> No i wracamy do momentu w klekocie jedziesz sobie 90 na piatce,

> walisz w pedał, i bez redukcji to idzie jak benzyna na 4, albo

> nawet na 3...

no dla kapeluszy do dobre, ale dla ludzi lubiących dawać po garach to nie bardzo

> ale Panie wyznawcy sekty dizli tego nie chcą do wiadomości przyjąć

> Oni mają Nm i już ,a że nie na kołach,tylko na wale,to nieważne...

Ja do niedawna bylem zwolennikiem Pb, ale jak się przejechałem mondeo 2,2tdci zachipowanym na trasie wawa-białystok, to moje przekonania legły w gruzach

To po prostu inna bajka przy wyprzedzaniu

> gnojowkowozy dobre dla kapeluszy i do oszczędnej w miare dynamicznej

> jazdy jazdy

moze sie kiedys o tym przekonam narzie moje 16v daje rade

> Ja do niedawna bylem zwolennikiem Pb, ale jak się przejechałem mondeo

> 2,2tdci zachipowanym na trasie wawa-białystok, to moje

> przekonania legły w gruzach

> To po prostu inna bajka przy wyprzedzaniu

znaczy kapelusz

> no dla kapeluszy do dobre, ale dla ludzi lubiących dawać po garach to

> nie bardzo

Uwierz że nowoczesny diesel wcale nie jest dla kapeluszy. Na trasie to potęga i tyle...

> No i wracamy do momentu w klekocie jedziesz sobie 90 na piatce,

> walisz w pedał, i bez redukcji to idzie jak benzyna na 4, albo

> nawet na 3...

dodaj - w klekocie o znacznej pojemności skokowej,bo w takim 1.3 JTD do dajesz w pedał i czekasz,czekasz,czekasz...az w koncu jakoś zaczyna jechać

> Ja do niedawna bylem zwolennikiem Pb, ale jak się przejechałem mondeo

> 2,2tdci zachipowanym na trasie wawa-białystok, to moje

> przekonania legły w gruzach

> To po prostu inna bajka przy wyprzedzaniu

polecam przejechać się turbodoładowaną benzyną o takiej samej pojemności - wtedy tez powiesz,ze to inna bajka,a dizla juz nie będziesz chciał na oczy widzieć

A na koszty paliwa w silniku ZI jest rada - gaz.

> znaczy kapelusz

Wypraszam sobie Lubie benzyniaki, ale odkąd przejechałem się naprawde dobrym dieslem to jestem pod dużym wrażeniem....

> Uwierz że nowoczesny diesel wcale nie jest dla kapeluszy. Na trasie

> to potęga i tyle...

potega bo dobrze przyspiesza na wysokim biegu przy niskiej predkosc ale do sprintow bo miescie benzyna lepsza

> Wypraszam sobie Lubie benzyniaki, ale odkąd przejechałem się

> naprawde dobrym dieslem to jestem pod dużym wrażeniem....

ja mysle ze jak bedzie 1.4T-Jet to bedzie inna bajka wtedy

> Uwierz że nowoczesny diesel wcale nie jest dla kapeluszy. Na trasie

> to potęga i tyle...

jezdzę sporo dizlami,jezdzilem też dużo chyba najlepszym IMO dizlem w osobówce (poza BMW) - hondowskim 2.2 i-CTDI,i moja stareńka już kilometrażowo służbowa octavia 1.8T to bajka w porównaniu z tymi klamotami

> Wypraszam sobie Lubie benzyniaki, ale odkąd przejechałem się

> naprawde dobrym dieslem to jestem pod dużym wrażeniem....

przejedz sie dobra benzyna to znowu zmienisz zdanie

> polecam przejechać się turbodoładowaną benzyną o takiej samej

> pojemności - wtedy tez powiesz,ze to inna bajka,a dizla juz nie

> będziesz chciał na oczy widzieć

> A na koszty paliwa w silniku ZI jest rada - gaz.

tylko ze w dzisiejszych czasach to troche nie oplacalne juz sie robi kiedy 1.4T-Jet jest rowne cenowe 1.9 JTD

> polecam przejechać się turbodoładowaną benzyną o takiej samej

> pojemności - wtedy tez powiesz,ze to inna bajka,a dizla juz nie

> będziesz chciał na oczy widzieć

> A na koszty paliwa w silniku ZI jest rada - gaz.

