> no ok, ale jeżeli kupie auto używane, jest w dowodzie że ciężarowy i

> ma powyżej 500 kg, to też muszę przedstawiać homologację?

Żeby uzyskać wpis "ciężarowy", to musisz mieć homologację, ergo wpis w DR potwierdza fakt istnienia homologacji.

Oczywiście producent/importer wyda Ci też wtórnik odpisu świadectwa homologacji/deklaracji zgodności, ale że "nie ma darmowego lanczu" - przy kasie mina Ci zrzednie.

"pewien importer" zaproponował mi odpisy takich kwitów @ 150 EUR/sztuka.

Po "odpowietrzeniu się" - podziekowałem.

może coś nowegow temacie?

a może już zamówił ktoś ciężarówkę?

> może coś nowegow temacie?

> a może już zamówił ktoś ciężarówkę?

Wielu już pozamawiało. Tylko ciekawe co bedzie jak nie dostanie auto homologacji, gdybaliśmy ze znajomym z Forda że klienci zaczną się domagać rabatu wysokości odpisu VATu.

Ja zamówiłem i odebrałem osobówkę, nie mam czasu czekać na decyzje i potem jeszcze na uzyskanie homologacji.

"Podatnikom powinno przysługiwać pełne prawo do odliczenia VAT od paliwa do samochodów wykorzystywanych do działalności gospodarczej - uznał w piątek Wojewódzki Sąd Administracyjny w Krakowie.

Orzeczenie jest konsekwencją wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości z grudnia ub.r., który orzekł, że wprowadzone przez Polskę po 1 maja 2004 r. ograniczenia w odliczeniu VAT od paliw są niezgodne z regulacjami unijnymi.

"Przepis ustawy o VAT dotyczący ograniczeń w odliczaniu podatku naliczonego, zarówno w wersji obowiązującej w okresie od 1 maja 2004 r. do 21 sierpnia 2005 r., jak i po tej dacie, musi zostać pominięty" - poinformował WSA w komunikacie dotyczącym wyroku (sygn. I SA/Kr 147/09) w sprawie spółki Magoora.

Zdaniem sądu konsekwencją tego stanowiska jest "szerszy zakres prawa do odliczeń niż istniejący w obowiązującej przed 1 maja 2004 r. - ustawie z dnia 8 stycznia 1993 r. o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym."

WSA wskazał, że jedynym ograniczeniem jest wykazanie przez podatnika związku z działalnością opodatkowaną podatkiem VAT. "Podstawą do stosowania odliczenia w tak pełnym zakresie jest art. 17 ust. 2 Szóstej Dyrektywy (unijnej dyrektywy o VAT- PAP)" - czytamy w komunikacie.

"To bardzo ciekawe orzeczenie. Sąd uznał, że wszystkie samochody firmowe, niezależnie od tego, czy mają kratki, lub czy spełniają tzw. wzór Liska, lub inne warunki z ustawy o VAT, dają przedsiębiorstwom pełne prawo do odliczenia VAT od paliwa wykorzystanego do tych pojazdów" - powiedział PAP doradca podatkowy z kancelarii Baker&McKenzie, reprezentujący spółkę Magoora przed sądem.

Także według Bartosza Bogdańskiego, doradcy podatkowego ze spółki MDDP Michalik Dłuska Dziedzic i Partnerzy z orzeczenia wynika, że można odliczyć VAT z paliw do wszystkich samochodów.

"Pod warunkiem, że są one wykorzystywane do działalności biznesowej i w tylko w tym zakresie" - zastrzegł Bogdański. "Jeżeli ktoś ma samochód w działalności gospodarczej, ale pojedzie nim na prywatną wycieczkę, to nie powinien odliczyć VAT od paliwa zużytego podczas tej wycieczki" - dodał.

Zdaniem Bogdańskiego problemem pozostaje jednak "kwestia dowodowa". Urzędom skarbowym trudno jest skontrolować, czy ktoś wykorzystuje samochód w ten, czy inny sposób. "To jest pole do nadużyć" - przyznał ekspert.

Wiceminister finansów Maciej Grabowski powiedział PAP, że resort ma propozycje uregulowania sprawy odliczenia VAT od paliw. W tej sprawie prowadzone są rozmowy z Brukselą. Przyznał, że Polska nie chce pozwolić na pełne odliczenie, ale potrzebuje na to zgody Unii.

"Inaczej nie zwracalibyśmy się w tej sprawie do Komisji Europejskiej" - powiedział Grabowski.

Wiceminister liczy, że Komisja wypowie się w sprawie w maju. Uważa, że są szanse na zgodę KE, by utrzymać ograniczenie odliczenia VAT. "Wiele krajów ma inne rozwiązania, niepełne odliczenie. To nie byłaby sytuacja ani wyjątkowa, ani sprzeczna z praktyką Komisji" - powiedział wiceminister.

Wytłumaczył, że resort nie chce zgodzić się na pełne odliczenie, bo "niejasna" jest linia między samochodami służbowymi, a prywatnymi, kupowanymi co prawda przez firmy, ale wykorzystywanymi do prywatnych celów.

