---------------------------------------------------

Pozwoliłem sobie podwiesić ten wątek,

ponieważ wydał mi się bardzo interesujący.

apb77

---------------------------------------------------

Witajcie,

Dzisiaj udało mi się uruchomić połączenie laptopa z komputerem gazowym. Wszystko działa tak jak powinno - ja na początek uaktywniłem sobie funkcję cut-off dla gazu (gazownicy przy zakładaniu nie włączyli) i wszystko bangla

A teraz parę szczegółów:

- komputer Landi-Renzo A1/V05

- kabelek zbudowany wg standardowej aplikacji układu MAX232 ( http://www.kmitl.ac.th/~kswichit/MAX232/MAX232.htm )

- dodatkowo dodany stabilizatorek LM78L05 (w wersji ACZ, ale to tylko różni się obudową), żeby zmienić 12V na 5V wymagane przez układ,

- dla nieobeznanych: stabilizator ma trzy nóżki, z czego środkowa jest masą, lewa jest wejściem, do którego podłączamy 12V z kompa gazowego, a drugi podłączamy do MAX232

- w moim przypadku układ wtyczki jest taki (po kolei):

biało-czerwony - +12V

różowy - TxD (nóżka 11 MAX232)

różowo-czerwony - RxD (nóżka 12 MAX232)

czarny - masa

Ogólnie koszt układu wraz kabelkami wyniósł ok. 15zł

Do połączenia użyłem programu lcs2 (źródło: http://www.gpl.cz/sw.htm )

Podobny kabel powinien działać z większością instalacji gazowych II generacji (na 90% Lovato, ElpiGaz, Voila, Autronic).

Pozdrawiam,

A co generalnie to daje (pomijając satyswakcję)

> A co generalnie to daje (pomijając satyswakcję)

No jakby to ująć... kontrolę daje . Tzn. pełną możliwość regulacji we własnym zakresie, ewentulanie eksperymentowania z różnymi ustawieniami itp.

Jakby Kolega doczytał poprzedniego posta, to by spostrzegł, że na początek włączyłem sobie jakże użyteczną funkcję cut-off

Pozdrawiam,

Sorki ale ja jestem lajkonik co oznacza i daje cut-off

Pozdrawiam

Sciągnąłem i zainstalowałem Program. Wykonałem również kabel.

Kabel działa ( ? ).

Podłączyłem się do centralki LPG - Leonardo a tu komunikat na kompie:

TA CENTRLKA JEST NIEKOMPATYBILNA - POŁĄCZENIE NIEMOŻLIWE

O co chodzi???

Czy ktoś z Was miał taki błąd?

Kabel chyba jest OK, poniaważ jak go odepnę lub zmienię końcówki RxD TxD to pokazuje błąd połączenia.

Więc chyba centralka LPG i komp się widzą, ale nie chcą ze soba "gadać".

Czy ktoś ma jakieś pomysły "???

Z góry dzięki za rady.

> Sciągnąłem i zainstalowałem Program. Wykonałem również kabel.

> Kabel działa ( ? ).

> Podłączyłem się do centralki LPG - Leonardo a tu komunikat na kompie:

> TA CENTRLKA JEST NIEKOMPATYBILNA - POŁĄCZENIE

> NIEMOŻLIWE

> O co chodzi???

To najprawdopodobniej dokładnie to co masz w komunikacie. Czyli, że musisz znaleźć program, który jest przeznaczony do Twojej centralki gazowej. Nie ma cudów - poszukaj w Internecie albo uśmiechnij się do jakiegoś fachury, który takie programy posiada.

Pozdro,

> Sorki ale ja jestem lajkonik co oznacza i daje cut-off

To jest taka funkcja, która powoduje, że przy hamowaniu silnikiem spalanie spada praktycznie do zera.

Działa to mniej więcej tak, że jeżeli puścisz pedał przyspieszenia, a obroty są powyżej pewnej wielkości (u mnie np. 1500rpm), to dopływ paliwa jest odcinany aż obroty spadną do tych właśnie 1500rpm. Wtedy znowu podawane jest paliwko.

Taka funkcja jest obecna praktycznie w każdym współczesnym silniku. Co lepsze centralki gazowe też (vide mój przykład ) mają taki "ficzer"

Pozdrawiam,

> To najprawdopodobniej dokładnie to co masz w

> komunikacie. Czyli, że musisz znaleźć program,

> który jest przeznaczony do Twojej centralki

> gazowej. Nie ma cudów - poszukaj w Internecie albo

> uśmiechnij się do jakiegoś fachury, który takie

> programy posiada.

