tak ostatnio zaczalem sie zastanawiac...

czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w autach z napedem na przednia os?

w szczegolnosci mam na mysli auta wykorzystywane "na codzien" (dojazd do pracy, zakupy, nocny crusing po miescie )

oczywiscie nie bedzie to jedyne wykorzystanie takiego "bolidu"

czy auto w takim przypadku nie stanie sie zbyt narowiste, ciezkie do opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu w korkach?

prosilbym o wypowiadanie sie osob, ktore z takimi autami mieli kontakt

> tak ostatnio zaczalem sie zastanawiac...

> czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w

> autach z napedem na przednia os?

Mam takie porównanie bo niedawno jeździłem Type-Rem z kompresorem, z mocą 290 KM

a na codzień jeżdżę Type-Rem z około 220 KM.

Już przy 200 zaczyna brakować szpery, ale jak masz szperę to i 300 na przedniej osi to nie problem.

Auto odpycha się wspaniale mimo braku ASR i innych takich. Właściwie to 290 KM ze szperą

jeździ się lepiej niż 200 bez. Mowa oczywiście o szybkiej jeździe w zakrętach.

> opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu

> w korkach?

Już standardowy Type-R 200 KM z odelżonym kołem zamachowym (model 2004 i 2005)

jest męczący w korkach, bo bardzo szybko wchodzi na obroty i trudno dodać mało gazu ale coś za coś.

Wystarczy cięższe koło zamachowe i już jest spokojniej w korkach (kosztem odrobinę gorszego przyspieszenia)

> Auto odpycha się wspaniale mimo braku ASR i innych takich. Właściwie

> to 290 KM ze szperą

> jeździ się lepiej niż 200 bez. Mowa oczywiście o szybkiej jeździe w

> zakrętach.

no niestety... w pasku szpery nie mam

> Już standardowy Type-R 200 KM z odelżonym kołem zamachowym (model

> 2004 i 2005)

> jest męczący w korkach, bo bardzo szybko wchodzi na obroty i trudno

> dodać mało gazu ale coś za coś.

> Wystarczy cięższe koło zamachowe i już jest spokojniej w korkach

> (kosztem odrobinę gorszego przyspieszenia)

bede musial to jeszcze dokladnie przemyslec...

fajnie jest miec szybkie auto, ale z drugiej strony skoro duzo czasow w korkach spedzam (W-wa) to moze sie to stac uciazliwe...

no nic... mam czas do namyslu (mod'y planowalem na przyszly sezon )

> tak ostatnio zaczalem sie zastanawiac...

> czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w

> autach z napedem na przednia os?

> w szczegolnosci mam na mysli auta wykorzystywane "na codzien" (dojazd

> do pracy, zakupy, nocny crusing po miescie )

> oczywiscie nie bedzie to jedyne wykorzystanie takiego "bolidu"

> czy auto w takim przypadku nie stanie sie zbyt narowiste, ciezkie do

> opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu

> w korkach?

> prosilbym o wypowiadanie sie osob, ktore z takimi autami mieli

> kontakt

wiesz idąc tym tropem, to obiektywnie w miescie wystarczy 30 KM... bo nawet maluch ktory na kolach ma <20 KM do 60 rozpedza sie sprawnie a i 110 poleci:)

generalnie auta o mocy ponad 200 KM staja sie juz ogolnie dostepne od dosc dawna (kiedys wersja sport jakiegos hatchbacka miala 100-150 KM i byl to niezly killer) teraz prawie kazda marka produkuje male auto (hothatch) o mocy prznajmniej 200 KM i w wiekszosci przypadkow maja one naped na 1 os... nie oznacza to ze ich narowistosci nie mozna kontrolowac...

zawsze sie znajdzie jakas elektronika do studzenia zapalu:) albo wystarczy delikatnie operowac gazem...

zabawa zaczyna sie przy wyprzedzaniu od 80 w gore... wtedy taka moc jest w sam raz i poprawia bezpieczenstwo w trasie, i wogole nie przeszkadza naped na 1 os:)

ogolnie co kto lubi:)

> wiesz idąc tym tropem, to obiektywnie w miescie wystarczy 30 KM... bo

> nawet maluch ktory na kolach ma

ok ok... ale ja tutaj nie mowie o nowym aucie tylko o mod'ach aktualnego

> ok ok... ale ja tutaj nie mowie o nowym aucie tylko o mod'ach

> aktualnego

a czym latasz? Pasek 1.8T...

no to jest silnik podatny na mody... i bazowa moc jest juz dosc znaczna... nie sadze ze odczulbys negatywnie ponad 200 kM:)

mialem A4 1.8T:)

> a czym latasz? Pasek 1.8T...

