Poprawiony obrazek:

Pojazdy kierujące się z pozycji 1 i 2 skręcają na rondzie w lewo. Sygnalizacja świetlna "puszcza" w/w jednocześnie. Mają możliwe do zajęcia trzy pasy. Kto komu powinien ustąpić podczas ustawiania się na pasach A, B i C ? Sytuacja dotyczy jednego z rond w Lublinie i zauważyłem tam często "wolną amerykankę".

Przepraszam za jakość obrazka.

> Pojazdy kierujące się z pozycji 1 i 2 skręcają na rondzie w lewo. Sygnalizacja świetlna "puszcza"

> w/w jednocześnie. Mają możliwe do zajęcia trzy pasy. Kto komu powinien ustąpić podczas

> ustawiania się na pasach A, B i C ? Sytuacja dotyczy jednego z rond w Lublinie i zauważyłem

> tam często "wolną amerykankę".

> Przepraszam za jakość obrazka.

Chyba wiem o które rondo Ci chodzi

Z logicznego punktu widzenia 2 powinna ustąpić 1 ponieważ 1 znajduje się po prawej stronie 2, ale drugiej strony 1 nie powinna ustawiać się na środkowym pasie wiedząc że chce zająć później lewy pas. Trochę zamotałem, ale chyba wiadomo o co chodzi

jak wygląda oznakowanie poziome?

> jak wygląda oznakowanie poziome?

można przyjąć tak jak jest narysowane

A wiec ja bym powiedzial tak : 1 zajmuje pas A , a 2 pas C

Cala zabawa jest wtedy kiedy to oba pojazdy chca wjechac na pas B

Teoretycznie 1 ma pierwszenstwo , bo jest z prawej strony pojazdu 2 , ale wszystko zalezy od tego jak sa namalowane linie na samym rondzie , byc moze odpowiednio prowadza pojazdy na wlasciwy tor jazdy .

Na rys. oznakowanie nie bardzo dokładne , bo z 3 pasow do jazdy na wprost po zjechaniu z ronda sa juz tylko 2 , trzeba by dokladnie to rozrysowac

> jak wygląda oznakowanie poziome?

Dokładnie tak, jak jest to narysowane.

> Chyba wiem o które rondo Ci chodzi

O to.

> Dokładnie tak, jak jest to narysowane.

na rondzie nie ma wyznaczonych pasów? Aż i się nie chce wierzyć, że ktoś popełnił coś takiego...

> Z logicznego punktu widzenia 2 powinna ustąpić 1 ponieważ 1 znajduje się po prawej stronie 2,

A ma to jakakolwiek podstawe prawna?

Moim zdaniem nic takiego w przepisach nie ma.

> A ma to jakakolwiek podstawe prawna?

> Moim zdaniem nic takiego w przepisach nie ma.

Jest przepis mowiacy o tym ze gdy oba pojazdy chca zmienic pas jazdy , np. na srodkowy , to ten z prawej strony ma pierwsznstwo . Nie wiem jak to wyglada na skrzyzowaniu o ruchu okreznym . ale wydaje mi sie ze tak powinno byc jeszcze jakies oznaczenie poziome

> Jest przepis mowiacy o tym ze gdy oba pojazdy chca zmienic pas jazdy , np. na srodkowy , to ten z

> prawej strony ma pierwsznstwo . Nie wiem jak to wyglada na skrzyzowaniu o ruchu okreznym . ale

> wydaje mi sie ze tak powinno byc jeszcze jakies oznaczenie poziome

NO dokladnie jest tak jak mowisz - w tym przepisie jest mowa o zmianie pasa.

Tutaj jednak mamy sytuacje w ktorej nikt pasa nie zmienia. Jest jazda po skrzyzowaniu oraz zajmowanie pasa ktory sie wlasnie zaczyna. Nikt pasa nie zmienia.

> Jest przepis mowiacy o tym ze gdy oba pojazdy chca zmienic pas jazdy , np. na srodkowy , to ten z

> prawej strony ma pierwsznstwo . Nie wiem jak to wyglada na skrzyzowaniu o ruchu okreznym . ale

tak samo, przecież rondo, to droga jednokierunkowa "zawinięta" w kształt okręgu

> wydaje mi sie ze tak powinno byc jeszcze jakies oznaczenie poziome

no mi też się tak wydaje - bo sporo zależy od tego, czy jest to faktycznie rondo, czy wyspa centralna (inaczej wymalowane pasy)

> NO dokladnie jest tak jak mowisz - w tym przepisie jest mowa o zmianie pasa.