> Pozdro,

Ok, tylko szukałem tego programu rok czasu. Czyli następny rok z głowy...

> Sorki ale ja jestem lajkonik co oznacza i daje cut-off

> Pozdrawiam

To cosik jak ja

Ale teraz zostałem oświecony.

Przy zakładaniu instalki w oczekiwanym przeze mnie mobilu poproszę o włączenie tej funkcji.

> To jest taka funkcja, która powoduje, że przy hamowaniu

> silnikiem spalanie spada praktycznie do zera.

> Działa to mniej więcej tak, że jeżeli puścisz pedał

> przyspieszenia, a obroty są powyżej pewnej

> wielkości (u mnie np. 1500rpm), to dopływ paliwa

> jest odcinany aż obroty spadną do tych właśnie

> 1500rpm. Wtedy znowu podawane jest paliwko.

> Taka funkcja jest obecna praktycznie w każdym

> współczesnym silniku. Co lepsze centralki gazowe

> też (vide mój przykład ) mają taki "ficzer"

> Pozdrawiam,

A ile ma kolega ustawione w tym cut offie ?? tzn czy 0 czy moze jakas inna wartosc ? U mnie PWA (pozycja wyjsciowa autuatora to 50 wiec ustawilem sobie wiecej, moze i wiecej pali ale nie gasnie mi przy wysprzeglaniu, dojazdach na sprzegle do swiatel i takie tam .

> Podobny kabel powinien działać z większością instalacji gazowych

> II generacji (na 90% Lovato, ElpiGaz, Voila, Autronic).

> Pozdrawiam,

Nie orientujesz sie czy zadziala z Tartalini II generacji ?

Pozdrawiam

> A ile ma kolega ustawione w tym cut offie ??

> tzn czy 0 czy moze jakas inna wartosc ?

Ja mam ustawione 20 (najniższa możliwą wartość) - sprawdzone eksperymentalnie, że nie sprawia żadnych problemów.

> U mnie PWA (pozycja

> wyjsciowa autuatora to 50 wiec ustawilem sobie

> wiecej, moze i wiecej pali ale nie gasnie mi przy

> wysprzeglaniu, dojazdach na sprzegle do swiatel i

> takie tam .

Bo Kolega nie rozumie chyba funkcji cut-off Gaśnięcie na sprzęgle, czy dojeździe do świateł nic nie ma wspólnego z cut-offem.

Pozdrawiam,

> Nie orientujesz sie czy zadziala z Tartalini II

> generacji ?

Niestety nie wiem.

Pozdrawiam,

> Ja mam ustawione 20 (najniższa możliwą wartość) -

> sprawdzone eksperymentalnie, że nie sprawia żadnych

> problemów.

> Bo Kolega nie rozumie chyba funkcji cut-off Gaśnięcie

> na sprzęgle, czy dojeździe do świateł nic nie ma

> wspólnego z cut-offem.

> Pozdrawiam,

No ze nie powinno to rozumiem, jak dziala tez rozumiem, ale nie rozumiem dlaczego ustawienie wiekszej wartosci w cut-off powoduje ze nei mam omawianych problemow, a ustawienie mniejszej wartosci powoduej ze problemy wracaja ?? Czym to tlumaczyc ?

> ale nie rozumiem dlaczego ustawienie wiekszej

> wartosci w cut-off powoduje ze nei mam omawianych

> problemow, a ustawienie mniejszej wartosci powoduej

> ze problemy wracaja ?? Czym to tlumaczyc ?

Na przykład może być źle ustawiony poziom obrotów, powyżej których uaktywnia się funkcja cut-off. U mnie jest ustawione na 1500 i to jest chyba standard jeśli o to chodzi. Jeśli byłoby niżej to faktycznie cut-off "trzymałby" aż do takich obrotów, że silnik by gasł.

Może też to coś z ustawieniem składu mieszanki na biegu jałowym śrubą na parowniku? Wtedy cut-off z podwyższonym otworzeniem zaworu wzbogaca mieszankę i nie gaśnie.

