Mam zamiar zanabyć wałek od punto 1.2 MPI czyli 75KM. Ma już kolesia za 130zł w wysyłką. I ma też wałek od Punto II też 1.2 75KM, ale wg mnie takich punto 2 nie było. Były 60KM 8V i 80KM 16V, ponoć wałek jest taki sam, szersze jest tylko koło pasowe. To tak z ciekawości

A właściwe pytania

1. Czy przy zakładaniu wałka od punto ustawia się go tak samo na znaki jak ten od una?

2. Ile trzeba musi mieć skoku krzywka od napędu pompki paliwa- będzie toczona. Albo ile ma oryginalnie? Może ktoś wie a mi się nie chce wałka drzeć tylko do pomiaru.

3. Czy lepiej założyć pompę paliwa elektryczną? Zaznaczam że mam LPG. Jak to jest z ewentualnym podłączeniem, bo mechaniczna przeponowa ma 3 króćce, wlot z baku, wylot na gaźnik i przelew. A z tego co widzę to elektryczne mają tylko wlot i wylot jakiś tekst

Chyba że to jest pompa do baku.

> Mam zamiar zanabyć wałek od punto 1.2 MPI czyli 75KM. Ma już kolesia

> za 130zł w wysyłką. I ma też wałek od Punto II też 1.2 75KM, ale

> wg mnie takich punto 2 nie było. Były 60KM 8V i 80KM 16V, ponoć

> wałek jest taki sam, szersze jest tylko koło pasowe. To tak z

> ciekawości

> A właściwe pytania

> 1. Czy przy zakładaniu wałka od punto ustawia się go tak samo na

> znaki jak ten od una?

Tak.

> 2. Ile trzeba musi mieć skoku krzywka od napędu pompki paliwa- będzie

> toczona. Albo ile ma oryginalnie? Może ktoś wie a mi się nie

> chce wałka drzeć tylko do pomiaru.

Chyba kiedyś to mierzyłem i podawałem komuś. Na pewno fotki wrzucałem.

Znalazłem fotki:

http://autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=280648000&page=0&vc=1

> 3. Czy lepiej założyć pompę paliwa elektryczną?

Tego nie wiem, ale ja tą krzywkę pod napęd pompy paliwa w kuchni nad zlewem szlifierką kątową z ojcem zeszlifowałem i działa. W warsztacie chcieli około 100 zł za to.

Zaznaczam że mam LPG.

> Jak to jest z ewentualnym podłączeniem, bo mechaniczna

> przeponowa ma 3 króćce, wlot z baku, wylot na gaźnik i przelew.

> A z tego co widzę to elektryczne mają tylko wlot i wylot jakiś

> tekst

> Chyba że to jest pompa do baku.

Jako, że nigdy nie wypowiadałem na forum, wobec tego witam wszystkich serdecznie i od razu mam pytanie dotyczące przedmiotowego wałka. Wielokrotnie spotykałem się z wałkiem od punto wrzuconym do uno 8v fire, ale czy ta sama sztuka uda się w przypadku starszego 1.4 na jadnopunkcie? Przede wszystkim czy taki manewr coś da, bo czy wałek od 1.2MPI jest ostrzejszy od tego w 1.4?

> Jako, że nigdy nie wypowiadałem na forum, wobec tego witam wszystkich

> serdecznie i od razu mam pytanie dotyczące przedmiotowego wałka.

> Wielokrotnie spotykałem się z wałkiem od punto wrzuconym do uno

> 8v fire, ale czy ta sama sztuka uda się w przypadku starszego

> 1.4 na jadnopunkcie? Przede wszystkim czy taki manewr coś da, bo

> czy wałek od 1.2MPI jest ostrzejszy od tego w 1.4?

1,4 to całkiem inna rodzina silników , wiec fizycznie nie ma szans włozyc wałka z rodziny fire.

pozdr

> Tego nie wiem, ale ja tą krzywkę pod napęd pompy paliwa w kuchni nad

> zlewem szlifierką kątową z ojcem zeszlifowałem i działa. W

> warsztacie chcieli około 100 zł za to.

Ja bym zaniósł do tokarza i mi przetoczy to na mimośród. Myślę że za 20-30zł by to zrobił.