No mam niestety porownanie tylko do 1.8T, no i w porownaniu z 2.2tdci to wymięka w moim odczuciu...

> przejedz sie dobra benzyna to znowu zmienisz zdanie

wystarczy stareńki silnik VAG 1.8T

Dizel istnieje,bo ma turbosprężarkę.

Bez turbodoładowania współczesny klamot nie istnieje...

I dlatego ma dużo momentu na dole.

Doładowana benzyna ma jeszcze lepszą ch-kę - taki np.1.6 turbo w Peugeocie 207,ktorego to mam teraz okazję testować jedzie od 1400 rpm,kiedy to dizel jeszcze słodko śpi ,a koniec następuje przy 6000 rpm.

> tylko ze w dzisiejszych czasach to troche nie oplacalne juz sie robi

> kiedy 1.4T-Jet jest rowne cenowe 1.9 JTD

nie jest równe - jest sporo tansze - widziałeś cennik ?

> nie jest równe - jest sporo tansze - widziałeś cennik ?

widzialem cennik od Bravo i niesttey 1.4 T 150 jest tylko o 1 tys tansza od 1.9 JTD

> wystarczy stareńki silnik VAG 1.8T

> Dizel istnieje,bo ma turbosprężarkę.

> Bez turbodoładowania współczesny klamot nie istnieje...

> I dlatego ma dużo momentu na dole.

> Doładowana benzyna ma jeszcze lepszą ch-kę - taki np.1.6 turbo w

> Peugeocie 207,ktorego to mam teraz okazję testować jedzie od

> 1400 rpm,kiedy to dizel jeszcze słodko śpi ,a koniec następuje

> przy 6000 rpm.

No 1.8t IMO wymięka. Budzi się dobiero po 2000rpm, więc jak klekot, powyżej 6000rpm nie ma po co go ciągać. I w tym zakresie ma max. 210Nm. A taki dieselek też się budzi przy 2000rpm, ciągnie do 4500rpm, ale za to z siła jakieś pod 400Nm, i to się czuje...

> widzialem cennik od Bravo i niesttey 1.4 T 150 jest tylko o 1 tys

> tansza od 1.9 JTD

66990 vs 72990 - ja tam humanistą jestem,ale jeszcze liczyć chyba umiem - wychodzi 6000 PLN

> 66990 vs 72990 - ja tam humanistą jestem,ale jeszcze liczyć chyba

> umiem - wychodzi 6000 PLN

ok dalem plame zle spojzalem

> No 1.8t IMO wymięka. Budzi się dobiero po 2000rpm, więc jak klekot,

> powyżej 6000rpm nie ma po co go ciągać. I w tym zakresie ma max.

> 210Nm. A taki dieselek też się budzi przy 2000rpm, ciągnie do

> 4500rpm, ale za to z siła jakieś pod 400Nm, i to się czuje...

w pełni zdrowe to 1.8T chociaż było ?

Wystarczy o jeden raz częściej użyć takiej dzwigni,ktora się nazywa dzwignią zmiany biegów,i 1.8t odlatuje klekotowi...ale i tak kult niutonometrów - najlepiej niemieckich jeszcze - iber ales

> w pełni zdrowe to 1.8T chociaż było ?

> Wystarczy o jeden raz częściej użyć takiej dzwigni,ktora się nazywa

> dzwignią zmiany biegów,i 1.8t odlatuje klekotowi...ale i tak

> kult niutonometrów - najlepiej niemieckich jeszcze - iber ales

Zdrowe, zdrowe jest.... A wajchą w dieslu też można pomachać...

> No 1.8t IMO wymięka. Budzi się dobiero po 2000rpm, więc jak klekot,

> powyżej 6000rpm nie ma po co go ciągać. I w tym zakresie ma max.

> 210Nm. A taki dieselek też się budzi przy 2000rpm, ciągnie do

> 4500rpm, ale za to z siła jakieś pod 400Nm, i to się czuje...

Ja tam nie wiem, nie znam się, lubie dizle, tujbodoładowane ofc

i pewnie kolejne moje auto, to na 99% będzie gnojkowóz, ale..........

Od czasu do czasu powoże volvowskie 2.0 T (180 PS). Panie, to w ogóle nie ma co porównywać

do klekota, ciąg od dołu do samego końca, piekny ryk 5 cylindrów, dziękuje - spalanie 15-20 litrów.

