Czy wydaje mi się, czy można stwierdzić że w dość prymitywny sposób system ASR (nie wiem czy ESP się w to też włącza czy nie) powoduje efekt podobny do blokady mostu w terenówce ?

Wszak blokada mostu ma zablokować działanie dyferencjału czyli napędzania koła w poślizgu...

ASR natomiast przyhamowuje za pomocą hamulca uślizgiwane koło...

Działanie oparte o inną zasadę, ale IMO skutek dość podobny...

Oczywiście mam na myśli działanie w aktualnych warunkach czyli śnieg/lód itp.

> ASR natomiast przychamowuje

ale cham z tego ASR-a jest....

a w temacie - asr ma niewiele wspolnego z blokadą mostu albo nawet 15% szperą. baaardzo niewiele

> Działanie oparte o inną zasadę, ale IMO skutek dość podobny...

PRAWIE podobny.

Z naciskiem na PRAWIE.

Różnica w obrotach musi być duża, aby zadziałało, a nawet jeśli, to jest to lekkie kopnięcie hamulcem, a nie zblokowanie luźno latającego koła, celem przekazania napędu na to z (teoretycznie) większą przyczepnością.

Do prawdziwego difloka lub torsena to tu daleeeeeeko

> Oczywiście mam na myśli działanie w aktualnych warunkach czyli

> śnieg/lód itp.

Nie zauważyłem jakichś specjalnych ułatwień z tym rozwiązaniem.

Za to dalece przydatniejszym w aktualnych warunkach urządzeniem jest automatyczna skrzynia biegów - odpada problem przypalania sprzęgła przy "bujaniu" auta, można ładnie pomalutku jechać przez śnieg metodą "na rudego"...

> ale cham z tego ASR-a jest....

W życiu takiego byka nie zrobiłem

> a w temacie - asr ma niewiele wspolnego z blokadą mostu albo nawet

> 15% szperą. baaardzo niewiele

Ale w obecnej praktyce (dużo napadanego śniegu) dość dobrze się sprawdza

> Czy wydaje mi się, czy można stwierdzić że w dość prymitywny sposób

> system ASR (nie wiem czy ESP się w to też włącza czy nie)

> powoduje efekt podobny do blokady mostu w terenówce ?

> Wszak blokada mostu ma zablokować działanie dyferencjału czyli

> napędzania koła w poślizgu...

W Audi nazywa się to EDS

EDS - Elektroniczna blokada mechanizmu różnicowego.

System ten zapobiega obracaniu się jednego koła napędowego w miejscu. Jeżeli na śliskim podłożu ślizga się tylko jedno koło napędowe, między napędzanymi kołami występuje różnica prędkości obrotowych. Elektronicznie sterowane przyhamowywanie obracającego się w miejscu koła umożliwia przeniesienie momentu napędowego przez mechanizm różnicowy na drugie koło. W ten sposób koło o lepszej przyczepności do podłoża może wykorzystać moment obrotowy silnika. Układ EDS działa do prędkości ok. 40 km/h (w przypadku napędu quattro® - do ok. 80 km/h). EDS jest częścią składową elektronicznego systemu stabilizacji toru jazdy (ESP) oraz układu antypoślizgowego (ASR)

> Czy wydaje mi się, czy można stwierdzić że w dość prymitywny sposób

> system ASR (nie wiem czy ESP się w to też włącza czy nie)

> powoduje efekt podobny do blokady mostu w terenówce ?

Tak. ASR wykorzystuje EDS, czyli właśnie przyhamowanie koła kręcącego się szybciej (luźniej). Ale w odróżnieniu od samodzielnego EDS, ASR ingeruje także w silnik - obniża jego moc. EDS pracuje tylko z hamulcami. Są auta, gdzie jest tylko EDS (np. starsze audi). Główną wadą EDSu jest przegrzewanie hamulców przy dłuższej pracy systemu.

Sam ASR sie nie sprawdza. Dopiero ASR+EDS coś daje.

U mnie w przypadku gdy jedno koło jest na lodzie drugie na asfalcie ASR nic nie zdziała... koło na lodzie sie bedzie kręcić i tyle. ASR nie używa hamulców. System ten zapobiega poślizgowi kół przy ruszaniu dławiąc ewentualnie silnik i w zasadzie działa tylko wtedy jak oba koła napędzane stracą przyczepność.

EDS jest pseudo blokadą i ten że wynalazek używa hamulca do przyblokowania koła które przy ruszaniu obraca się szybciej.

Krawiec

> Sam ASR sie nie sprawdza. Dopiero ASR+EDS coś daje.

> U mnie w przypadku gdy jedno koło jest na lodzie drugie na asfalcie

> ASR nic nie zdziała... koło na lodzie sie bedzie kręcić i tyle.

