stąd czasem śmieszą mnie wypowiedzi niektórych fanów, co to "ojej, mój .... najlepszy jest i w ogóle i czemu wydawać 20 kpln więcej na gorszy samochód", a nie bardzo tak właściwie wiedzą o czym mowa...

Ja bym sklasyfikowal Sienę/Albeę jako przedstawiciela

> segmentu B+, czyli aut małych "urodzinnionych", podobnie jak

> Dacie Logan, Renault Thalie, Skode Fabie Sedan - jeden worek

Do tej listy mozna dorzucic tez np. Lanosa. Wspolna cecha tych aut jest to, ze na tym calym "zachodzie" ich w ogole kupic nie mozna (no, logan jest, ale logana nie zaakceptowala moja malzonka )- jak czlowiek ma niewiele kasy i rodzine, to naturalnym wyborem jest wlasnie cos w tym stylu (ale jak widac, nie tu - tu to po prostu kupuja cos wiekszego, jak potrzebuja czegos wiekszego...). No i jak szukalem czegos, na co moge wymienic lanochoda, a co bylo by nowe i fajniejsze to.... sie nie udalo.... no i mi cholera zostal "lepszy" uzywany tylko