Pozdrawiam,

"Podobny kabel powinien działać z większością instalacji gazowych II generacji (na 90% Lovato, ElpiGaz, Voila, Autronic)".

....witam ....i chciałbym tu wywołać eksperta..DDX-a......bo coś mi to za pieknie wyglada

....może to szansa dla innych użytkowników AL-700 na interface ?????

....pozdrawiam

ps.nie mialem czasu jeszcze pomajstrowac bo laptoka brak

> "Podobny kabel powinien działać z większością instalacji gazowych II generacji (na 90%

> Lovato, ElpiGaz, Voila, Autronic)".

> ....witam ....i chciałbym tu wywołać eksperta..DDX-a......bo coś mi to za pieknie

Mysle, ze to dosc prawdopodobne co napisal kolega PuntoPawlik.

a ma ktos soft do bigas'u?? na sekwencyjnym wtrysku???

bede wdzieczny

> o ile spadlo ci spalanie po wlaczeniu cut-off?

Nie wiem. Na pewno nie jest to jakaś drastyczna zmiana i takiej nie należy się spodziewać.

Zresztą to dopiero tydzień minął. Może po kilku kkm da się powiedzieć coś miarodajnego.

Pozdrawiam,

> Czy komputer to jest to co jest w silniku zamontowane,

> czy tez ta centralka do przelaczania banzyna/gaz/automat

> ktora jest w aucie?

To jest "to coś" pod maską.

Pozdro,

mamy chyba to samo bo montowalismy w tym samym miejscu. jesli to mikrogaz 2 - inaczej bingo ze strony www.kme.com.pl to wlasnie wczoraj pozyczylem do sklonowania kabelek (pasuje tez do leonardo i voila+) - mam tylko nadzieje, ze dziala jakbys cos chcial to wal na priva - ale jesli masz bingo (nie bingo-s) to cutoffu tam nie ma

> o ile spadlo ci spalanie po wlaczeniu cut-off?

a ile ci pali ? i po co kombinujesz ? cutoff imo ci dobrze zrobi jak ci z obrotow slabo schodzi.

> mamy chyba to samo bo montowalismy w tym samym miejscu. jesli to

> mikrogaz 2 - inaczej bingo ze strony www.kme.com.pl to

> wlasnie wczoraj pozyczylem do sklonowania kabelek (pasuje tez

> do leonardo i voila+) - mam tylko nadzieje, ze dziala jakbys

> cos chcial to wal na priva - ale jesli masz bingo (nie

> bingo-s) to cutoffu tam nie ma

Moze przetestujemy czy rzeczywiscie pasuje do Voila+, w niedziele bede w Mysłowicach Tylko skąd wziąść ten soft... na sieci nie ma, albo ja nie moge znaleźć... moze doagadać sie z jakimś gazownikiem ale czy będzie chciał odstąpic? W koncu jak mam kabel i soft to moge sobie sam regulowac i juz na mnie nie zarabia...

> Moze przetestujemy czy rzeczywiscie pasuje do Voila+, w

> niedziele bede w Mysłowicach Tylko skąd wziąść

> ten soft... na sieci nie ma, albo ja nie moge

> znaleźć... moze doagadać sie z jakimś gazownikiem

> ale czy będzie chciał odstąpic? W koncu jak mam

> kabel i soft to moge sobie sam regulowac i juz na

> mnie nie zarabia...

jak dorwiesz soft to sluze kabelkiem - na razie dalem kumplowi do sklonowania

> to ty tez u pana Sławka na Siemianowickiej?

tak

> jak bedziesz mial juz kabelek to daj znac co i jak.

kabel mam, soft mam, dziala - dalem na razie kabel kumplowi do sklonowania

> Zbiorniki bowiem sa policzone na kilkakrotnie wieksze

> cisnienie, a jakby co to jest zawor upuszczajacy.

> Moja instalacja, zeby bylo jasne ma ten PL-601 z POLGAS

> (tak jest na naklejce), a reduktor jest LANDI, tak samo

> sterownik - tez LANDI, ma benzyna/TYLKO GAZ/AUTOMAT

> Tez masz to ?

ja mam reduktor AGI, centralke polska i kompa polskiego z ww.kme.com.pl

> kabel mam, soft mam, dziala - dalem na razie kabel kumplowi do

> sklonowania

Witam.

