Otóz w Polsce mamy nastepujace limity:

Stan po uzyciu alkoholu:

ponad 0.2 promila alkoholu we krwi, lub

ponad 0.1mg alkoholu w 1dm^3 wydychanego powietrza.

Stan nietrzezwosci:

ponad 0.5 promila alkoholu we krwi, lub

ponad 0.25mg alkoholu w 1dm^3 wydychanego powietrza.

Jednak tutaj co wyczytalem na wikipedii:

Quote:

---

Test assumptions

Blood alcohol tests assume the individual being tested is average in various ways. For example, on average the ratio of BAC to breath alcohol content (the partition ratio) is 2100 to 1. In other words, there are 2100 parts of alcohol in the blood for every part in the breath. However, the actual ratio in any given individual can vary from 1300:1 to 3100:1, or even more widely. This ratio varies not only from person to person, but within one person from moment to moment. Thus a person with a true blood alcohol level of .08 but a partition ratio of 1700:1 at the time of testing would have a .10 reading on a Breathalyzer calibrated for the average 2100:1 ratio.

---

Źródło

Nie chce mi sie dokladnie tlumaczyc dla tych ktorzy nie znaja angielskiego, ale w duzym skrocie powiem o co chodzi.

W Polsce podajemy zawartosc alkoholu we krwi w promilach. Jest to jednoznaczne okreslenie podaniem masy alkoholu w objetosci krwi. Np 50mg alkoholu w 100ml krwi to bedzie wlasnie 0.5promila. Podobnie wiec wyglada skala dla okreslania stezenia alkoholu w wydychanym powietrzu (podaje sie mase alkoholu do objetosci powietrza).

Aby polaczyc ze soba te dwie miary (ilosc alkoholu we krwi oraz ilosc alkoholu w wydychanym powietrzu) przyjmuje sie pewien przelicznik, okreslajacy stosunek ilosci czasteczek alkoholu we krwi do ilosci czasteczek alkoholu w wydychanym powietrzu. Srednio przyjmuje sie 2100:1. Tzn na 2100 czasteczek alkoholu w jednostce objetosci krwi, bedzie 1 czasteczka alkoholu w takiej samej jednostce objetosci wydychanego powietrza.

Jednak z tego co pisze w zacytowanym przezemnie artykule ta wartosc jest zupelnie usredniona. Kazdy czlowiek ma indywidualna proporcje i jest ona tez zmienna w czasie. Tzn konkretny czlowiek raz moze miec wyzsza a raz nizsza. Waha sie ona najczesciej miedzy 1300:1 a 3100:1.

W Polsce jak widac po przedstawionych przezemnie limitach przyjeli ten przelicznik na poziomie 2000:1.

Ogolnie wiec rozumiem, ze w ten sposob sa wykalibrowane alkomaty.

Jesli wiec ktos bedzie rzeczywiscie mial w danym momencie indywidualny przelicznik 2000:1 to gdy wydmucha 0.1mg alkoholu w 1dm^3 powietrza, to bedzie oznaczalo, ze we krwi ma 0.2 promila. Wszystko sie wiec pieknie zgadza.

Jednak jesli sie natrafi na kogos u kogo ten przelicznik wynosi 1300:1, to wtedy po wydmuchaniu takiegosamego wyniku 0.1mg alkoholu w 1dm^3 powietrza, taki ktos bedzie mial we krwi tylko 0.13promila.

Zato odwrotenie, ktos kto ma akurat przelicznik 3100:1 po wydmuchaniu tego samego wyniku (0.1mg alk na 1dm^3 powietrza) bedzie sie mogl pochwalic stezeniem alkoholu we krwi na poziomie 0.31 promila.

Jak widac rozrzut jest dosc duzy.

W zwiazku z tym pytanie dla bedacych w temacie.

Jesli w przepisach sa podane 2 miary ktore wcale nie musza sie ze soba zgadzac, wiec czy ktoras z nich jest wazniejsza?

Czy jesli majac naprawde 0.19 promila (czyli ponizej limitu) ale przelicznik 1300:1 zostane przebadany alkomatem i wyjdzie mi 0.146mg alkoholu na 1dm^3 wydychanego powietrza (czyli powyzej limitu) to beda mieli prawo mnie skazac za jazde w stanie po uzyciu alkoholu?

