Witam

mój stilon zaczyna powoli świrować

sekunde po odpaleniu temperatura cieczy chłodzącej na zegarach wędruje na czerwone pole ,

dziś nie chciał zapalić bo pojawił się komunikat "safe car" czy coś koło tego i ikonka zamkniętej kłódki po wyjęciu kluczyka i ponownej próbie odpalania już nie było problemu ...

w innych wątkach ktoś sugerował że aku może być słaby

tylko nie wiem jak to sprawdzić tzn jakie parametry powinny być w poniedziałek bym podjechał do znajomego elektronika i by mi pomierzył .

z góry dzięki za odp .

na oko - kolorowa "kropka" na aku ,

-zielony -ok

-czarny - nada ale podladowac

-bez kropki - szrot.

ewentualnie miernikami ale to magia dla mnie.

Wypnij baterie, przesmaruj wazelina po klemach , dociagnac porzadnie, odmowic zdrowaske.

Najlepiej podjedź i niech zmierzą aku pod obciążeniem, pomiar w spoczynku może być prawidłowy. Miałem podobną przypadłość, jak spadało napięcie przy odpalaniu poniżej 10V to wywalał błędy na kompie.

Miałem podobną przypadłość, jak

> spadało napięcie przy odpalaniu poniżej 10V to wywalał błędy na

> kompie.

Wymieniłes aku czy wystarczylo podładować?

> ewentualnie miernikami ale to magia dla mnie.

Najlepiej otworzyć korki i sprawdzić gęstość kwasu areometrem

W przybliżeniu

w pełni naładowany - 1.28

w połowie naładowany - 1.23

ledwo żywy, raczej już nie zakręci - 1.18

trup nie do uratowania - 1.10

Oczywiście jeżeli nikt nie zaglądał do akumulatora przez kilka lat, to najprawdopodobniej nie będzie czego zassać do areometru - trzeba najpierw dolać wody i naładować.

Podepne się do pytania - jakie powinno być napięcie na klemach aku. podczas pracy silnika?

ja mam 13,5V - elektryk/hobbysta powiedział ze powinno byc ok 14,2-14,4V i dlatego akumulator moze się niedoładowywac (mam roczny akumulator, ostatnio jeździłem na krótkich odcinkach i niestety jednego ranka samochód już nie chciał odpalić - musiałem podłaczyc pod prostownik)

powiedział mi że można to ustawic na regulatorze napiecia - czy to prawda i jesli tak to czy faktycznie podnieść do tych 14,2 V?

13.5 ma prawo być na wolnych obrotach.

Najlepiej sprawdzać w dwie osoby - jedna przykłada woltomierz, a druga podkręca obroty silnika do przynajmniej 2500 - wtedy powinno być 14.4, po włączeniu świateł i ogrzewania tylnej szyby może trochę spaść - do 14,1 - 14,2. To przy w miarę naładowanym akumulatorze, jeżeli aku jest "ledwo żywy", wtedy napięcie bywa o kilka dziesiątych wolta niższe.

Co do ustawiania na regulatorze, to już prehistoria. W starych 125p były impulsowe regulatory elektromechaniczne, w których napinając odpowiednio spreżynkę można było ustawiac napięcie na wyjściu, Nie wiem, jak jest w Stilonie, w większości współczesnych samochodów regulator jest elektroniczny, wbudowany wewnątrz obudowy alternatora i nie da się tu nic ustawić.

> Najlepiej sprawdzać w dwie osoby - jedna przykłada woltomierz, a

> druga podkręca obroty silnika do przynajmniej 2500 <...>

własnie tak było sprawdzane - ja siedziałem w samochodzie, a gość mierzył - w kazdym przypadku było 13,5V co wydało się dosyć dziwne wlaśnie

- wolne obroty

- wolne obroty + światła

- 3.500 - 4.500rpm

- 3.500 - 4.500rpm + światła

> Miałem podobną przypadłość, jak

> Wymieniłes aku czy wystarczylo podładować?

Wymienili na gwarancji.

> w kazdym przypadku było 13,5V co wydało się dosyć

> dziwne wlaśnie

To na pewno jest za mało, akumulator przy jazdach miejskich zimą ma prawo Ci się wyładowywać

Spróbuj podjechać do jakiegoś elektryka, naprawiającego alternatory.

w weekend mam właśnie zamiar podjechac do jakiegoś prawdziwego elektryka

całe lato przejeździłem (na swiatłach oczywiscie) i było ok .. przyszła zima i "aku ni ma" chociaż nie uzywam ogrzewania szyby i innych prądozernych urzadzeń

profilaktycznie doładowuje aku prostownikiem co 2-3 tygodnie.

