Witam wszystkich. Rzadko tu bywam.

Przyszło mi do głowy, czy ta funkcja cutoff może być przyczyna gasnięcia silnika na wolnych obrotach w moim Vento 2,0 (lovato II gen). Z tym że gasnie również na benzynie. Czy to nie oprzekłada się jakoś na wtrysk benzyny?

> Witam wszystkich. Rzadko tu bywam.

> Przyszło mi do głowy, czy ta funkcja cutoff może być

> przyczyna gasnięcia silnika na wolnych obrotach w

> moim Vento 2,0 (lovato II gen). Z tym że gasnie

> również na benzynie. Czy to nie oprzekłada się

> jakoś na wtrysk benzyny?

Nie, zdecydopwanie NIE. Funkcja ta ustawia pozycję silnika krokowego dla zdefiniowanej wartości wolnych obrotów, przy czym zadana pozycja silnika krokowego jest utrzymywana do momentu osiągnięcia zdefiniowanej wartości wolnych obrotów.

Np.: 30 - 1500 obr/min.

gdzie:

30 - zadana pozycja silniczka krokowego.

1500 - próg wolnych obrotów przy którym silniczek krokowy wraca do PWA.

> Nie, zdecydopwanie NIE.

Niestety, z moich doświadczeń wynika, że może.

> Funkcja ta ustawia pozycję

> silnika krokowego dla zdefiniowanej wartości

> wolnych obrotów, przy czym zadana pozycja silnika

> krokowego jest utrzymywana do momentu osiągnięcia

> zdefiniowanej wartości wolnych obrotów.

> Np.: 30 - 1500 obr/min.

> gdzie:

> 30 - zadana pozycja silniczka krokowego.

> 1500 - próg wolnych obrotów przy którym silniczek

> krokowy wraca do PWA.

Tak, wraca, ale nie natychmiast - i silnik reaguje na to też ze zwłoką.

Zależy to pewnie od instalacji.

U mnie np. przy ustawieniu 1500obr/min i 30 kroków poniżej PWA przy próbie małego dodania "gazu" obroty silnika wpadały w silne oscylacje, czasem prowadzące do gaśnięcia - szczególnie przy manewrowaniu na parkingu.

A dlaczego?

Zwyczajnie, układ regulacji z silniczkiem ma pewną inercję. W pewnych warunkach prowadzi to do układ do niestabilności.

U mnie dopiero zwiększenie obrotów do funkcjj cutoff do 1900 uspokoiło sytuację.

Ubocznym efektem cut-off było jeszcze szarpnięcie przy zmianie biegów - funkcja ta włącza sie zbyt szybko po puszczeniu pedału gazu, a powrót do normalnego stanu trwa zbyt długo i silnik z opóźnieniem reagował na pedał.

Teraz mam ustawione aż 2100 obr/min i tylko 5 (!) kroczków. Dopiero teraz jest dobrze.

Nawiasem mówiąc, fabryczny - benzynowy cut-off jest w Nubirze ustawiony na około 2200 obr - wyraźnie czuję jego działanie przy hamowaniu silnikiem. Zawsze się dziwiłem, czemu jest tak wysoko. A przecież układ wykonawczy benzynowy (wtryskiwacze w kolektorze) jest zdaje się znacznie szybszy niż gazowy (attuator + długi układ dolotowy)!

> Witam wszystkich. Rzadko tu bywam.

> Przyszło mi do głowy, czy ta funkcja cutoff może być

> przyczyna gasnięcia silnika na wolnych obrotach w

Czytaj niżej.

> Z tym że gasnie

> również na benzynie. Czy to nie oprzekłada się

> jakoś na wtrysk benzyny?

Raczej nie, gaśnięcie na benzynie to nie ma raczej związku z cut-off gazowym.

Może mieć za to związek z emulacją sondy lambda przez instalację gazową. Żeby się przekonać, zresetuj sterownik benzynowy lub/i przejedź kilkadziesiąt/kilkaset km na samej benzynie.

> Tak, wraca, ale nie natychmiast - i silnik reaguje na to też ze

> zwłoką. {cut} Zwyczajnie, układ regulacji z silniczkiem ma pewną inercję. W

> pewnych warunkach prowadzi to do układ do niestabilności.