Prosze, nie piszcie tylko postow w stylu: "ja nie jezdze wogole po wiec mnie ten problem nie dotyczy", bo jesli tak jest i nie jestescie nim zainteresowani to poprostu nie ma sensu sie w tym watku wypowiadac.

Nigdy do zastosowania sankcji karnej nie stosuje się pomiaru z alkomatu. Jest to tylko badanie wstępne - przesiewowe a potem bada się z krwii i ten test jest wiążący.

A jeśli ktoś ma odpowiedni przelicznik i alkomat wskazuje mu w danej chwili mniej, niż ma we krwii - to jego fart.

Poza tym jak widzisz pomiar alkomatem daje pewne widełki, w których zawiera się ilość alk we krwii i jeśli wyjdzie komuś 1 promil z wskazania alkomatu, to żaden adwokat nie udowodni, że mógł mieć poniżej 0,5 promila we krwii.

Ale bardzo ciekawy temat poruszyłeś.

> (...)

IMHO - ciekawostka

Ale chyba z malym wplywem na rzeczywistosc - jezeli alkotest zanizy w danym momencie, to nic sie nie stanie ... A jak pacjent wydmucha za duzo, to i tak jedzie na krew

M.

P.S.

A ja jak wypije, to nie jeżdże !!! .... do miasta

> Nigdy do zastosowania sankcji karnej nie stosuje się pomiaru z

> alkomatu. Jest to tylko badanie wstępne - przesiewowe a potem

> bada się z krwii i ten test jest wiążący.

> A jeśli ktoś ma odpowiedni przelicznik i alkomat wskazuje mu w danej

> chwili mniej, niż ma we krwii - to jego fart.

> Poza tym jak widzisz pomiar alkomatem daje pewne widełki, w których

> zawiera się ilość alk we krwii i jeśli wyjdzie komuś 1 promil z

> wskazania alkomatu, to żaden adwokat nie udowodni, że mógł mieć

> poniżej 0,5 promila we krwii.

> Ale bardzo ciekawy temat poruszyłeś.

postępowanie proste:

- 2 badania w odstępach 15-20 minut -

jeżeli w drugim badaniu alkomatem wynik jest wyższy niż w pierwszym to delikwenta w radiowóz i na krew. 100% że debil będzie miał "pozytyw powyżej normy"

jeżeli drugie badanie alkomatem będzie wskazywać na spadek stężenia to kopa w 4litery i niedopuszczenie do pracy + oczekiwanie na "władze zwierzchnie" i

[...]

> Test assumptions

> Blood alcohol tests assume the individual being tested is average in

> various ways. [...]

przyjeli

> ten przelicznik na poziomie 2000:1.

> Ogolnie wiec rozumiem, ze w ten sposob sa wykalibrowane alkomaty.

[...]> Jednak jesli sie natrafi na kogos u kogo ten przelicznik wynosi

> 1300:1, [....]

Nie wiem jak w PL ale to juz jak ktos wspomnial tylko badanie wstepne... Czynnikow jest przeciez zbyt wiele: waga, "doswiadczenie" , jedzenie etc .

Wiec - alkomat to jedeynie wskaznik i w "common law" nie stanowi podstway aby kogos skazac. Musi byc badanie dokladna "maszyna" lub test krwii

(...)

> Wiec - alkomat to jedeynie wskaznik i w "common law" nie stanowi

> podstway aby kogos skazac. Musi byc badanie dokladna "maszyna"

> lub test krwii

eeeee KolGaz - Elektronika Przemysłowa w Warszawie co pół roku sprawdza nasze alkomaty.

Otrzymujemy Świadectwo sprawdzenia urządzenia SD-400P Lion Laboratories Ltd.

Kalibracja dokonana mieszaniną gazową AlcoCal 2AL dla wartości 0,35mg/l

Wskazania sprawdzone mieszaniną gazową AlcoCal XL dla wartości 0,35mg/l oraz dla wartości 0,10mg/l

Sąd Pracy uznaje wskazania /wydruki/ z tego urządzenia jako jednoznacznie wskazujące czy delikwent jest pod wpływem alkoholu.

> (...)