> no to jest silnik podatny na mody... i bazowa moc jest juz dosc

> znaczna... nie sadze ze odczulbys negatywnie ponad 200 kM:)

> mialem A4 1.8T:)

tak... http://tiny.pl/526k

teraz zastanawiam sie, czy mod'owac go w przyszlym roku

> tak... http://tiny.pl/526k

> teraz zastanawiam sie, czy mod'owac go w przyszlym roku

no to ciach... na poczatek poczestuj go chipem...

potem ewentualnie wiekszy intercooler, wtryski i turbina... silnik bajka do zabawy...

ma 150 czy 180?

> no to ciach... na poczatek poczestuj go chipem...

> potem ewentualnie wiekszy intercooler, wtryski i turbina... silnik

> bajka do zabawy...

plany na przyszly rok: K04-015, glowica od TT 225, wieksze wtryskiwacze, FMIC i celuje w 250KM

musze jeszcze nad hamulcami pomyslec...

> ma 150 czy 180?

15

> Mam takie porównanie bo niedawno jeździłem Type-Rem z kompresorem, z

> mocą 290 KM

> a na codzień jeżdżę Type-Rem z około 220 KM.

> Już przy 200 zaczyna brakować szpery, ale jak masz szperę to i 300 na

> przedniej osi to nie problem.

> Auto odpycha się wspaniale mimo braku ASR i innych takich. Właściwie

> to 290 KM ze szperą

> jeździ się lepiej niż 200 bez.

Najważniejsze aby do takiego "zaprzęgu" był dobry furman ,który bezpiecznie będzie umiał się tym posługiwać.

> tak ostatnio zaczalem sie zastanawiac...

> czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w

> autach z napedem na przednia os?

> w szczegolnosci mam na mysli auta wykorzystywane "na codzien" (dojazd

> do pracy, zakupy, nocny crusing po miescie )

> oczywiscie nie bedzie to jedyne wykorzystanie takiego "bolidu"

> czy auto w takim przypadku nie stanie sie zbyt narowiste, ciezkie do

> opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu

> w korkach?

> prosilbym o wypowiadanie sie osob, ktore z takimi autami mieli

> kontakt

moduj

nie ma tragedii z dużą mocą w ośce ale to zależy konkretnie od auta i przebiegu krzywych mocy, momentu

gdy na przykład moment obrotowy pojawia się gwałtownie, nisko i jest spory można mieć problem na łukach

a i mocnym fwd "trochę" rzuca przy przyśpieszaniu

inna sprawa że w ruchu miejskim może się zdarzyć, że przez tydzień nie wykorzystasz nawet 50% mocy

Moje zdanie jest takie: można mieć dużo mocy i napęd na jedną oś... pod warunkiem, że jest to oś tylna IMHO duża moc i przedni napęd się wykluczają... szpera dużo poprawia, ale ja nie za bardzo widzę w tym przyjemność z jazdy. Szczególnie gdy sobie na przykład popada.

Ale jeśli Ty zastanawiasz się, czy robić program w swoim pasku, to zdecydowanie tak! ~190KM to imho w sam raz, a na wyścigi czy rajdy i tak nie będziesz nim jeździł, więc nie musisz się martwić tym że na pełnym gazie będziesz mielił na wyjściu z zakrętu.

> Ale jeśli Ty zastanawiasz się, czy robić program w swoim pasku, to

> zdecydowanie tak! ~190KM to imho w sam raz, a na wyścigi czy

> rajdy i tak nie będziesz nim jeździł, więc nie musisz się

> martwić tym że na pełnym gazie będziesz mielił na wyjściu z

> zakrętu.

nie zastanawiam sie nad programem, tylko wiekszymi modyfikacjami (wynikowo ~250KM)

> Moje zdanie jest takie: można mieć dużo mocy i napęd na jedną oś...

> pod warunkiem, że jest to oś tylna IMHO duża moc i przedni

> napęd się wykluczają...

Znów zaczyna się dyskusja o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą

ale twojej opinii przeczy rzeczywistość- choćby sukcesy przednionapędówek w wyścigach aut turystycznych.

Ostatnio w WTCC 2 Seaty wygrały z BMW. W DTM jeżdżą tylko 2 marki więc nie ma co porównywać,

ale w STCC Beemki są przemieszane w czołówce z Volvo, Audi, Hondą, Alfą, Peugeot, Oplem...