> U mnie dopiero zwiększenie obrotów do funkcjj cutoff do 1900

> uspokoiło sytuację. {cut}

> Teraz mam ustawione aż 2100 obr/min i tylko 5 (!) kroczków.

> Dopiero teraz jest dobrze.

> A przecież układ wykonawczy benzynowy (wtryskiwacze w

> kolektorze) jest zdaje się znacznie szybszy niż gazowy

> (attuator + długi układ dolotowy)!

Cutoff przy takiej konstrukcji gazu, gdzie gaz wstrzykiwany jest daaaaleko od zaworu wlotowego, nie moze odcinac gazu calkowicie, bo po wylaczeniu sie cutoffa, powstanie takie... hmm... uderzenie, ktore moze spowodowac palna mieszanke w kolektorze.

Z drugiej jednak strony dobrze go miec, bo przeciez wtedy gaz leci w kosmos.

All in all nalezy wybrac tylko troszeczke cutoffu, co widze udalo sie dobrac eksperymentalnie.

A sam silniczek nie pamietam ile kreci krokow na sekunde, ale potrafi sie zamknac z pelnego otwarcia (i odwrotnie) ponizej 200ms. Az jestem ciekaw, sprawdze w sofcie.

A działa to też z komputerem Landi LES98??

A przy okazji;) Jeśli można to proszę o programik na maila;))))

> A działa to też z komputerem Landi LES98??

Nie wiem. Ale istnieje duże prawdopodobieństwo, że tak. Może posiadacze takiej instalki się wypowiedzą.

> A przy okazji;) Jeśli można to proszę o programik na

> maila;))))

Ale ja nie mam programiku do LES98...

Pozdrawiam,

próbowałem ale brak komunikacji i dałem sobie spokój

No właśnie

Uprasza się więc posiadaczy programu do LES 98(A) oraz interfejsu o ujawnienie się...

Odbierz pocztę, może Cię zainteresuje

Witam!! Panowie probowal ktos z was polaczyc sie z kompem lov-eco2?? Interesuje mnie czy jest to mozliwe?!

Jakie powinny być ustawieniaw Leonardo, aby autko paliło jak najmniej? Jakie chwilo PWA dla biegu jałowego i pozostałych, wartości obrotów, itd.

Dysponuję także softem do większości instalacji - jakby co to napriva proszę

Witam!! Panowie potrzebuje pokrótce opis funkcji programu do LOV-ECO2!! Bede wdzieczny za opis!!

> To jest taka funkcja, która powoduje, że przy hamowaniu silnikiem

> spalanie spada praktycznie do zera.

> Działa to mniej więcej tak, że jeżeli puścisz pedał przyspieszenia, a

> obroty są powyżej pewnej wielkości (u mnie np. 1500rpm), to

> dopływ paliwa jest odcinany aż obroty spadną do tych właśnie

> 1500rpm. Wtedy znowu podawane jest paliwko.

> Taka funkcja jest obecna praktycznie w każdym współczesnym silniku.

> Co lepsze centralki gazowe też (vide mój przykład ) mają taki

> "ficzer"

> Pozdrawiam,

Kolega się chyba pomylił, cut-off oznacza że komputerek odcina dopływ gazy (podobnie jest z benzynką) przy zbyt wysokich obrotach.

Jeśli puszczasz pedał gazu to paliwo czy to gaz czy benzyna zawsze jest podawane, nie ma takiej możliwości aby nie było paliwa, to by było perpetum mobile, i za to by już dostali nobla (paliwa nie dajesz a jedziesz)

Pozdrawiam

> Witam wszystkich. Rzadko tu bywam.

> Przyszło mi do głowy, czy ta funkcja cutoff może być przyczyna

> gasnięcia silnika na wolnych obrotach w moim Vento 2,0 (lovato

> II gen). Z tym że gasnie również na benzynie. Czy to nie

> oprzekłada się jakoś na wtrysk benzyny?