I tylko to mnie boli, bo gazu do auta nie włoże. Jak mnie będzie stać na takie paliwożerne auto,

to na dizla okiem nie spojrzę. A narazie, to inna śpiewka....

> Zdrowe, zdrowe jest.... A wajchą w dieslu też można pomachać...

nie tyle można,co trzeba pomachać,i to powiedział bym,ze częściej od t.benzyny,tylko w innych sytuacjach

> Vw golf IV 1.9tdi 150KM, 320Nm - 8,6s do 100, Vmax- 216km/h

> Vw golf IV 1.8t 150KM, 210Nm - 8,5s do 100, Vmax - 216km.h

> Moc ta sama, Vmax ta sama, przyspieszenia prawie identyko.

zapominacie o przelozeniu skrzyni porownujac benzyne z dislem

dluzsze przelozenie disli obniza moment na kołach

> nie prawda

> wykres pewnego dlubnietego 1.1 mpi

> 83,9KM @ 6630obr/min i 93,5Nm @ 4815obr/min

> moment nieznacznie wiekszy niz seria i powiedz mi jakim prawem na

> wysokich obrotach to auto bardzo przyspiesza nie porównywalnie

> lepiej niz seria?

1. porownywanie max wartosci mija sie z celem - piszesz "moment nieznacznie wiekszy niz seria" - bzdura , w serii nie ma takiego przebiegu momentu (od 3500ob do konca na wysokim poziomie)

2. moc to wynik matematyczny - sprawdz sobie mnozac wartosc momentu na tym wykresie x obroty i podziel na 7tys (inaczej mowiac wszystko zalezy od przebiegu momentu wzgledem obrotow)

3. patrzymy na przebieg , a nie max wartosci!

pzdr

> Vw golf IV 1.9tdi 150KM, 320Nm - 8,6s do 100, Vmax- 216km/h

> Vw golf IV 1.8t 150KM, 210Nm - 8,5s do 100, Vmax - 216km.h

> Moc ta sama, Vmax ta sama, przyspieszenia prawie identyko.

ale pojemność z benzyniaku mniejsza i z benzyny 150 kucy z 1.8 to nie jest dużo , a z 1.9 tdi to już sporo , a były takie wersje golfów IV? Ja słyszałem tylko o 1,9tdi 130PS

> ale pojemność z benzyniaku mniejsza i z benzyny 150 kucy z 1.8 to nie

> jest dużo , a z 1.9 tdi to już sporo , a były takie wersje

> golfów IV? Ja słyszałem tylko o 1,9tdi 130PS

były

> tak tylko ze przy wyprzedzaniu JTD bedzie lepsze

to zależy na jakim biegu , ogólnie w benzyniaku trzeba bardziej redukować ,ale po redukcji klekot sie chowa

> tzn ze Bena gora a nie gnojowa

Panie to wiadome

> No i wracamy do momentu w klekocie jedziesz sobie 90 na piatce,

> walisz w pedał, i bez redukcji to idzie

takie rzeczy to tylko w erze jak masz diesla 200 kucy to na pewno ,ale nie klekot co ma 100 kucy , też trzeba redukować

> polecam przejechać się turbodoładowaną benzyną o takiej samej

> pojemności - wtedy tez powiesz,ze to inna bajka,a dizla juz nie

> będziesz chciał na oczy widzieć

dokładnie takie samo mam zdanie na ten temat uturbiona benza 2.2 zmiecie te mondeo w pył

no zgadza sie ale nei tylko momentem auto jezdzie, w pewnym momencie moment zaczyna spadac a auto coraz lepiej przespiesza dzieki rosnacej mocy