Nie musisz używać nic prądożernego,

sam spadek temperatury obniża pojemność akumulatora i powoduje gorsze ładowanie.

Jeśli po uruchomieniu silnika mamy wyłączone wspomaganie kierownicy ( CITY ) to znaczy, że akumulator pada

Witam,

Pozwólcie Panowie, że wtrącę parę słów. Jakość połączeń wpływa na wartość prądu ładowania, należy je kontrolować i konserwować (klemy, przewód minusowy aku., połączenie z alternatorem).

Wartość napięcia nie jest podstawowym wyznacznikiem sprawności układu ładowania, dlaczego już wyjaśniam:

Jak podłączymy wyładowany akumulator do prostownika to napięcie na nim nie osiąga od razu ok. 14V tylko rośnie w miarę upływu czasu czyli stanu naładowania aku. Średnio na naszym ładowanym aku. (prąd ok. 4A) osiągnie wartość 14 V po ok. 6-8h.

Wynika to z charakterystyki ład. akumulatorów.

Podobnie w naszych autach przy ładowaniu z alternatora.

Jeżeli mamy "słaby" akumulator i do tego załóżmy długi rozruch to napiecia w granicach 14 V nie uzyskamy. Proponuję Kolegom którzy mają mierniki wykonać kilka pomiarów napięcia tzn. pierwszy pomiar zaraz po rozruchu auta, następnie np. po pół godzinie i następnie po dłuższej jeździe np. 1,5 h. Napięcie powinno rosnąć w miarę upływu czasu tak jak przy ładowaniu prostownikiem.

Fachowo powinniśmy badać prąd ładowania, np. za pomocą miernika cęgowego DC (nie uniwersalnego, bo go spalimy) w moim Stilonie prąd ładowania na biegu jałowym po ok. 5 min. wynosił ok. 2,5 A (zapalone światła mijania).

wydajnosc alternatora jest taka ze napiecie zaraz po odpaleniu stabilizuje sie na stalym poziomie--ok 14V(niezaleznie od wlaczonych odbiornikow)--tak mam i to swiadczy o sprawnym ukaladzie ladowania--a wynika to tak jak piszesz z charakterystyki ladowania--tylko ze alternator moze od razu wepchnac do aku powiedzmy ze 40A a nie 4

> wydajnosc alternatora jest taka ze napiecie .........<

Jeżeli masz ok. 14 V zaraz po odpaleniu to na pewno Twój aku jest w świetnym stanie

Znalazłem link gdzie są przedstawione charakterystyki alternatora. Ich analiza powinna pomóc w naszej dyskusji na temat napieć i prądów ładowania akumulatora w samochodzie.

http://www.simr.pw.edu.pl/imrc/polski/m1a.pdf

Pozdrawiam

jest istotnie w swietnym stanie-113% zdolnosci rozruchowej i nieco ponad 100% deklarowanej pojemnosci(aku 2,5 roku)--dla napiecia po odpaleniu wazniejszy jest stopien naladowania;; przy normalnej jezdzie-(wystarczy kilka km) powinno byc jak mowie---niebawem moze dorzuce odbiornik80-70A--tak na ok 5min od momentu odpalenia--zobaczymy jak zachowa sie aku(tylko 46Ah) i uklad ladowania ale alternator jest calkiem niezly--na biegu jalowym pewnie wycisnie ze 30-40 A--pomierze kiedys-jest nadzieja-w przytoczonym przez Ciebie badanieu twierdza ze alternator przy biegu jalowym moze oddac 25-50%mocy znamionowej

wyniki pomiaru nastepujacych rzeczy - mianowicie napiecie [V] przy

a-stilo odpalone ale nic nie włączone (bez swiatel, dmuchawy)

b-właczone swiatla mijania

c-wł. swiatła mijania i dmuchawa na 1bieg

d-to samo co wyzej + ogrzewanie tylniej szyby/szkiełek

Gdzie pomiar - zapalniczka. Kiedy - zeby bylo bardziej miarodajne to po jezdzie.

w przypadku moich pomiarow na postoju po ok 6km jazdy. W trakcie jazdy zawsze jest wyzej o te 0,03

a-14,10

b-13,98

c-13,97

d-13,79

Z moich obserwacji wynika ze dmuchawa na 1 ,2 biegu nie pochłania całkiem duzo pradu. Na 3 a zawłaszcza 4 napiecie leci mocno w dół (prawie jak wł. podgrz. szyb). Radio jest praktycznie nie odczuwalne (nie rusza sie nic lub tylko 0,01V). Podobnie z CB na nasłuchu.