Niech kolega wyczyści przepustnicę powietrza, to na pewno pomoże

Pozdrawiam

> Kolega się chyba pomylił

nie sądze. Ty jesteś w błędzie

>cut-off oznacza że komputerek odcina dopływ gazy >(podobnie jest z benzynką) przy zbyt wysokich obrotach.

to nie jest cut-off

>Jeśli puszczasz pedał gazu to paliwo czy to gaz czy >benzyna zawsze jest podawane, nie ma takiej możliwości >aby nie było paliwa,

otóż w nowych silnikach, jest właśnie takie coś jak cut-off.

W momencie puszczenia pedału gazu zostaje odcięty dopływ paliwa

>to by było perpetum mobile, i za to by już dostali nobla >(paliwa nie dajesz a jedziesz)

jakoś tego nie widze. puszczam pedał gazu i po pewnym czasie auto zwalnia. gdy obroty spadną do określonej wartości cut-off is off. nie wiem gdzie tu perpetum mobile

zresztą gdyby było tak jak mówisz to mi odcinało by dopływ gazu przy 1500 obr/min. A wcale tak nie jest. Na gazie nie mam odcięcia zapłonu ( komp nie ma wogóle takiej opcji ).

> nie sądze. Ty jesteś w błędzie

> to nie jest cut-off

> otóż w nowych silnikach, jest właśnie takie coś jak cut-off.

> W momencie puszczenia pedału gazu zostaje odcięty dopływ paliwa

> jakoś tego nie widze. puszczam pedał gazu i po pewnym czasie auto

> zwalnia. gdy obroty spadną do określonej wartości cut-off is

> off. nie wiem gdzie tu perpetum mobile

> zresztą gdyby było tak jak mówisz to mi odcinało by dopływ gazu przy

> 1500 obr/min. A wcale tak nie jest. Na gazie nie mam odcięcia

> zapłonu ( komp nie ma wogóle takiej opcji ).

No dobrze to spróbuj podłączyć zwykły komputer np z VAGiem (jak masz auto VW,AUDI,SKODA) i zobacz na czas otwarcia wtryskiwaczy przy puszczaniu gazu jak ten czas spadnie do zera to masz nagrodę nobla

Bez urazy

Pozdrawiam

Być może tak nazywa się minimalne dozowanie paliwa, do silnika, silnik musi cały czas pracować czyli musi mieć podawaną mieszankę, ubogą ale zawsze

To czy jest podawane paliwo np przy pracy na beznzyce, możesz wprowadzić silnik na obroty gdzieś na 4000 i przy powrocie na niskie obroty odłączyć np jeden z wtryskiwaczy - to kolega odrazy usłyszy że silnik

zaczyna żle pracować i szybciej schodzi z obrotów

> Być może tak nazywa się minimalne dozowanie paliwa, do >silnika, silnik musi cały czas pracować czyli musi mieć >podawaną mieszankę, ubogą ale zawsze

dokładnie, zapomniałem dodać

oprócz obrotów powyżej których cut-off działa podaje sie jeszcze pozycje silnika krokowego. nie próbowałem ustawiać na 0, ale już przy 20-25 przy zmianie biegu obroty gwałtownie spadały i auto szarpało

> To czy jest podawane paliwo np przy pracy na beznzyce, >możesz wprowadzić silnik na obroty gdzieś na 4000 i przy >powrocie na niskie obroty odłączyć np jeden z >wtryskiwaczy - to kolega odrazy usłyszy że silnik

> zaczyna żle pracować i szybciej schodzi z obrotów

no tak ale wydaje mi sie że cut-off działa tylko wtedy gdy auto jest na biegu, pedał gazu jest w pozycji 0 i są przekroczone odpowiednie obroty

> Kolega się chyba pomylił, cut-off oznacza że komputerek odcina

> dopływ gazy (podobnie jest z benzynką) przy zbyt wysokich obrotach.

To nie o to chodzi w tym przypadku. Funkcja "cut-off" (przynajmniej tak się to nazywa w komputerach w intalacjach gazowych) działa tak jak opisałem.