> Tutaj jednak mamy sytuacje w ktorej nikt pasa nie zmienia. Jest jazda po skrzyzowaniu oraz

> zajmowanie pasa ktory sie wlasnie zaczyna. Nikt pasa nie zmienia.

Wszystko zależy od tego, czy jest to rondo, czy, jak przypuszczam, wyspa centralna (inaczej wymalowane pasy - rozwiązanie dość popularne w niektórych rejonach Polski). Na wyspie centralnej zdecydowanie mamy do czynienia ze zmianą pasa.

bo tak naprawdę to jest skrzyżowanie a nie rondo , ale nie o to chyba chodzi

> bo tak naprawdę to jest skrzyżowanie a nie rondo , ale nie o to chyba chodzi

oj chodzi... bo to jest akurat istotne... Czyi tak, jak myślałem wyspa centralna - dzięki za zdjęcie

Edit: Chodzi o ten wlot po prawej? Czy to w ogóle jest to skrzyżowanie, czy inne, podobne?

> Dokładnie tak, jak jest to narysowane.

No nie do końca tak jak jest narysowane... Mnie w Warszawie (Rondo Jazdy Polskiej) też jakiś kierowca próbował pouczać, że on jest po mojej prawej i wjeżdża na taki pas jaki chce...

> No nie do końca tak jak jest narysowane... Mnie w Warszawie (Rondo Jazdy Polskiej) też jakiś

> kierowca próbował pouczać, że on jest po mojej prawej i wjeżdża na taki pas jaki chce...

A możesz proszę narysować ten manewr, bo nazwy ulic i nic nie mówią?

Jak dawno było zrobione to zdjęcie ?

Edit.

Może pasów nie widać już tak dobrze ? Widziałem parę już razy, jak kierowcy się troszkę gubią na nim a sam staram się mieć na baczności jadąc przez nie.

> Jak dawno było zrobione to zdjęcie ?

informacje takie uzyskasz na www.geoportal.gov.pl

> Jak dawno było zrobione to zdjęcie ?

> Edit.

> Może pasów nie widać już tak dobrze ? Widziałem parę już razy, jak kierowcy się troszkę gubią na

> nim a sam staram się mieć na baczności jadąc przez nie.

Ja tam jeżdzę "na pamięć" ale może się to dla mnie kiedyś źle skończyć

> Ja tam jeżdzę "na pamięć" ale może się to dla mnie kiedyś źle skończyć

Ostatnio zwróciłem uwagę, nawet na złych na siebie nawzajem kierowców, lawirujących po pasach przy wyżej opisanej sytuacji.

> A możesz proszę narysować ten manewr, bo nazwy ulic i nic nie mówią?

Rozpisywałem się kiedyś na ten temat. To było kilka miesięcy temu...

> Dokładnie tak, jak jest to narysowane.

jesteś pewien że ze skrajnego lewego można jechać również prosto??

> jesteś pewien że ze skrajnego lewego można jechać również prosto??

Jeżeli chodzi Ci o pas 2, to faktycznie masz rację i się rozpędziłem rysując to skrzyżowanie Wydaje mi się, że można z niego tylko w lewo skręcać. Mój błąd ! Zaraz poprawię.

A co z moim pytaniem ?

> Poprawiony obrazek:

> Pojazdy kierujące się z pozycji 1 i 2 skręcają na rondzie w lewo. Sygnalizacja świetlna "puszcza"

> w/w jednocześnie. Mają możliwe do zajęcia trzy pasy. Kto komu powinien ustąpić podczas

> ustawiania się na pasach A, B i C ? Sytuacja dotyczy jednego z rond w Lublinie i zauważyłem

> tam często "wolną amerykankę".

Rogatka Warszawska skręt z Racławickich w Kraśnicką....

Zadałem to pytanie na kursie prawa jazdy pare lat temu (dorabiałem A). Odpowiedz instruktora brzmiała że 2 może bez przeszkód zająć jedynie pas C... pas B może zająć jedynie wtedy jak ustąpi pierwszeństwa 1. ew wtedy jak 1 zajmuje pas A

> Rogatka Warszawska skręt z Racławickich w Kraśnicką....