Czyli jednak wałek biorę bo zastanawiałem się nad montażem i czy znaki pasują ale jak jest tak samo to OK.

> Ja bym zaniósł do tokarza i mi przetoczy to na mimośród. Myślę że za

> 20-30zł by to zrobił.

> Czyli jednak wałek biorę bo zastanawiałem się nad montażem i czy

> znaki pasują ale jak jest tak samo to OK.

Do 4 tokarzy dzwoniłem i żaden się nie zgodził tego zrobić bo mówili, że to musi być precyzyjnie zrobione i wymierzone co do ułamka milimetra, żeby później wszystko dobrze działało. W warsztacie do obróbki wałków chcieli od 100 do 150 zł. A w warsztacie w którym robiłem planowanie głowicy na początku gość nie chciał, bo mówił że musi być zrobione precyzyjnie, a on nie ma sprzętu, a jak już go przekonałem to powiedział, że nie zrobi bo to jest specjalnie utwardzane i jak zrobi z tego mimośród to nie będzie tej utwardzonej warstwy i się szybko wytrze od tego bolca do napędu pompy.

> Mam zamiar zanabyć wałek od punto 1.2 MPI czyli 75KM. Ma już kolesia

> za 130zł w wysyłką. I ma też wałek od Punto II też 1.2 75KM, ale

> wg mnie takich punto 2 nie było. Były 60KM 8V i 80KM 16V, ponoć

> wałek jest taki sam, szersze jest tylko koło pasowe.

Wałki są różne.

u mnie mechanik też wyciął szlifierką kątową rowek i samochód chodził najprostsze rozwiązania są najlepsze a ty niepotrzebnie kombinujesz

w punto I 75KM siedzial zupelnie inny walek niz w PII 8V

ten z mpi 75KM jest ok i ma wytloczone 866

dla mnie tokarz bez problemu zrobil mimosrod po pompe paliwa - zdjal z tego co pamietam 4mm (ale rownie dobrze mozna zrobic to katowka albo pilnikiem) tam nie jest wymagana zadna super precyzja, aby tylko popychacz od pompki sie poruszal i bedzie ok

> Do 4 tokarzy dzwoniłem i żaden się nie zgodził tego zrobić bo mówili,

> że to musi być precyzyjnie zrobione i wymierzone co do ułamka

> milimetra, żeby później wszystko dobrze działało. W warsztacie

> do obróbki wałków chcieli od 100 do 150 zł. A w warsztacie w

> którym robiłem planowanie głowicy na początku gość nie chciał,

> bo mówił że musi być zrobione precyzyjnie, a on nie ma sprzętu,

> a jak już go przekonałem to powiedział, że nie zrobi bo to jest

> specjalnie utwardzane i jak zrobi z tego mimośród to nie będzie

> tej utwardzonej warstwy i się szybko wytrze od tego bolca do

> napędu pompy.

sratytaty

bierz kątówkę i sam zrób, to nie jest żanda precyzyjna robota

na koniec wyrównaj ręcznie pilnikiem żeby nie było zadziorów i już

taka pompka to nie zawór i nie trzeba dużej siły do jej napędu także nic sie nie zjedzie

> Do 4 tokarzy dzwoniłem i żaden się nie zgodził tego zrobić bo mówili,

> że to musi być precyzyjnie zrobione i wymierzone co do ułamka

> milimetra, żeby później wszystko dobrze działało. W warsztacie

> do obróbki wałków chcieli od 100 do 150 zł. A w warsztacie w

> którym robiłem planowanie głowicy na początku gość nie chciał,

> bo mówił że musi być zrobione precyzyjnie, a on nie ma sprzętu,

> a jak już go przekonałem to powiedział, że nie zrobi bo to jest

> specjalnie utwardzane i jak zrobi z tego mimośród to nie będzie

> tej utwardzonej warstwy i się szybko wytrze od tego bolca do

> napędu pompy.

E ja tam problemu z toczeniem miał nie będę. Mam dobrego tokarza we wsi. A wytoczyć mimośród to nie problem wystarczy zamocować niecentrycznie w uchwycie 3 szczękowym. A dokładność ma być taka jakby siekierą ciosał. Widocznie nie chciało im się robić albo nie umieli to się wykręcili.

> Wałki są różne.