A odcięcia przy zbyt wysokich obrotach w mojej instalacji gazowej nie ma

> Jeśli puszczasz pedał gazu to paliwo czy to gaz czy benzyna zawsze

> jest podawane, nie ma takiej możliwości aby nie było paliwa, to

> by było perpetum mobile, i za to by już dostali nobla (paliwa

> nie dajesz a jedziesz)

Kolego chyba nie stara się zrozumieć. Tutaj chodzi o przypadek, kiedy samochód zwalnia i napędza go jeszcze tylko inercja, a silnik wręcz hamuje. Właśnie funkcja "cut-off" pogłębia efekt hamowania silnikiem.

Poza tym napisałem, że zużycie paliwa spada "praktycznie do zera", a nie że w ogóle nie jest podawane.

Pozdrawiam,

Ja w sprawie tego schematu do AL700:

nigdzie nie mozna dostac kondensatorow 15uF/16V

Wszedzie sa tylko albo 10uF/50V albo 22uF/50V

Narazie zrobilem na 10uF/50V wieczorem bede testowal.

Czy to ma prawoi dzialac ? Czy jak niezadziala to wykonac to na 22uF/50V ?

Pozdrawiam

Będzie działać na 10uF.

Pozdrawiam i życzę sukcesów w podłączeniu do AL700. U mnie zadziałało od razu.

> Będzie działać na 10uF.

> Pozdrawiam i życzę sukcesów w podłączeniu do AL700. U mnie zadziałało

> od razu.

tak przetestowalem wlasnie na 10uF

dzialac dziala ale po okolo 3-4 minutach program traci polaczenie z kompem gazowym

po prostu sie przestawia na niepolaczony.

czy moze to byc wina za malych kondensatorow ?

jutro zakupie 22uF zamatuje i dam znac czy sie poprawilo.

> Niestety nie wiem.

> Pozdrawiam,

nie dizała.

> nie dizała.

a kiedys sie chwaliles ze sie bawiles programem, to jaki ty masz kabelek nie na maxie ? Bo ja taki wlsnei chce zrobic, nawet juz prawie elementy kupilem, na obd2.pl pisza, ze dziala.

> Ja w sprawie tego schematu do AL700:

> nigdzie nie mozna dostac kondensatorow 15uF/16V

> Wszedzie sa tylko albo 10uF/50V albo 22uF/50V

> Narazie zrobilem na 10uF/50V wieczorem bede testowal.

> Czy to ma prawoi dzialac ? Czy jak niezadziala to wykonac to na

> 22uF/50V ?

> Pozdrawiam

Kupujesz 3 kondensatory 10uF i łączysz je nastepująco - dwa w szereg i trzeci równolegle z tymi dwoma - otrzymujesz wtedy pojemność 15uF. Proste nieprawdaż??

Który to link - czeski jestem jak tę stronkę widzę...

Pozdr,

Griba

> Kupujesz 3 kondensatory 10uF i łączysz je nastepująco - dwa w szereg

> i trzeci równolegle z tymi dwoma - otrzymujesz wtedy pojemność

> 15uF. Proste nieprawdaż??

niema sensu tak kombinować może być i 10u (powinna przetwornica działać) albo qpić układ Max 202 i zastosować wtedy 100n reszta dokładnie ta sama

do kompa Lambda Control microgaz AC 9100 RTEG

z tego co sie przygladalem na regulacji to wukorzystuje sie oprogramowanie do AL 700 pytanie czy kabelek od AL 700 tez bedie pasowal??

> do kompa Lambda Control microgaz AC 9100 RTEG

> z tego co sie przygladalem na regulacji to wukorzystuje sie

> oprogramowanie do AL 700 pytanie czy kabelek od AL 700 tez bedie

> pasowal??

Jeśli mnie pytasz, to ja nie wiem

Pozdrawiam,

> Jeśli mnie pytasz, to ja nie wiem

> Pozdrawiam,

ciebie jak ciebie -ogółu pytam

> do kompa Lambda Control microgaz AC 9100 RTEG

> z tego co sie przygladalem na regulacji to wukorzystuje sie

> oprogramowanie do AL 700 pytanie czy kabelek od AL 700 tez bedie

> pasowal??

jeśli możesz to zmierz wartość napięć we wtyczce diagnostycznej

> jeśli możesz to zmierz wartość napięć we wtyczce diagnostycznej

a mozesz mi podpowiedziec jak to zrobic?? zwyklym miernikiem?? przy zapalonym??