> ASR nie używa hamulców. System ten zapobiega poślizgowi kół przy

> ruszaniu dławiąc ewentualnie silnik i w zasadzie działa tylko

> wtedy jak oba koła napędzane stracą przyczepność.

> EDS jest pseudo blokadą i ten że wynalazek używa hamulca do

> przyblokowania koła które przy ruszaniu obraca się szybciej.

W innym wątku na MD jest juz podobna dyskusja. Konkluzja jest taka, że nowsze implementacje ASR używają hamulców do hamowania kół (obu badź każdego z osobna). W niektórych modelach tenże ASR pełni też funkcję analogiczną do EDS który nie jest wtedy wyspecyfikowany w wyposażeniu (w ogóle oddzielnie widziałem go chyba tylko w VAGach).

To co opisales to EDS, a nie ASR. ASR jedynie "odejmuje gazu".

> To co opisales to EDS, a nie ASR. ASR jedynie "odejmuje gazu".

U mnie ASR hamuje koło i odejmuje gazu.

> U mnie ASR hamuje koło i odejmuje gazu.

Dokładnie ASR w Fiacie Stilo ( Kaseta ster hamulcami BOSCHA ) przyhamowuje koło przednie które kręci się szybciej niz pozostałe... i nie ma tu znaczenia czy ruszasz czy już jedziesz na 5 biegu po lodzie Dodatkowo zdejmuje moc to dziadostwo i tłumi silnik .... inna mapa pracy silnika i inny momęt obrotowy ...

Czasami działa jak blokada mechanizmu różnicowego - czuje to na lekkim łuku przy mocnym gdy sie włączy i auto nie chce mi skręcać

> Dokładnie ASR w Fiacie Stilo ( Kaseta ster hamulcami BOSCHA )

> przyhamowuje koło przednie które kręci się szybciej niz

> pozostałe... i nie ma tu znaczenia czy ruszasz czy już jedziesz

> na 5 biegu po lodzie Dodatkowo zdejmuje moc to dziadostwo i

> tłumi silnik .... inna mapa pracy silnika i inny momęt obrotowy

> ...

> Czasami działa jak blokada mechanizmu różnicowego - czuje to na

> lekkim łuku przy mocnym gdy sie włączy i auto nie chce mi

> skręcać

Akurat w Stilo to moc Ci dławi tzw gasik ,po prostu przymyka Ci dopływ powietrza .

> Akurat w Stilo to moc Ci dławi tzw gasik ,po prostu przymyka Ci

> dopływ powietrza .

Między innymi. ASR w Stilo (i podejrzewam że również w każdym innym modelu z systemem Bosch) może robić 3 rzeczy:

- zmieniać wyprzedzenie zapłonu/wtrysku

- przymykać przepustnicę

- hamować jedno lub oba koła.

> Akurat w Stilo to moc Ci dławi tzw gasik ,po prostu przymyka Ci

> dopływ powietrza .

Być może i on sie .wkrada do akcji ....

Prawda jest taka, ze silnik nie ciągnie ale i nie dymi niespalonym paliwem....

> Sam ASR sie nie sprawdza. Dopiero ASR+EDS coś daje.

> U mnie w przypadku gdy jedno koło jest na lodzie drugie na asfalcie

> ASR nic nie zdziała... koło na lodzie sie bedzie kręcić i tyle.

> ASR nie używa hamulców. System ten zapobiega poślizgowi kół przy

> ruszaniu dławiąc ewentualnie silnik i w zasadzie działa tylko

> wtedy jak oba koła napędzane stracą przyczepność.

> EDS jest pseudo blokadą i ten że wynalazek używa hamulca do

> przyblokowania koła które przy ruszaniu obraca się szybciej.

> Krawiec

Jesteś pewien że tak to działa ?

Bo z moich odczuć (o ile w oógle można cokolwiek mówić o odczuciach siedząc w samochodzie) wynika, że jednak przychamowywane jest np. jedno koło...

Czyli stoję po połowie na suchym i na lodzie - daję dość ostro gazu - koło na lodzie zostanie przyhamowane do poziomu obrotów koła na suchym...

Głowy za to nie położę, ale wydaje mi się, że tak jest...

U mnie w Mondeo mama ESP (tak się na wyświetlaczu nazywa ten system) i daje on stabilizację toru jazdy + zapobieganiu uślizgowi kół przy ruszaniu - to z jakich elementów to ESP jest poskładane ? ARS + co ?

> U mnie ASR hamuje koło i odejmuje gazu.

U mnie jest identycznie - silnik jest dławiony do pewnego poziomu obrótów + przyhamowanie uślizgiwanego koła...