AHa tak też myślałem, no a teraz mam pewnosć

> sratytaty

> bierz kątówkę i sam zrób, to nie jest żanda precyzyjna robota

> na koniec wyrównaj ręcznie pilnikiem żeby nie było zadziorów i już

> taka pompka to nie zawór i nie trzeba dużej siły do jej napędu także

> nic sie nie zjedzie

Hmm coraz bardziej się nad tym zastanawiam, no chyba że mi tokarz weźmie z 20 zł za robotę to mi się nie chce bawić szlifierką.

> Hmm coraz bardziej się nad tym zastanawiam, no chyba że mi tokarz

> weźmie z 20 zł za robotę to mi się nie chce bawić szlifierką.

Ja zrobiłem tą krzywkę szlifierką i wszystko śmiga.

Ja zjechałem pilnikiem, troche mniej niż oryginał bo znudziło mi sie piłowanie, działa bez zarzutu.

Skoro masz zamiar piłować to daruj sobie pompę elektryczną.

Jeżdze od kilku lat na gazie z pompą mechaniczną a odcięcie paliwa mam przed pompą (było wygodniej) - i żadnych problemów z pompą nie miałem.

Przy okazji jak już będziesz miał oba wałki w rękach to napisz jakimi kolorami są oznaczone. Mój oryginalny był chyba żółty a ten który wsadziłem zielony. Kupiłem co prawda okazyjnie ale nie mogłem dostrzec różnicy między krzywkami, ani później w mocy silnika. Tak to nieraz bywa w allegro.

> Ja zjechałem pilnikiem, troche mniej niż oryginał bo znudziło mi sie

> piłowanie, działa bez zarzutu.

> Skoro masz zamiar piłować to daruj sobie pompę elektryczną.

> Jeżdze od kilku lat na gazie z pompą mechaniczną a odcięcie paliwa

> mam przed pompą (było wygodniej) - i żadnych problemów z pompą

> nie miałem.

> Przy okazji jak już będziesz miał oba wałki w rękach to napisz jakimi

> kolorami są oznaczone. Mój oryginalny był chyba żółty a ten

> który wsadziłem zielony. Kupiłem co prawda okazyjnie ale nie

> mogłem dostrzec różnicy między krzywkami, ani później w mocy

> silnika. Tak to nieraz bywa w allegro.

Wałek 866 ma wyższe krzywki i jest na nim napis 866, no i inne kąty, których nie da się chyba nie zauważyć

a jest jakis inny walek,ktory mozna zamontowac do 1.5 (inny pt.taki,ktory relatywnie poprawi prace silnika a nie pogorszy ) ???

Gdyby nie podpis powiedziałbym, że to są te same wałki. 1,0 ma bardzo podobny do tego 866, bo mój oryginalny miał zupełnie pod innymi kątami krzywki i tego nie dało się pominąć.

nie lapie o co chodzi z tym katami - przeciez krzywki to musza miec pod tym samym katem bo inaczej silnik by nie pracowal przeciez silniki fire sa praktycznie identyczne

a walki takie same nie sa bo wyraznie widac ze walek po prawej ma wyzsze krzywki i ostrzejsze

> nie lapie o co chodzi z tym katami - przeciez krzywki to musza miec

> pod tym samym katem bo inaczej silnik by nie pracowal przeciez

> silniki fire sa praktycznie identyczne

> a walki takie same nie sa bo wyraznie widac ze walek po prawej ma

> wyzsze krzywki i ostrzejsze

Czas współotwarcia zaworów wydechowych i ssących przy wałku uniakowym wynosi 48 stopni, zaś przy wałku 866 tych stopni wynosi już 84. Krzywki więc muszą być pod innym stopniem, żeby występowała ta różnica w czasie współotwarcia zaworów. Ja porównywałem oba wałki i widać to wyraźnie.

> nie lapie o co chodzi z tym katami - przeciez krzywki to musza miec

> pod tym samym katem bo inaczej silnik by nie pracowal przeciez

> silniki fire sa praktycznie identyczne

> a walki takie same nie sa bo wyraznie widac ze walek po prawej ma

> wyzsze krzywki i ostrzejsze

chodzi o czasoprzekroje, wałek się wcześniej zamyka i później otwiera

> chodzi o czasoprzekroje, wałek się wcześniej zamyka i później otwiera

No ale położenie maksymalne otwarcie zaworów jest w tym samym punkcie chyba....