> Zadałem to pytanie na kursie prawa jazdy pare lat temu (dorabiałem A). Odpowiedz instruktora

> brzmiała że 2 może bez przeszkód zająć jedynie pas C... pas B może zająć jedynie wtedy jak

> ustąpi pierwszeństwa 1. ew wtedy jak 1 zajmuje pas A

Pewnie się nic nie zmieniło w przepisach Na zdrowy rozum właśnie tak powinno być, lecz mimo to, wielu się pakuje z pasa 2 na pas B.

> Pewnie się nic nie zmieniło w przepisach Na zdrowy rozum właśnie tak powinno być, lecz mimo to,

> wielu się pakuje z pasa 2 na pas B.

Wyraźnie na skrzyżowaniu pasy są podzielone podwójnymi pasami, które po prawej stronie są ciągłe.

Tak więc pojazd 1 może zająć pas A lub B ale nigdy C.

Pojazd 2 może zająć wszystkie pasy A, B, lub C jeśli są puste.

Jeśli pojazd 2 ruszając chce zająć pas A lub B to musi ustąpić pierwszeństwa pojazdowi 1.

Rondo to jest w ten sposób zrobione, zeby z pasa na którym stoi pojazd 1 autobusy a szczególnie trolejbusy komunikacji miejskiej wjeżdżały bezpośrednio na pas A, który za skrzyżowaniem przechodzi w zatokę dla autobusów, trolejbusów.

W przypadku trolejbusów jest to o tyle ważne, że muszą bardzo zwalniać na tego typu skrzyżowaniach (ze względu na ograniczenia techniczne trakcji trolejbusowej).

Jeżdżę po tym skrzyżowaniu codziennie i faktycznie czasami zdarzają się czubki co z pasa 1 próbują się wciąć na C. Ale tak jak napisałem przekraczają przepisy nie stosując się do oznakowania poziomego.

> Wyraźnie na skrzyżowaniu pasy są podzielone podwójnymi pasami, które po prawej stronie są ciągłe.

> Tak więc pojazd 1 może zająć pas A lub B ale nigdy C.

> Pojazd 2 może zająć wszystkie pasy A, B, lub C jeśli są puste.

> Jeśli pojazd 2 ruszając chce zająć pas A lub B to musi ustąpić pierwszeństwa pojazdowi 1.

> Rondo to jest w ten sposób zrobione, zeby z pasa na którym stoi pojazd 1 autobusy a szczególnie

> trolejbusy komunikacji miejskiej wjeżdżały bezpośrednio na pas A, który za skrzyżowaniem

> przechodzi w zatokę dla autobusów, trolejbusów.

> W przypadku trolejbusów jest to o tyle ważne, że muszą bardzo zwalniać na tego typu skrzyżowaniach

> (ze względu na ograniczenia techniczne trakcji trolejbusowej).

> Jeżdżę po tym skrzyżowaniu codziennie i faktycznie czasami zdarzają się czubki co z pasa 1 próbują

> się wciąć na C. Ale tak jak napisałem przekraczają przepisy nie stosując się do oznakowania

> poziomego.

To się nazywa konkretna odpowiedź. Tyle razy widziałem "dzikie" manewry na nim, że sam już zacząłem się zastanawiać czy dobrze po nim się poruszam.

> Poprawiony obrazek:

> Pojazdy kierujące się z pozycji 1 i 2 skręcają na rondzie w lewo. Sygnalizacja świetlna "puszcza"

> w/w jednocześnie. Mają możliwe do zajęcia trzy pasy. Kto komu powinien ustąpić podczas

> ustawiania się na pasach A, B i C ? Sytuacja dotyczy jednego z rond w Lublinie i zauważyłem

> tam często "wolną amerykankę".

> Przepraszam za jakość obrazka.

dwie kwestie: po pierwsze dopóki działa sygnalizacja to nie jest to rondo a zwykłe skrzyżowanie, w momencie wyłączenia świateł zaczynają obowiązywać znaki pionowe i jeździmy jak po rondzie.

Co do samej krzyżówki to identyczną sytuacje mam pod domem (na rondzie jazdy konnej) i często dochodzi tam do dziwnych sytuacji wynikających niestety z niewiedzy. Skręcający z pasa 2 ma możliwość zawrócić lub skręcić w lewo. Dodatkowo znajdując sie na skrajnym lewym pasie ma obowiązek zająć skrajny lewy pas do skrętu w lewo lub do zawracania. Pojazd nr 1 nie znajduje sie na żadnym ze krajnych pasów i może tylko skręcić w lewo wiec zajmuje pas A lub B.

edyta:

jak znajde to wkleje podstawe dotycząca zajmowania pasów ruchu po skręcie, pamietam to jak dziś z kursu

> dwie kwestie: po pierwsze dopóki działa sygnalizacja to nie jest to rondo a zwykłe skrzyżowanie, w

> momencie wyłączenia świateł zaczynają obowiązywać znaki pionowe i jeździmy jak po rondzie.