W grudniu ub.r. ETS orzekł (odpowiadając na pytanie krakowskiego WSA zajmującego się sprawą spółki Magoora), że Polska z chwilą wejścia do UE nie miała prawa zmienić na niekorzyść podatników przepisów o VAT, dotyczących odliczenia podatku naliczonego przy zakupie paliwa do samochodów firmowych.

Tymczasem stało się tak dwa razy. Po raz pierwszy, gdy Polska weszła do UE, zlikwidowano możliwość odliczenia VAT w przypadku zakupu paliwa do samochodów "z kratką". Auta z kratką, do których można było stosować odliczenie, zastąpiły samochody spełniające tzw. wzór Lisaka (w praktyce musiały mieć ładowność powyżej 697 kg).

Po raz drugi przepisy zmieniły się na niekorzyść podatników, gdy w sierpniu 2005 r. odstąpiono od wzoru Lisaka i wprowadzono obowiązujące obecnie zasady odliczeń. Nowe przepisy znacznie zawęziły katalog aut umożliwiających pełne odliczenie VAT. Znalazły się w nim m.in. pick-upy czy samochody z jednym rzędem siedzeń.

ETS zajmował się polskim VAT na paliwa i samochody za sprawą spółki Magoora. Wiosną 2005 r. wzięła ona w leasing samochód spełniający wzór Lisaka. Odliczała VAT od rat leasingowych i od paliwa do tego samochodu. Po 22 sierpnia 2005 r. nadal odliczała podatek od rat leasingowych (na podstawie tzw. rejestracji umowy), ale straciła prawo do odliczenia VAT od paliwa. Sprawa trafiła do sądu, a ten skierował pytanie do ETS."

źródło

czy ktoś się orinetuje może jak długo będziemy czekać na jakąś odpowiednią ustawę regulującą sprawe?

> czy ktoś się orinetuje może jak długo będziemy czekać na jakąś

> odpowiednią ustawę regulującą sprawe?

Tu nie ma co czekać - bo IMO na 99% wrócą stare ograniczenia.

A teraz, jak widać, brak ograniczeń i można osobówkę odliczać.

"Fiskus zaskarży wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego (WSA) w Krakowie, który przyznaje firmom możliwość pełnego odliczenia podatku VAT od paliw i wszystkich samochodów używanych do działalności gospodarczej (nawet osobowych i bez kratki).

Jak mówi cytowany przez "Puls Biznesu" Maciej Grabowski, wiceminister finansów sąd poszedł zbyt daleko i dlatego zostanie złożona skarga kasacyjna od jego wyroku.- Nie zamierzamy znieść ograniczeń w odliczaniu motoryzacyjnego VAT. Nie pozwala na to chociażby sytuacja budżetu państwa - podkreśla wiceminister.

REKLAMA Czytaj dalej

Gdyby NSA w składzie 7 sędziów wydał interpretację najbardziej korzystną dla firm, to fiskus przegrywałby wszystkie procesy. Wojciech Sawczuk z wydziału informacji sądowej NSA nie wyklucza, że NSA zastanowi się nad wydaniem uchwały w składzie 7 sędziów.

MF nie obawia się tego. - Niezależnie od treści takiej uchwały i tak nie wyrazimy zgodny na pełne odliczanie VAT - deklaruje w "PB" Maciej Grabowski."

źródło

> MF nie obawia się tego. - Niezależnie od treści takiej uchwały i tak

> nie wyrazimy zgodny na pełne odliczanie VAT - deklaruje w "PB"

> Maciej Grabowski."

Znaczy - sąd sądem, a sprawiedliwość musi byc po naszej stronie?

> Znaczy - sąd sądem, a sprawiedliwość musi byc po naszej stronie?

też o tym pomyslalem

a najlepsze jest to, że caly ten cyrk oplacamy my.

a jak by tak raz porządnie bekneli ci fachowcy co wymyslaja zmiany tych przepisow, może cos by sie zmienilo

> też o tym pomyslalem

Ale jakim ignorantem trzeba być, żeby wyartykułować taka opinię...???

> Znaczy - sąd sądem, a sprawiedliwość musi byc po naszej stronie?

Sąd sądowi nie równy.

Tego samego dnia Sąd Wojewódzki w Warszawie dał inny wyrok - że bez kratki nie można odliczać.

> Sąd sądowi nie równy.

> Tego samego dnia Sąd Wojewódzki w Warszawie dał inny wyrok - że bez

> kratki nie można odliczać.

Quote:

---

- Niezależnie od treści takiej uchwały i tak nie wyrazimy zgodny na pełne odliczanie VAT - deklaruje w "PB" Maciej Grabowski."

---

Ale mi chodzi o wypowiedź wiceministra.

> Quote:

> - Niezależnie od treści takiej uchwały i tak nie wyrazimy zgodny na

> pełne odliczanie VAT - deklaruje w "PB" Maciej Grabowski."

> Ale mi chodzi o wypowiedź wiceministra.