Powinno być w tym samym, bo w przeciwnym razie silnik mógłby nie pracować właściwie... W końcu to ta sama seria silników.

Chodzi o czas, kiedy obydwa zawory są otwarte.. chociażby częściowo. Dobrze myślę, czy się mylę?

> No ale położenie maksymalne otwarcie zaworów jest w tym samym punkcie

> chyba....

> Powinno być w tym samym, bo w przeciwnym razie silnik mógłby nie

> pracować właściwie... W końcu to ta sama seria silników.

> Chodzi o czas, kiedy obydwa zawory są otwarte.. chociażby częściowo.

> Dobrze myślę, czy się mylę?

Właśnie dokładnie o to chodzi. Czas kiedy oba zawory są otwarte jednocześnie i przy wałku 866 ten czas jest dłuższy, niż przy oryginalnym wałku.

Z resztą nie będę się mądrzył. Tu jest artykuł z którego wiele się dowiedziałem i przez który zacząłem się interesować zwiększeniem mocy swojego potwora właśnie przez zmianę na wałek 866.

http://www.fiatuno.pl/index.php?idg=35

Ooo moje zdjęcie

> Gdyby nie podpis powiedziałbym, że to są te same wałki. 1,0 ma bardzo

> podobny do tego 866, bo mój oryginalny miał zupełnie pod innymi

> kątami krzywki i tego nie dało się pominąć.

To jest wałek z 1.0 gaźnik i 1.2 75km z punto - nie ma co dywagować, wyraźnie widać inną wysokość krzywek i ich "ostrość"; skąd to wiem? Bo to moje wałki.

> To jest wałek z 1.0 gaźnik i 1.2 75km z punto - nie ma co dywagować,

> wyraźnie widać inną wysokość krzywek i ich "ostrość"; skąd to

> wiem? Bo to moje wałki.

Ok, ale chodzi o kąty zawarte między krzywkami, czyli współotwarcie zaworów lub jak Lui napisał czasoprzekroje.

Przy moim wałku z 1,1 wyraźnie było widać te kąty, a przy wałku z 1,0 z tego co widać na zdjęciu są takie same. Różnią się tylko wysokości krzywek, czyli zawory będą się mocniej otwierały.

> Ok, ale chodzi o kąty zawarte między krzywkami, czyli współotwarcie

> zaworów lub jak Lui napisał czasoprzekroje.

> Przy moim wałku z 1,1 wyraźnie było widać te kąty, a przy wałku z 1,0

> z tego co widać na zdjęciu są takie same. Różnią się tylko

> wysokości krzywek, czyli zawory będą się mocniej otwierały.

Mocniej i dłużej. Jeżeli krzywka jest wyższa to zarazem jest też dłuższa, wobec czego zawór pozostanie dłużej otwarty.

Chcialem sie dowiedziec czy wymiana walka rozrzadu w fiacie uno jest mozliwa przy kazdym silniku??

Posiadam Uno 1.1 na gazniku czy u siebie tesh mogl bym wymienic walek od Punto??

> Chcialem sie dowiedziec czy wymiana walka rozrzadu w fiacie uno jest

> mozliwa przy kazdym silniku??

> Posiadam Uno 1.1 na gazniku czy u siebie tesh mogl bym wymienic walek

> od Punto??

Mógłbyś. Pozostaje do rozwiązania kwestia napędu popychacza pompy paliwa:

1. poprzez stoczenie na mimośród kołnierza na wałku po którym ślizga się popychacz

2. poprzez zastosowanie elektrycznej pompy paliwa

OK wałek już mi leży w domu, teraz tylko trochę czasu na szlifnięcie "krzywki" i montaż.

I pytanko do montażu, na razie nie patrzyłem, ale wydaje mi się że koło pasowe to od punta jest inne niż w Unie. Dobrze mi się wydaje? Czy cały wałek z kołem ma pasować?

Muszę i tak wymienić uszczelniacz na wałku, przekładać koła czy zostawić tak jak jest? Wydaje mi się żeby przełożyć bo pasek zostawiam stary i już jest powiedzmy dotarty do tego koła.