> jeśli możesz to zmierz wartość napięć we wtyczce diagnostycznej

zalanczam zdjecie pogladowe pomiary przy zgaszonym silniku

> zalanczam zdjecie pogladowe pomiary przy zgaszonym silniku

wygląda to na to, że kabel od AL700 u Ciebie też będzie pasował, a konkretnie:

zielony to +12V, żółty masa.

Pozostałe dwa to sygnałowe (RxD i TxD) Masz tylko dwie kombinacje, a podłączenie odwrotne nie powoduje uszkodzenia interfejsu, więc jeśli będziesz miał soft i kabelek - możesz spróbować podłączyć.

Pozdrawiam,

Jak w temacie, bo po podłączeniu nic nie zmienia się w programie - jest tak samo jak bym wystartował program bez podłączonego kabelka. Dodam że program Amon do AL700.

pozdrawiam

> Jakie powinny być ustawieniaw Leonardo, aby autko paliło jak

> najmniej? Jakie chwilo PWA dla biegu jałowego i pozostałych,

> wartości obrotów, itd.

> Dysponuję także softem do większości instalacji - jakby co to napriva

> prosze

Witam, mam kampa Nicolaus Elpigazu, jesli dysponujesz softem do tego komputera to bylbym bardzo wdzieczny, pozdrawiam

Widziałem u gazownika , że uzywaja do tego jakiegoś programu Bedini. Macie może cos takiego??

a do kompa stag 100

> Ogólnie koszt układu wraz kabelkami wyniósł ok. 15zł

> Do połączenia użyłem programu lcs2 (źródło: http://www.gpl.cz/sw.htm

> )

teraz chyba go już nie ma na tej stronce...

> teraz chyba go już nie ma na tej stronce...

Niestety nie, ale teraz można ściągnąć np. stąd: >>klik<<

Pozdrawiam,

Udało sie Koledze podlaczyc pod laptopika? Mam identyczną i też chciałbym spróbować podłączyć..

Mam pytanie do kolegów , którzy robili sobie kabelek do AL 700 . Robiliście to na trawionej płytce, czy lutowaliście kabelkami?? Jestem lajkonik w elektronice dlatego sie pytam.

A jeśli na trawionej płytce, to gdzie moge takową wytrawić w Wawie?? No i przydałby sie wtedy jakiś rysunek , jak ma być wytrawione.

> Mam pytanie do kolegów , którzy robili sobie kabelek do AL 700 .

> Robiliście to na trawionej płytce, czy lutowaliście kabelkami??

Do tak prostego i małego układu nie ma sensu bawić się przy jednostkowej sprawie w trawienie laminatu.

Zmontuj sobie układ na tzw. uniwersalnej płytce (kupisz ją w każdym sklepie z gratami elektronicznymi).

Ewentualnie jeśli masz trochę zdolności manualnych można wszystko zlutować "w powietrzu", a potem zalać żywicą lub silikonem.

Pozdro,

Na tej uniwersalnej płytce obcadza się elementy a potem łaczy sie kabelkami??

Po co się męczyć w robienie

kupujesz kabel do telefonu komórkowego (byle był na układzie MAX 232 - ja miałem do telefonu sonyericsson t310) delikatnie rozcinasz wtyczke (po tej stronie gdzie włącza się do komputera - tam jest cały układ) i potem zdejmujesz plastyk którym jest to zalane i lokalizujesz jaki kolor kabelka to rx i tx oraz zasilanie (warto zastosować dla pewności jeszcze na wejściu zasilania stabilizator napięcia +5V) zlokalizowane kabelki podpinasz do wtyczki w centralce gazu i wszystko gra

koszt to praktycznie koszt kabelka i wtyczki do twojej centralki gazu.

Pozdrawiam

Czyli to musi byc kabelek do połaczenia komóry z kompem?? A reszta jest zgodna ze schematem kabla dla AL 700??

> (warto

> zastosować dla pewności jeszcze na wejściu zasilania

> stabilizator napięcia +5V)

na wejściu zasilania - na wtyczce łączącej komp gazowy z interfejsem??