A co? jak działają światła to znaki poziome nie obowiązują?

Skrzyżowanie ma wymalowane pasy i pojazd 2, jeżeli będzie skręcał w lewo swoim, lewym skrajnym pasem to zajmując pas C nie musi nikomu ustępować pierwszeństwa przejazdu.

Chyba, że zachce mu się zająć pas B lub A - wtedy musi ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom jadącym już tym pasem, bądź wjeżdżającym na ten pas pojazdom z jego prawej strony (reguła prawej ręki).

Analogicznie pojazd 1.

Żadnej filozofii tu nie ma.

> A co? jak działają światła to znaki poziome nie obowiązują?

> Skrzyżowanie ma wymalowane pasy i pojazd 2, jeżeli będzie skręcał w lewo swoim, lewym skrajnym

> pasem to zajmując pas C nie musi nikomu ustępować pierwszeństwa przejazdu.

> Chyba, że zachce mu się zająć pas B lub A - wtedy musi ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom

> jadącym już tym pasem, bądź wjeżdżającym na ten pas pojazdom z jego prawej strony (reguła

> prawej ręki).

> Analogicznie pojazd 1.

> Żadnej filozofii tu nie ma.

A ma to skryzowanie wymalowane pasy w taki sposob, ze caly czas jedzie sie po swoim pasie?

Czy moze jest tak jak przedstawil na rysunku autor watku?

Bo wtedy nie ma mowy o jezdzie po swoim pasie, tylko poprostu po skrecenie zajmuje sie jakis pas. Nie ma mowy o ustepowaniu pierwszenstwa samochodom wjezdzajacym na ten pas z prawej strony, bo to obowiazuje tylko podczas zmienia pasa - nie podczas wjezdzania na dopiero co rozpoczynajacy sie pas.

> Czy moze jest tak jak przedstawil na rysunku autor watku?

> Bo wtedy nie ma mowy o jezdzie po swoim pasie, tylko poprostu po skrecenie zajmuje sie jakis pas.

No właśnie, ze nawet jakby nie było pasów, to trzeba się zachowywać na drodze (na rondzie też) jakby były wymalowane. Jakby tak nie było, to dopiero byłby bajzel.

Jeżeli ktoś jedzie lewym skrajnym i zajmuje na rondzie też lewy skarny pas, to nie musi nikomu ustępować pierszeństwa.

Po manewrze, zająć dowolny pas możesz jeżeli nie ma innych uczestników ruchu drogowego jadących w tym samym kierunku.

> No właśnie, ze nawet jakby nie było pasów, to trzeba się zachowywać na drodze (na rondzie też)

> jakby były wymalowane.

Brzmi sensownie, ale z tego co wiem to nie ma zadnego poparcia w przepisach.

> Jakby tak nie było, to dopiero byłby bajzel.

Nie ma tak, a jakos bajzlu specjalnego nie ma.

> Po manewrze, zająć dowolny pas możesz jeżeli nie ma innych uczestników ruchu drogowego jadących w

> tym samym kierunku.

Tu tez nie sadze aby istnial przepis tak mowiacy.

Jesli uwazasz, ze sa takie przepisy, to zacytuj je tutaj.

Niestety takich przepisow nie ma o ile mi wiadomo, i o ile to co napisales trzyma sie kupy i tak by bylo najbezpieczeniej, to jednak prawo to prawo - jesli nie nakazuje takiego zachowania, to nic nie stoi na przeszkodzie zeby jezdzic inaczej.

> Niestety takich przepisow nie ma o ile mi wiadomo, i o ile to co napisales trzyma sie kupy i tak by

> bylo najbezpieczeniej, to jednak prawo to prawo - jesli nie nakazuje takiego zachowania, to

> nic nie stoi na przeszkodzie zeby jezdzic inaczej.

Definicja Pasa Ruchu (Kodeks Drogowy, Dział I - Przepisy ogólne, Art 2, pkt7):

każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi.

Czy co do pozostałych przepisów też poszukać?