> OK wałek już mi leży w domu, teraz tylko trochę czasu na szlifnięcie

> "krzywki" i montaż.

> I pytanko do montażu, na razie nie patrzyłem, ale wydaje mi się że

> koło pasowe to od punta jest inne niż w Unie. Dobrze mi się

> wydaje? Czy cały wałek z kołem ma pasować?

> Muszę i tak wymienić uszczelniacz na wałku, przekładać koła czy

> zostawić tak jak jest? Wydaje mi się żeby przełożyć bo pasek

> zostawiam stary i już jest powiedzmy dotarty do tego koła.

Koło pasowe przy obu wałkach było identyczne. Przyłóż koła do siebie i porównaj. Powinny być te same. Uszczelniacz po wyjęciu wałka możesz wymienić. Lubi z tego miejsca cieknąć olej, a i tak musisz go ściągnąć. Nowy kosztuje kilkanaście złotych.

> Koło pasowe przy obu wałkach było identyczne. Przyłóż koła do siebie

> i porównaj. Powinny być te same.

Aha jakoś to od punta wydawało mi się inne, ale nie pamiętam już dokładnie jakie jest w unie a nie chciałem ściągać osłony.

Uszczelniacz po wyjęciu wałka

> możesz wymienić. Lubi z tego miejsca cieknąć olej, a i tak

> musisz go ściągnąć. Nowy kosztuje kilkanaście złotych.

Uszczelniacz wymieniam, kilka złotych a potem robota od nowa.

Tylko mi się luz zaworowy rozjedzie i znowu te nieszczęsne płytki, no ale trudno.

> Aha jakoś to od punta wydawało mi się inne, ale nie pamiętam już

> dokładnie jakie jest w unie a nie chciałem ściągać osłony.

> Uszczelniacz po wyjęciu wałka

> Uszczelniacz wymieniam, kilka złotych a potem robota od nowa.

> Tylko mi się luz zaworowy rozjedzie i znowu te nieszczęsne płytki, no

> ale trudno.

Luzy jakbyś potrzebował to odpowiednio:

ssący 0,4+-0,05

wydechowy 0,45+-0,05

Na 5 zaworach miałem odpowiednią wartość, a na 3 mieściłem się w granicy błędu. 6 i 7 płytkę zamieniałem. Więc bez kupowania płytek się obeszło

> Luzy jakbyś potrzebował to odpowiednio:

> ssący 0,4+-0,05

> wydechowy 0,45+-0,05

> Na 5 zaworach miałem odpowiednią wartość, a na 3 mieściłem się w

> granicy błędu. 6 i 7 płytkę zamieniałem. Więc bez kupowania

> płytek się obeszło

Ja mam w książce luzy 0.3 i 0.4 (to samo podaje autodata) i tak je ustawiałem jakieś 4 miesiące temu bo na jednym wydechu miałem 0,1 a na jednym ssącym 0.2. Resztę miałem powiedzmy w normie. A po zmianie wałka pewnie się wszystko rozjedzie ale to się okaże.

> Ja mam w książce luzy 0.3 i 0.4 (to samo podaje autodata) i tak je

> ustawiałem jakieś 4 miesiące temu bo na jednym wydechu miałem

> 0,1 a na jednym ssącym 0.2. Resztę miałem powiedzmy w normie. A

> po zmianie wałka pewnie się wszystko rozjedzie ale to się okaże.

Ale luzy na wałek 866 masz takie podane w książce?

> Ale luzy na wałek 866 masz takie podane w książce?

Normalne na silnik 1.0, co ma do tego wałek?

> Normalne na silnik 1.0, co ma do tego wałek?

Gość w warsztacie zajmujący się obróbką silników, powiedział, że luzy dobiera się do wałka i podał mi te luzy z katalogu.

> Gość w warsztacie zajmujący się obróbką silników, powiedział, że luzy

> dobiera się do wałka i podał mi te luzy z katalogu.