> eeeee KolGaz - Elektronika Przemysłowa w Warszawie co pół roku

> sprawdza nasze alkomaty.

> Otrzymujemy Świadectwo sprawdzenia urządzenia SD-400P Lion

> Laboratories Ltd.

> Kalibracja dokonana mieszaniną gazową AlcoCal 2AL dla wartości

> 0,35mg/l

> Wskazania sprawdzone mieszaniną gazową AlcoCal XL dla wartości

> 0,35mg/l oraz dla wartości 0,10mg/l

> Sąd Pracy uznaje wskazania /wydruki/ z tego urządzenia jako

> jednoznacznie wskazujące czy delikwent jest pod wpływem

> alkoholu.

Kiedyś wyczytałem w Gazecie Prawnej, że pracodawca może zwolnić pracownika na wet bez badania alkotesterem. Wystarczą podejrzenia pracownika, że jest pod wpływem alkocholu. Jeżeli pracownik się z tym nie zgadza to musi udowodnić, że jest trzeźwy np. niezwłocznie wykonać badanie krwi. Jeżeli wynik będzie negatywny to koszt badania ponosi pracodawca.

> (...)

> eeeee KolGaz - Elektronika Przemysłowa w Warszawie co pół roku

> sprawdza nasze alkomaty. [...]

Pict pogladowe prosze.. Mowimy o kombajnach czy malym recznym alko?

> Otóz w Polsce mamy nastepujace limity:

> (...)

Ciekawe.

IMO Sąd daje wiarę świadectwu jakie ma wystawione dane urządzenie do pomiaru (podobnie jak urządzeniom do pomiaru prędkości, narkotestom etc.).

Jeżli dasz radę wystarczająco wiarygodnie zakwestionować możliwości urządzenia nie widzę przeszkód do wyjaśnienia sprawy. Zawsze można powołać stosownego biegłego, który odniesie się do tych informacji.

> Ciekawe.

> IMO Sąd daje wiarę świadectwu jakie ma wystawione dane urządzenie do

> pomiaru (podobnie jak urządzeniom do pomiaru prędkości,

> narkotestom etc.).

> Jeżli dasz radę wystarczająco wiarygodnie zakwestionować możliwości

> urządzenia nie widzę przeszkód do wyjaśnienia sprawy. Zawsze

> można powołać stosownego biegłego, który odniesie się do tych

> informacji.

Ale to chyba tylko wtedy da się przeprowadzić, jak wynik jest niewiele ponad granicę dopuszczalną - wtedy można wykazać, że mogła być mniejsza zawartość we krwii.

> Ale to chyba tylko wtedy da się przeprowadzić, jak wynik jest

> niewiele ponad granicę dopuszczalną - wtedy można wykazać, że

> mogła być mniejsza zawartość we krwii.

To oczywiste. Nikt na tej podstawie nie będzie chciał zbić promila.

> Ciekawe.

> IMO Sąd daje wiarę świadectwu jakie ma wystawione dane urządzenie do

> pomiaru (podobnie jak urządzeniom do pomiaru prędkości,

> narkotestom etc.).

> Jeżli dasz radę wystarczająco wiarygodnie zakwestionować możliwości

> urządzenia nie widzę przeszkód do wyjaśnienia sprawy. Zawsze

> można powołać stosownego biegłego, który odniesie się do tych

> informacji.

Ale rzecz w tym, ze ja nie chce kwestionowac mozliwosci urzadzenia.

Mowie tylko o tym, ze w przepisach podane sa dwa limity (zawartosc alkoholu w krwi, oraz zawartosc alkoholu w wydychanym powietrzu) i ze jeden wcale nie musi byc rowny drugiemu. Tzn, to ze ktos ma 0.1mg alk w 1dm^3 powietrza wcale nie znaczy ze koniecznie musi miec w tym momencie 0.2promila.

Piszecie wszyscy, ze w razie wykrycia alkoholu alkomatem, wiezie sie delikwenta na badanie krwi.

Wynikaloby z tego, ze wynik ilosci alkoholu w krwi, jest wazniejszy niz wynik ilosci alkholu w wydychanym powietrzu.

Ale wg przepisow oba te wyniki sa rownorzedne (albo ja moze tych przepisow dobrze nie znam wiec niech mnie ktos poprawi).