Dało by rade żeby kumpel sklonował kabel 2xrazy za jakieś normalne pieniądze , albo chociaż jakiś schemacik narysował, lutownice mam to nawet sam zrobie...

Kabelek do Bingo oczywiście...

> Witam.

> Dało by rade żeby kumpel sklonował kabel 2xrazy za

> jakieś normalne pieniądze , albo chociaż jakiś

> schemacik narysował, lutownice mam to nawet sam

> zrobie...

> Kabelek do Bingo oczywiście...

spoksik - dostaniesz schemacik - mysle ze na forum go zapodam

> spoksik - dostaniesz schemacik - mysle ze na forum go zapodam

> Witam.

> Dało by rade żeby kumpel sklonował kabel 2xrazy za

> jakieś normalne pieniądze , albo chociaż jakiś

> schemacik narysował, lutownice mam to nawet sam

> zrobie...

> Kabelek do Bingo oczywiście...

Voila:

Ma ktoś moze sofcik i kabelek lub schemacik do AL 700 bo nigdzie go nie mozna znaleść a przydałoby się poekserymentować z inastalk:)

Sorki za kłopot mam juz sofcik natomiast brakuje mi kabelka

> Sorki za kłopot mam juz sofcik natomiast brakuje mi

> kabelka

Proszę:

Wielkie dzięki już zabieram sie do roboty, a propo sprawdził ktoś ten układ?

> Działa to mniej więcej tak, że jeżeli puścisz pedał

> przyspieszenia, a obroty są powyżej pewnej wielkości (u mnie

> np. 1500rpm), to dopływ paliwa jest odcinany aż obroty spadną

> do tych właśnie 1500rpm. Wtedy znowu podawane jest paliwko.

Mam zrzut z programu z moimi ustawieniami, ale nie wiem czy te ustawienia są OK. U mnie nie ma 1500 obr. Proszę o komentarz

To i ja się dołączę - czy ktoś z zakładających gaz miał do czynienia z instalkami Tartarini - chodzi mi głównie o potrzebny do tego sprzęt komputerowy (komp. interfejs itd) co i jak ?

pozdrawiam

Ja mam wszystko

Mam prosbe i to szybka. zerknij post: tartarini tec

> To i ja się dołączę - czy ktoś z zakładających gaz miał do

> czynienia z instalkami Tartarini - chodzi mi głównie o

> potrzebny do tego sprzęt komputerowy (komp. interfejs itd) co

> i jak ?

> pozdrawiam

> No jakby to ująć... kontrolę daje . Tzn. pełną

> możliwość regulacji we własnym zakresie,

> ewentulanie eksperymentowania z różnymi

> ustawieniami itp.

> Jakby Kolega doczytał poprzedniego posta, to by

> spostrzegł, że na początek włączyłem sobie jakże

> użyteczną funkcję cut-off

> Pozdrawiam,

Też dziś włączyłem tę funkcję !!!

A tak przy okazji:

Jaką Kolega ma wartość dla silniczka krokowego? Można wybrać: 0 - 255. Ja mam 40 (domyślnie jest 80), ale jest to zdecydowanie za dużo !!! Próbowałem również 0, ALE SILNIK SIĘ DŁAWI. Aha, obroty - 1700 obr/min !

Czy kolega również próbował z funkcją PRZYŚPIESZENIE ???

> A tak przy okazji:

> Jaką Kolega ma wartość dla silniczka krokowego? Można

> wybrać: 0 - 255. Ja mam 40 (domyślnie jest 80), ale

> jest to zdecydowanie za dużo !!!

Przecież Kolega ma inny samochód i do tego inny komp - tu nie można niczego porównać. Ale, żeby ciekawość zaspokoić, to powiem, że mam 1500obr/min, krokowy na pozycji 25. Dobrałem tak eksperymentalnie żeby za bardzo nie "blokował" przy puszczeniu gazu, a jednocześnie, żeby to było znacząco mniej niż pozycja silnika krokowego bez tej funkcji po puszczeniu gazu.

> Czy kolega również próbował z funkcją PRZYŚPIESZENIE

> ???

U mnie nie ma tak nazwanej funkcji. Jest chyba coś podobnego "max deviation in acceleration". Tutaj mam ustawiony krokowy 50 przy TPS=3,5V. Troszkę się poprawiło przyspieszenie przy tzw. wdepnięciu. Większe ustawienie niż 50 powodowało bardzo duże wzbogacenie mieszanki i chyba trochę się "zalewał" silnik.