Oczywista oczywistość - pozostaje mi tylko powtórzyć, co już pisałem tutaj

W końcu jak wszystkie osobówki zechcą zwrot VATu od paliwa i od kupna aut, za ponad 4 lata, to budżet może mocno zaboleć. Więc idę o zakład, że będą szli w zaparte i przeciągać ewentualne sprawy w sądzie - wielu to zniechęci, a kolejne lata będą się przedawniać.

A wygrani będą ci, co grać będą o duże kwoty i sprawy wylądują w instytucjach UE - i potem nie dość, że oddamy VAT z odsetkami to jeszcze my, podatnicy, zapłacimy koszty sądowe i dodatkowe kary.

Ale to już obciąży budżet następnego rządu - więc obecny się tym nie martwi.

> Oczywista oczywistość - pozostaje mi tylko powtórzyć, co już pisałem

> tutaj

> W końcu jak wszystkie osobówki zechcą zwrot VATu od paliwa i od kupna

> aut, za ponad 4 lata, to budżet może mocno zaboleć. Więc idę o

> zakład, że będą szli w zaparte i przeciągać ewentualne sprawy w

> sądzie - wielu to zniechęci, a kolejne lata będą się

> przedawniać.

> A wygrani będą ci, co grać będą o duże kwoty i sprawy wylądują w

> instytucjach UE - i potem nie dość, że oddamy VAT z odsetkami to

> jeszcze my, podatnicy, zapłacimy koszty sądowe i dodatkowe kary.

> Ale to już obciąży budżet następnego rządu - więc obecny się tym nie

> martwi.

i tak źle i tak niedobrze.

już pal licho zworty i korekty ale nikt nie ma pojęcia co za miesiąc czy dwa wymyślą

> skoda już reklamuje octavię z odliczeniem pełnego vatu.

> ktoś już odlicza vat od paliwa czy wszyscy się boją i czekają na

> oficjalną opinię??

no o pytania w temacie do mądrych głów

1. kiedy były montowane kratki (lata) ... chodzi mi ewentualny zakup używanej "kratki"

2.czy zakup uzywanej kratki też daje prawo do odliczania vatu od auta i paliwa

> no o pytania w temacie do mądrych głów

> 1. kiedy były montowane kratki (lata) ... chodzi mi ewentualny zakup

> używanej "kratki"

Miałem/mam kratkowozy z 2000 i 2003 r.

> 2.czy zakup uzywanej kratki też daje prawo do odliczania vatu od auta

> i paliwa

Sama kratka - nie. Homologacja na ciężarowe - niby tak.

> no o pytania w temacie do mądrych głów

> 1. kiedy były montowane kratki (lata) ... chodzi mi ewentualny zakup

> używanej "kratki"

"oldskulowa" krata, czyli dająca uprawnienie do odliczenia 100% VAT od zakupu i od paliwa - do 31. kwietnia 2004 roku -> od 01 maja zrobili "wzór Lisaka", który okazałbył się być "nieprawomocny".

> 2.czy zakup uzywanej kratki też daje prawo do odliczania vatu od auta

> i paliwa

Jeżeli przez pojęcie "kratka" rozumiesz zakup samochodu, w którego dowodzie jest wpis "samochód ciężarowy" i kategoria... kurde nigdy nie pamiętam a nie mam pod ręką żadnego DR od "ciężarówki" ale chyba N1, to tak, możesz odliczyć 100% VAT od paliwa, jak również od zakupu takiego auta, o ile kupisz je na f-rę VAT.

Edit - dobrze pamiętałem, kategoria N1 (a w zasadzie Nx, bo mogą być wyższe niż 1).

> "oldskulowa" krata, czyli dająca uprawnienie do odliczenia 100% VAT

> od zakupu i od paliwa - do 31. kwietnia 2004 roku

i o to mnie chodziło... potem to juz rosła sprzedaż navarr SC van a ani jedno ani drugie mnie nie satysfakcjonuje ...

> Jeżeli przez pojęcie "kratka" rozumiesz zakup samochodu, w którego

> dowodzie jest wpis "samochód ciężarowy" i kategoria... kurde

> nigdy nie pamiętam a nie mam pod ręką żadnego DR od "ciężarówki"

> ale chyba N1, to tak, możesz odliczyć 100% VAT od paliwa, jak

> również od zakupu takiego auta, o ile kupisz je na f-rę VAT.

> Edit - dobrze pamiętałem, kategoria N1 (a w zasadzie Nx, bo mogą być

> wyższe niż 1).

no róznei sie to nazywało .. .z tego co wiem były ... ciężarowe ... uniwersalno-ciężarowe ... ciężarowo-osobowe itp itd ... dlatego napisałem "kratka"

> i o to mnie chodziło... potem to juz rosła sprzedaż navarr SC van a

> ani jedno ani drugie mnie nie satysfakcjonuje ...

> no róznei sie to nazywało .. .z tego co wiem były ... ciężarowe ...

> uniwersalno-ciężarowe ... ciężarowo-osobowe itp itd ... dlatego

> napisałem "kratka"

Ciężarowe.

Kropka ;-)

no to podgrzejemy trochę

jakiś tekst