No wiec widac na przykladach ze moment obrotowy niewiele daje , trzeba tez zdac sobie sprawe ze wiekszosc tdi o ktorych mowa ma 6 biegow , dzieki czemu ma lepsze przelozenia w stosunku do 5 biegowej turbo benzynowej skrzyni , czyli tdi jedzie +1 bieg niz benzyniak (jak ktos nie czai tzn ,ze jak benzyna ma 3 bieg to tdi juz 4) , wiec nie ma co porownywac przysp tdi i tb na poszczegolnych biegach . Ja mam bardzo krotka skrzynke w turbo benzynie i mysle ,ze nie bylo by problemu wielkiego nawet na tym samym biegu (4 bieg 100km/h i znikam)

edit: 5 bieg 90km/h tez odchodze dizlowi , bo jest dobry spool i boost

> no zgadza sie ale nei tylko momentem auto jezdzie, w pewnym momencie

> moment zaczyna spadac a auto coraz lepiej przespiesza dzieki

> rosnacej mocy

najlepiej byłoby sprawdzić u leszcza wartosc przyspieszania na danych obrotach (cos takiego ma chyba g-tech pro i mozliwosc zrzucenia na kompa)

bo spadek o 5nm moment przy 6000 jest ciezko zauwazalne podczas sprintu

> najlepiej byłoby sprawdzić u leszcza wartosc przyspieszania na danych

> obrotach (cos takiego ma chyba g-tech pro i mozliwosc zrzucenia

> na kompa)

> bo spadek o 5nm moment przy 6000 jest ciezko zauwazalne podczas

> sprintu

zwykly pro nie ma takiej mozliwosci, kompetyszyn dopiero to ma

polecam przeczytać http://www.technikajazdy.info/mocvsmoment.php

a szczególnie część "wyścig!"

> zwykly pro nie ma takiej mozliwosci, kompetyszyn dopiero to ma

> polecam przeczytać http://www.technikajazdy.info/mocvsmoment.php

> a szczególnie część "wyścig!"

ze strony:

"Po opierwsze, z perspektywy kierowcy, moment obrotowy RZĄDZI! Każdy jeden samochód, na każdym danym biegu przyśpiesza w tempie, które dokładnie pokrywa się z krzywą momentu obrotowego . Innymi słowy samochód przyśpiesza najmocniej w momencie gdy moment osiąga dokładnie najwyższą wartość. Poniżej i powyżej tej wartości przyśpieszenie jest mniejsze. Moment to jedyna rzecz, która czuje kierowca, a moc to dla niego jakaś efemeryczna wartość. 300 funto-stóp momentu będzie "ciągnęło" tak samo mocno przy 2000 obrotów jak i przy 4000 obr, podczas gdy moc będzie PODWOJONA! Dlatego właśnie, moc nie jest szczególnie ważna z perspektywy kierowcy "

a co do częsci "wyścigi"

to ze max wartosci momentu maja takie same - nei znaczy ze maja taki sam przebieg (w aucie gdzie max moc wynosi 300KM moment poprostu idzie na wyzszym poziomie wraz ze wzrostem obrotów (w porównaniu z autem grze max moc = 250KM) - stad po przeliczeniu wieksza moc i dlatego lepiej ciagnie - bo moment ma lepszy przebieg w górze)

teoretycznie obaj mówimy to samo - tylko z innej strony (ale auto przyspiesza wartoscia momentu , a nie przebiegiem mocy)

auto z wieksza moca bedzie lepiej jeździć - ponieważ ma lepszy przebieg momentu na górze (bo to wynika z przeliczeń ... matematyki)

edit:

ja rozumiem moc jako wskaźnik przebiegu momentu - a wiec tak:

auto z płaskim wysokim przebiegiem (zwlaszzca w górze) będzie miało wysoka moc - auto ze szczytem max momentu bedzie miało niższa moc - bedzie przyspieszac dobrze tylko w tym szczycie - a jak wiadomo nie jeździ się pojedyncza wartoscia obrotów ,a od do wartosci obrotowych)

> ze strony:

> "Po opierwsze, z perspektywy kierowcy, moment obrotowy RZĄDZI! Każdy

> jeden samochód, na każdym danym biegu przyśpiesza w tempie,

> które dokładnie pokrywa się z krzywą momentu obrotowego . Innymi

> słowy samochód przyśpiesza najmocniej w momencie gdy moment

> osiąga dokładnie najwyższą wartość. Poniżej i powyżej tej

> wartości przyśpieszenie jest mniejsze. Moment to jedyna rzecz,

> która czuje kierowca, a moc to dla niego jakaś efemeryczna

> wartość. 300 funto-stóp momentu będzie "ciągnęło" tak samo mocno

> przy 2000 obrotów jak i przy 4000 obr, podczas gdy moc będzie

> PODWOJONA! Dlatego właśnie, moc nie jest szczególnie ważna z

> perspektywy kierowcy "

Wreszcie ktoś kto uznaje moment a nie moc

Poza tym skoro uważacie że w klekotach nie ma za grosz sportowej żyłki to czemu:

Najlepszy czas na 1/4mili w diesel to VW Golf CompSport 11.747 ET

Najlepszy czas na 1/4mili w turbo to Honda CRX 11.940 ET

Jakoś diesel daje rade, co?