Z tego widać, że nie ma reguły jakoby tylny napęd był lepszy od przedniego (prócz może startów)

> Znów zaczyna się dyskusja o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad

> Wielkanocą

Dlatego napisałem, że to "Moje zdanie". Jeździłem już mocnymi autami fwd, rwd i awd i dla mnie dużo mocy na przedniej osi to porażka. Mocnym rwd jeździ się fajnie, mocnym awd jeszcze fajniej i to właściwie w każdych warunkach. Natomiast w przypadku fwd jest fajnie tylko wtedy, gdy nawierzchnia ma idealną przyczepność, nie ma piasku, dziur i jest sucho.

To oczywiście jest moja skromna opinia, poparta jednak pewnym doświadczeniem.

> nie zastanawiam sie nad programem, tylko wiekszymi modyfikacjami

> (wynikowo ~250KM)

no to nie kombinuj, tylko kup np. 330i

> no to nie kombinuj, tylko kup np. 330i

a dolozysz mi?

> a dolozysz mi?

mówisz że używka bmw będzie droższa niż pasek 1.8T + 10 tysięcy wywalone na mody?

> mówisz że używka bmw będzie droższa niż pasek 1.8T + 10 tysięcy

> wywalone na mody?

po 1: nie 10 a powiedzmy z 7k

po 2: sprzedac auto w cale nie jest latwo...

po 3: kupic BMW i znowu inwestowac w gwinta, felgi, opony itp.?

po 4: nie lubie BMW

> Natomiast w przypadku fwd jest

> fajnie tylko wtedy, gdy nawierzchnia ma idealną przyczepność,

> nie ma piasku, dziur i jest sucho.

Racja, dlatego też pisałem o wyścigach torowych

tyle że RWD też cudowne na mokrym/śliskim nie jest. Tyle OT.

No ja chyba mogę się w tej kwestii wypowiedzieć

> czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w

> autach z napedem na przednia os?

To nawet nie tyle o moc co o moment chodzi. Jeśli jest to straszna wiertarka, co przy tych 250KM ma najwyżej 210-215Nm to problemu wielkiego nie będzie. Gorzej jeśli tych niutów też jest z 260 lub więcej, i co gorsza są dość nisko. Wtedy z pedałem gazu to trzeba jak balerina

A jak jest mokro to zapomnieć można o jakimkolwiek wciskaniu gazu dalej niż do połowy. Zresztą i na suchym ostre starty będą frustrujące...trzeba się przyzwyczaić że pierwszego biegu już nie ma i że wszyscy ściganci spod świateł na tej jedynce uciekają. Atakujemy tak na 3/4 gwizdka od dwójki i na maxa od trójki. Chociaż w praktyce na naszym asfalcie to i czasem na trójce do dna nie mogę

> czy auto w takim przypadku nie stanie sie zbyt narowiste, ciezkie do

> opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu

> w korkach?

Jeśli będzie miało ostre sprzęgło to stanie się męczące w korkach. Innych wad nie ma, bo jeśli jedziesz normalnie to takie auto normalnie ma trakcję i jedzie jak każde inne.

> To nawet nie tyle o moc co o moment chodzi. Jeśli jest to straszna

> wiertarka, co przy tych 250KM ma najwyżej 210-215Nm to problemu

> wielkiego nie będzie. Gorzej jeśli tych niutów też jest z 260

> lub więcej, i co gorsza są dość nisko. Wtedy z pedałem gazu to

> trzeba jak balerina

> A jak jest mokro to zapomnieć można o jakimkolwiek wciskaniu gazu

> dalej niż do połowy.

Czasem smigam 2.0 TDI - ma 320 Nm @ 1800 RPM - czyli jest dużo niutków i blisko- da się normalnie jeździć. Owszem trzeba startować łagodniej, żeby cała para nie poszłą w gwizdek tzn w dym z opon. Just trochęwycziucia potrzeba. Na mokrym tez się da płynnie i dynamicznie ruszyć - oczywiscie ze troche wolniej niż na suchym. Dementuję- da się wcisnąć gaz do podłogi na mokrym... pod warunkiem że nie będzie to na pierwszych dwóch biegach . A no i sporo zalezy teżod opon i asfaltu - jak opony opony do d...pupy i asfalt smolisty (po desczu sliski jak lód) to nawet SC mielę kołami

> Czasem smigam 2.0 TDI - ma 320 Nm @ 1800 RPM - czyli jest dużo

> niutków i blisko- da się normalnie jeździć. Owszem trzeba

> startować łagodniej, żeby cała para nie poszłą w gwizdek tzn w

> dym z opon. Just trochęwycziucia potrzeba. Na mokrym tez się da

> płynnie i dynamicznie ruszyć - oczywiscie ze troche wolniej niż

> na suchym. Dementuję- da się wcisnąć gaz do podłogi na mokrym...