No tak silnik 1.2 ma luzy takie jak podałeś, ale luzy są po to żeby po zagrzaniu się silnika a tym samym spuchnięciu elementów wałek nie napierał na zawory. A co najwięcej się rozszerza to głowica i zawory bo one mają bezpośredni kontakt z ogniem. Więc logicznie to luzy są do silnika a nie do wałka przypisane. Nie upieram się bo specjalistą od silników nie jestem. Ale silnik 1.0 na seryjnym wałku przy luzie na wydechu 0,47 już delikatnie klepie na zimnym. A specjaliści to bywają różni wiadomo. Hmm no to teraz zagadka. Bo dając większe luzy silnik może klepać a ja jestem na to uczulony oraz "skok" zaworu się zmniejsza, dając za małe może ich nie domykać a wtedy to nie dość że spadek (znikomej) mocy to jeszcze można się z gniazdami zaworowymi pożegnać.

> Ja zrobiłem tą krzywkę szlifierką i wszystko śmiga.

A jaki luzy zaworowe ustawiłeś? Te z Uno czy z Punto? Bo punto ma większe.

> Luzy jakbyś potrzebował to odpowiednio:

> ssący 0,4+-0,05

> wydechowy 0,45+-0,05

> Na 5 zaworach miałem odpowiednią wartość, a na 3 mieściłem się w

> granicy błędu. 6 i 7 płytkę zamieniałem. Więc bez kupowania

> płytek się obeszło

A na takich luzach nie słyszysz cykania silnika?

> A jaki luzy zaworowe ustawiłeś? Te z Uno czy z Punto? Bo punto ma

> większe.

Ustawiłem luzy zaworowe takie jak w Uno. Jeżdze już tak pare miesięcy i wszystko jest ok.

> A na takich luzach nie słyszysz cykania silnika?

Luźne mocowanie wydechu mam i połamany zatrzask filtra powietrza, więc to mi hałasuje jak zajrzę pod maskę, ale sam silnik nie wydaje "nadprogramowych" odgłosów.

OK zmieniłem wałek. krzywka pod pompkę potraktowana szlifierką. Zaczynają sie pytania:

- wolne obroty, były za niskie ale to logiczne- podkręciłem

- falowanie na niskich obrotach- skacze o około 200 obr/min-wcześniej tego nie było

- dołki podczas przyspieszania. Czasem jedzie jak rakieta a czasem ma doła o 2 tyś aż do 3,5 i potem jedzie. Czasem jedzie od dołu przy 3 tyś ma dołek i potem znowu jedzie. Dziwne

- inny dźwięk silnika nie pyrczy teraz, po głosie jakby była większa pojemność

- i na koniec najważniejsze- SPALANIE- wychodzi mi 8.2l trasa/miasto 50/50 czyli porażka do spodu. Jest to spalanie LPG!! Wcześniej na takiej jeździe palił poniżej 7l. O co lata? Wiem że instalacja do regulacji bo podciśnienie jest większe ale żeby aż taka różnica była?

ano taka

chcesz miec miód cza miec pszczoły

> OK zmieniłem wałek. krzywka pod pompkę potraktowana szlifierką.

> Zaczynają sie pytania:

> - wolne obroty, były za niskie ale to logiczne- podkręciłem

> - falowanie na niskich obrotach- skacze o około 200 obr/min-wcześniej

> tego nie było

> - dołki podczas przyspieszania. Czasem jedzie jak rakieta a czasem ma

> doła o 2 tyś aż do 3,5 i potem jedzie. Czasem jedzie od dołu

> przy 3 tyś ma dołek i potem znowu jedzie. Dziwne

> - inny dźwięk silnika nie pyrczy teraz, po głosie jakby była większa

> pojemność

> - i na koniec najważniejsze- SPALANIE- wychodzi mi 8.2l trasa/miasto

> 50/50 czyli porażka do spodu. Jest to spalanie LPG!! Wcześniej

> na takiej jeździe palił poniżej 7l. O co lata? Wiem że

> instalacja do regulacji bo podciśnienie jest większe ale żeby aż

> taka różnica była?

ja mam zmieniony walek i moje spalanie zostało prawie takie same jak było na trasie nawet potrafi poniżej 5l zejsć przy jeździe do 90km/h

> ja mam zmieniony walek i moje spalanie zostało prawie takie same jak

> było na trasie nawet potrafi poniżej 5l zejsć przy jeździe do

> 90km/h

Hmm no to zagadka. Obroty powoli mi się uspokajają same, ciekaw jestem ile mi spali w tym tygodniu po mieście, aż strach się bać.