> Wreszcie ktoś kto uznaje moment a nie moc

> Poza tym skoro uważacie że w klekotach nie ma za grosz sportowej

> żyłki to czemu:

> Najlepszy czas na 1/4mili w diesel to VW Golf CompSport 11.747 ET

> Najlepszy czas na 1/4mili w turbo to Honda CRX

> 11.940 ET

> Jakoś diesel daje rade, co?

Turbo benzynowe autka sa szybsze tweety bier swego dizla i mozemy sie zmierzyc

> Turbo benzynowe autka sa szybsze tweety bier swego dizla i mozemy

> sie zmierzyc

Bym chętnie takie autko posiadł....Ale póki co to mam kropka, więc niestety nie da rady

> Wreszcie ktoś kto uznaje moment a nie moc

> Poza tym skoro uważacie że w klekotach nie ma za grosz sportowej

> żyłki to czemu:

> Najlepszy czas na 1/4mili w diesel to VW Golf CompSport 11.747 ET

> Najlepszy czas na 1/4mili w turbo to Honda CRX

> 11.940 ET

> Jakoś diesel daje rade, co?

a crx był doładowany ?????

> a crx był doładowany ?????

napisał ze w klasie turbo - wiec dziwacznie byłoby startowac N/A w takiej klasie

> napisał ze w klasie turbo - wiec dziwacznie byłoby startowac N/A w

> takiej klasie

no tak zamuliłem , ale takie porównanie jest bez sensu , wszystko zależy od programów , silników itd . crx pewnie pojemnosc 1,6 T na dwóch vtecach , klekot 1,9 Tdi tak więc w pojemnosci roznica ,a w czasie tyle co nic

Nie ma co sie klocic , tdi nie ma szans z turbo benzyna , jak sie przeliczy przelozenia (zglownym) przez moment obr na danym biegu , to moze wyjsc ciekawie

> Nie ma co sie klocic , tdi nie ma szans z turbo benzyna , jak sie

> przeliczy przelozenia (zglownym) przez moment obr na danym biegu

> , to moze wyjsc ciekawie

racja zawsze będą zdania podzielone ,ale i tak bena górą po prostu niektórzy nie mogą się z tym pogodzić

> racja zawsze będą zdania podzielone ,ale i tak bena górą po

> prostu niektórzy nie mogą się z tym pogodzić

TDI jest fajne ale np w leonie cupra 4x4 , 1.9tdi 150km , ktore latwa kasa sie zwieksza do 210km i jakis 480Nm , i wtedy mozna sobie ladnie posmigac AWD

> TDI jest fajne ale np w leonie cupra 4x4 , 1.9tdi 150km , ktore latwa

> kasa sie zwieksza do 210km i jakis 480Nm , i wtedy mozna sobie

> ladnie posmigac AWD

no jak ktoś lubi super sportowy dzwięk pompowtryskiwaczy silników z vw to tak ,ale nawet te benzynowe 1.8 T z vw można ładnie podkręcić i jakby włożył to do budy leona 4x4 to klekot się chowa

> no jak ktoś lubi super sportowy dzwięk pompowtryskiwaczy silników z

> vw to tak ,ale nawet te benzynowe 1.8 T z vw można ładnie

> podkręcić i jakby włożył to do budy leona 4x4 to klekot się

> chowa

Ostatnio slysze taki dzwiek jakby traktor jechal , patrze a to golf5 2.0 tdi , stare dizle tak nie klekocza jak to

> Ostatnio slysze taki dzwiek jakby traktor jechal , patrze a to golf5

> 2.0 tdi , stare dizle tak nie klekocza jak to

no dokładnie te nowe tdi są strasznie głośne

> racja zawsze będą zdania podzielone ,ale i tak bena górą po

> prostu niektórzy nie mogą się z tym pogodzić

nic nei przebije ładnie pracującej benzyny (chodzi o dzwiek)