> pod warunkiem że nie będzie to na pierwszych dwóch biegach . A

> no i sporo zalezy teżod opon i asfaltu - jak opony opony do

> d...pupy i asfalt smolisty (po desczu sliski jak lód) to nawet

> SC mielę kołami

Chciałbym zauważyć, że 320Nm to niewiele jak na diesla. Pamiętaj o innych przełożeniach skrzyni biegów - jakby 320Nm było w benzyniaku, to by inaczej wyglądało.

> Chciałbym zauważyć, że 320Nm to niewiele jak na diesla. Pamiętaj o

> innych przełożeniach skrzyni biegów - jakby 320Nm było w

> benzyniaku, to by inaczej wyglądało.

Dokładnie. 320Nm@1800rpm jest równe ledwo 160Nm@3600, a tyle to ma prawie każde współczesne benzynowe 1.6. A teraz wyobraźmy sobie taką turbobenzynę co na tych 3600rpm ma powiedzmy 260-280Nm i napęd na przód. Oj, zaczyna się dziać

Druga sprawa to fakt, że w takim dieslu jest to już szczyt momentu i potem jest go tylko mniej. Także w miarę jak przyspieszasz to kołom jest coraz łatwiej. I znów kontrprzykład takiej turbobenzyny co już na 2000rpm ma ze 220Nm jak nie więcej, a potem do szczytu przypadającego tak naprawdę wszędzie między ok. 3000 a 5000rpm (zależnie od konstrukcji silnika) jest tego momentu tylko więcej. Także raz straconą trakcję jest tylko coraz ciężej odzyskać.

> Racja, dlatego też pisałem o wyścigach torowych

> tyle że RWD też cudowne na mokrym/śliskim nie jest. Tyle OT.

ale jest zabawnie

> Mam takie porównanie bo niedawno jeździłem Type-Rem z kompresorem, z

> mocą 290 KM

> a na codzień jeżdżę Type-Rem z około 220 KM.

> Już przy 200 zaczyna brakować szpery, ale jak masz szperę to i 300 na

> przedniej osi to nie problem.

> Auto odpycha się wspaniale mimo braku ASR i innych takich. Właściwie

> to 290 KM ze szperą

> jeździ się lepiej niż 200 bez. Mowa oczywiście o szybkiej jeździe w

> zakrętach.

> Już standardowy Type-R 200 KM z odelżonym kołem zamachowym (model

> 2004 i 2005)

> jest męczący w korkach, bo bardzo szybko wchodzi na obroty i trudno

> dodać mało gazu ale coś za coś.

> Wystarczy cięższe koło zamachowe i już jest spokojniej w korkach

> (kosztem odrobinę gorszego przyspieszenia)

dokładnie jak mówisz... szpera i tylko szpera przy takich mocach...

w głupim seju (ok.100KM) nie wyobrażam sobie jazdy bez szpery

Ja czasem jeżdżę Fiatem Coupe 2.0 T i jak nie zacznie pompowaś sprężarka to jedzie normalnie,powiedziałbym trochę mułowato.

A po włączeniu sprężarki to już jest czym jechać

> tak ostatnio zaczalem sie zastanawiac...

> czy jest w ogole sens osiagania mocy powiedzmy 250KM i wyzszych w

> autach z napedem na przednia os?

> w szczegolnosci mam na mysli auta wykorzystywane "na codzien" (dojazd

> do pracy, zakupy, nocny crusing po miescie )

> oczywiscie nie bedzie to jedyne wykorzystanie takiego "bolidu"

> czy auto w takim przypadku nie stanie sie zbyt narowiste, ciezkie do

> opanowania w miejskiej dzungli i meczace podczas powolnego ruchu

> w korkach?

> prosilbym o wypowiadanie sie osob, ktore z takimi autami mieli

> kontakt

najważniejszy jest kierownik, bo tych 250km nie ma odrazu, poprostu trzeba delikatnie obchodzić się z gazem, problem jest dopiero jak się daje żeby się ścigać, wtedy to jest uciążliwe

można mieć i 1000KM na przenich kołach ale jak się jezdzi spokojnie to nie będzie to przeszkadzać

> można mieć i 1000KM na przenich kołach ale jak się jezdzi spokojnie

> to nie będzie to przeszkadzać

ale po co wtedy 1000KM?

> ale po co wtedy 1000KM?

tzn. ja pisałem o jakiejkolwiek możliwości poruszania się takim autem po mieście, sensowność pominąłem