LINK do wątku

> mowie---niebawem moze dorzuce odbiornik80-70A--tak na ok 5min .........<

Ja osobiście nie ryzykowałbym podłączania odbiornika o poborze prądu 80A. Jest to około 18 żarówek H7-55W. Obawiałbym sie o diody w alternatorze. Diody są tam podłączone w mostek sześciopulsowy - o ile pamietam są to diody 10A. Moim zdaniem ciężko przewidzieć jak zachowa się regulator, a tym samym możemy spalić diody w mostku. Jeżeli kolega jest elektrotechnikiem to przy dozie dużej ostrozności i dobrym sprzecie pomiarowym można próbować przeprowadzić takie badanie. Z tego co doświadczyłem przy wymianie żarówki to Stilo ma "miękką" instalację elektryczną.

Pozdrawiam

> Diody są tam podłączone w mostek sześciopulsowy -

> o ile pamietam są to diody 10A.

To jest mostek 3-fazowy, a diody są pewnie o prądzie przewodzenia około 25A. nawet w maluchu takie były.

> To jest mostek 3-fazowy, ...<

Oczywiście jest to mostek trójfazowy ale sześciopulsowy zaznaczyłem ilo pulsowy, ponieważ od tego zależy jaki prąd można przepuścić przez diodę.

>a diody są pewnie o prądzie ...<

Tak tutaj strzeliłem , sprawdziłem dokładnie, jest to rząd przynajmniej 35 A np. popularna dioda typu KYZ35A1.

Co nie znaczy, że nie mogłeś widzieć 10-amperowych

W niektórych alternatorach jest dodatkowy mostek do obwodu wzbudzenia, tam nie potrzeba większych diod.

podlaczylem dodatkowy odbiornik na 70A--alternator przy biegu jalowym daje 56A--czyli naprawde niezle(choc napiecie na aku ladnie pikuje w dol )--lepiej niz sie spodziewalem--po przegazowaniu napiecie na aku dochodzi do 13,85 - alternator daje max 96-100A(juz przy ok 1500 obr) wiec naprawde niezle---moze przy okazji ktos podpowie jaki alternator siedzi w moim wozie--1,4 z klima na wloski rynek ---spodziewam sie ze to 95-amperowy--ktos to potwierdzi

> podlaczylem dodatkowy odbiornik na 70A ........<

Gratuluję pomyślnie przeprowadzonej próby . Nasuwają się cenne wnioski: mianowicie w naszych 1.4 siedzą naprawdę dobre i wydajne alternatory wraz z całym układem regulacji napiecia.

Pozdrawiam

Chociaż po chwili zastanowienia dochodzę do wniosku, że mam inny alternator (wersja bez klimy). Mam nadzieję, że mój jest równie dobry

wlasnie--zaskakujaco dobry-narazie podgrzewacz jezdzi bezczynnie-przechodzi proby na szczelnosc i zmiany temperatury--czekam na termostat i przekazniki-ciekawe jak wplynie jego praca(kilka min po odpaleniu) na stan naladowania aku-po tych probach jestem dobrej nadziei

> po tych probach jestem dobrej nadziei

Nie, żebym krakał

alw pamiętaj, że nie wystarczy, żeby bilans prądowy był dodatni - prąd ładowania musi być na tyle duży, żeby uzupełnić energię zużytą przez rozrusznik.

...moze przy okazji ktos podpowie jaki alternator

> siedzi w moim wozie--1,4 z klima na wloski rynek

> ---spodziewam sie ze to 95-amperowy--ktos to potwierdzi

Witam,

ja potwierdzam bo według epera jest:

silnik 1.4 bez klimy 70A

silnik 1.4 klima ręczna 90A

silnik 1.4 klima automatyczna i wersje na europę płn. 105A

czyli faktycznie całkiem nieźle...

no tak ale aku w samochodzie i tak jest permanentnie niedoladowany(sprawdz areometrem) a i tak daje rade--nadzieja jest w tym ze mam do pracy 6,5km-przy ok-5C przelacza mi sie na lpg po ok 2km-a mysle ze przy grzaniu skroci sie znaczaco- czyli praca alternatora przy pelnym obciazeniu to bedzie ok 3-4min----poza tym pisalem ze wystarczy ponizej 1500 obr i napiecie na aku to juz ok 13,7-13,8V--mysle ze da rade--choc aku mam tylko 46Ah za to w znakomitym stanie