To tyle moich wrażeń, pozdrawiam,

OK, wiem że inny samochód = inne ustawienia wartości poszczególnych parametrów.

A tak przy okazji ile Kolega ma ustawione "kroczków" dla wolnych obrotów i tzw.: "normalenej pozycji" silniczka krokowego ???

> A tak przy okazji ile Kolega ma ustawione "kroczków"

> dla wolnych obrotów i tzw.: "normalenej pozycji"

> silniczka krokowego ???

"normalna pozycja" u mnie jest ok. 35-40 (zmienia się dynamicznie - komp gazowy uczy się tego w trakcie jazdy). A przy obrotach jałowych krokowiec otwiera się i przymyka w zależności od aktualnych wskazań z sondy L.

Pozdrawiam,

A przy obrotach jałowych krokowiec otwiera

> się i przymyka w zależności od aktualnych wskazań z

> sondy L.

I obroty faluja, falują, falują ...

Ja zmiejszyłem ilość kroczków dla biegu jałowego :

+ 0

- 15

i pomogło!

> A przy obrotach jałowych krokowiec otwiera

> I obroty faluja, falują, falują ...

Gdyby Kolega znał teorię regulacji to by mógł sobie wyobrazić, że mogą nie falować To wszystko zależy od układu sterującego. U mnie jedynie czasem pojawia się falowanie, ale nie przekraczające 50obr/min.

Pozdrawiam,

> Gdyby Kolega znał teorię regulacji to by mógł sobie

> wyobrazić, że mogą nie falować

... troche znam. Jestem automatykiem i m.in. zajmuję się programowanie PLC (głownie A-B) o ile Kolega wie co to jest...

Kolega na pewno dobrze wie czym rózni się układ sterowania od układu regulacji. Dlatego też dobrze dobrane parametry układu regulacji jak i samego sprzężenia zwrotnego zapewniają optymalne warunki pracy całego układu. Dlatego też po wprowadzeniu optymalnych paramatrów dla mojego sterownika (de facto regulatora) Leonardo, falowanie obrotów znikło "jak ręką odją".

> ... troche znam. Jestem automatykiem i m.in. zajmuję się

> programowanie PLC (głownie A-B) o ile Kolega wie co

> to jest...

No tak, ale tu nie o to chodzi. Napisał Kolega, że muszą falować obroty przy sterowaniu sondą L na jałowych obrotach, a ja piszę tylko tyle, że nie muszą. Chociażby klasyczny PID z dobrymi parametrami potrafi regulować tak by obroty nie falowały.

> Kolega na pewno dobrze wie czym rózni się układ

> sterowania od układu regulacji. Dlatego też dobrze

> dobrane parametry układu regulacji jak i samego

> sprzężenia zwrotnego zapewniają optymalne warunki

> pracy całego układu.

Dokładnie. A w tym przypadku u mnie tym sprzężeniem zwrotnym jest sygnał z sombdy L.

Pozdrawiam,

Panowie, to przy wyższych obrotach sygnał sondy lambda jest ignorowany (bo piszecie tylko o biegu jałowym)? Czy można powiedzieć, że "szybkość myślenia" sterownika też ma wpływ na brak stabilizacji obr. na biegu jałowym?

Czy na stronie KME jest gdzieś cennik systemu Bingo S?

> Panowie, to przy wyższych obrotach sygnał sondy lambda

> jest ignorowany (bo piszecie tylko o biegu jałowym)?

Nie - jest jak najbardziej używany (przynajmniej u mnie) w całym zakresie obrotów.

> Czy można powiedzieć, że "szybkość myślenia" sterownika też ma wpływ na brak

> stabilizacji obr. na biegu jałowym?

Można tak powiedzieć.

Pozdro,

> Czy na stronie KME jest gdzieś cennik systemu Bingo S?

Kiedys byl, teraz nie ma, ale taki komplecik BIMGO-S kosztuje (zaleznie od wersji) okolo 400zl.

Czemu nie wybrałeś DALLASA a max232 ..... gorszy, droższy nie dostępny ???

> Czemu nie wybrałeś DALLASA a max232 ..... gorszy,

> droższy nie dostępny ???

Dallas jest praktycznie nieosiągalny w Polsce, a MAXa to na każdym rogu kupisz

Pozdro,