Jako, że nudno tak jeździć i spalać gaz... no a przecież jakby nie patrzeć jestem kierowcą testowym KME no to trzeba coś działać.

Koniec stabilizacji, koniec odpalania, jechania i gaszenia - za dobrze by było, trzeba coś napsuć

No i zabrałem się za klikanie.

Przeszedłem z korekt liniowych na tabelę.

Na jednej osi mamy obroty, na drugiej ciśnienie (w kolektorze) a w komórkach procentowe korekty dla czasu wtrysku (na dole screen).

Nie było łatwo, gdyż nie mam laptopa, tylko stacjonarny komputer w garażu, więc klik klik - runda - klik klik - runda itp. ale po godzinie już miałem całkiem zadowalający efekt czyli kilka % lepsze osiągi, poprawne EGT i napięcie na sondzie w całym zakresie obrotów.

Cóż, mam tylko wąskopasmową sondę, EGT i własne odczucie "ciągu" i tylko na tym mogę bazować, ale jak to ogarnę to się wybiorę na testy szerokopasmówką i hamownię. Na razie potestuję jak to wpłynęło na spalanie.

Uploaded with ImageShack.us

> Jako, że nudno tak jeździć i spalać gaz... no a przecież jakby nie patrzeć jestem kierowcą testowym

> KME no to trzeba coś działać.

> Koniec stabilizacji, koniec odpalania, jechania i gaszenia - za dobrze by było, trzeba coś napsuć

> No i zabrałem się za klikanie.

> Przeszedłem z korekt liniowych na tabelę.

> Na jednej osi mamy obroty, na drugiej ciśnienie (w kolektorze) a w komórkach procentowe korekty dla

> czasu wtrysku (na dole screen).

> Nie było łatwo, gdyż nie mam laptopa, tylko stacjonarny komputer w garażu, więc klik klik - runda -

> klik klik - runda itp. ale po godzinie już miałem całkiem zadowalający efekt czyli kilka %

> lepsze osiągi, poprawne EGT i napięcie na sondzie w całym zakresie obrotów.

> Cóż, mam tylko wąskopasmową sondę, EGT i własne odczucie "ciągu" i tylko na tym mogę bazować, ale

> jak to ogarnę to się wybiorę na testy szerokopasmówką i hamownię. Na razie potestuję jak to

> wpłynęło na spalanie.

> Uploaded with ImageShack.us

Ładnie to wygląda i wysoko idzie .

> Ładnie to wygląda i wysoko idzie .

Od razu doładowanie wzrosło o 0.05-0.1 bar, mimo iż zaworka MBC nie dotykałem.

Jedzie na prawdę "ostro" ale wiadomo - to trzeba będzie dopieszczać z biegiem czasu. Testy trwają

Obawiam się, że komputer benzynowy dość szybko pozmienia mapy tak, aby wszystko wróciło do normy. Nie na darmo napisali, że te korekty stosuje się w ostateczności.

> Obawiam się, że komputer benzynowy dość szybko pozmienia mapy tak, aby wszystko wróciło do normy.

> Nie na darmo napisali, że te korekty stosuje się w ostateczności.

No tak, tylko ja tak jeżdżę (na korektach liniowych ale na jedno wychodzi) już 8 tys km i jeździ i ostatnio długo nic nie przestawiałem. Problem pojawił się po awarii koła rozrządu (odkręciło się) gdy przez dłuższy czas jeździłem na przestawionym zapłonie i rozrządzie. Wtedy komp trochę zgłupiał ale po autoadaptacji jest znowu ok.

to auto masz w koncu wystrojone na pb czy tylko lpg?

> to auto masz w koncu wystrojone na pb czy tylko lpg?

Tylko lpg. Gdybym miał na pb to niepotrzebne by było to całe zamieszanie z korektami

> Obawiam się, że komputer benzynowy dość szybko pozmienia mapy tak, aby wszystko wróciło do normy.

> Nie na darmo napisali, że te korekty stosuje się w ostateczności.

wlasnie sie pytałem co na to lambda i autoadaptacja ale zniknął mi gdzieś ten post

> wlasnie sie pytałem co na to lambda i autoadaptacja ale zniknął mi gdzieś ten post

Do momentu odkręcenia się koła rozrządu na wale i ścięcia klina - wszystko było ok.

8 tys km i nic się nie zmieniało. Jak wystroiłem tak jeździłem, nuda. Tankowanie i ognia.

Lambda zachowuje się tak, że przy niskich obciążeniach oscyluje a przy wyższych jest 0.9V

Po uszkodzeniu koła jeździłem kilka dni na przestawionym zapłonie i rozrządzie (ścięło klina i koło miało luz zanim się całkiem odkręciło). Przez to komp się rozjechał ale zrobiłem autoadaptację i stroję od nowa, w sumie już jest ok, może drobne dopieszczenia zastosuję ale to już bardzo drobne.

> Do momentu odkręcenia się koła rozrządu na wale i ścięcia klina - wszystko było ok.

> 8 tys km i nic się nie zmieniało. Jak wystroiłem tak jeździłem, nuda. Tankowanie i ognia.

> Lambda zachowuje się tak, że przy niskich obciążeniach oscyluje a przy wyższych jest 0.9V

> Po uszkodzeniu koła jeździłem kilka dni na przestawionym zapłonie i rozrządzie (ścięło klina i koło

> miało luz zanim się całkiem odkręciło). Przez to komp się rozjechał ale zrobiłem autoadaptację

> i stroję od nowa, w sumie już jest ok, może drobne dopieszczenia zastosuję ale to już bardzo

> drobne.

Pasowałoby mieć szerokopasmówke. ja dla bezpieczeństwa zamontowałem emulator sondy który działa tylko w nadciśnieniu.

> Pasowałoby mieć szerokopasmówke.

No myślę nad tym...

>ja dla bezpieczeństwa zamontowałem emulator sondy który działa

> tylko w nadciśnieniu.

Czyli w jaki sposób to dokładnie działa?

Co "widzi" ECU w nadciśnieniu?

> No myślę nad tym...

> Czyli w jaki sposób to dokładnie działa?

> Co "widzi" ECU w nadciśnieniu?

no widzi oscylacje, dzięki czemu nie przeadaptuje się

> no widzi oscylacje, dzięki czemu nie przeadaptuje się

4 generacja/3generację- nie lepiej reset pamięci

> no widzi oscylacje, dzięki czemu nie przeadaptuje się

Ale czekaj, czekaj, mapy lpg przy nadciśnieniu są niezależne od map benzyny?

> Ale czekaj, czekaj, mapy lpg przy nadciśnieniu są niezależne od map benzyny?

Nie wiem skąd takie podejście do sprawy (nie pierwszy raz się z tym spotykam).

Czasy gazu są ZAWSZE zależne od czasów benzyny. G3 je tylko modyfikuje.

> Ale czekaj, czekaj, mapy lpg przy nadciśnieniu są niezależne od map benzyny?

No nie do końca. G3 modyfikuje czas wtrysku w tym przypadku wydłuża ten sygnał który dostaje z ECU. jak jeździsz 0-1 no to może nie zdąży sie rozjechać bo komp pracuje w trybie pętli zakniętej i nie bierze pod uwage sygnału ze sondy, ale jak jedziesz dłużej np grzejesz na autostradzie ze 150, stałą prędkością to wtedy komp będzie się starał zubożyć mieszankę do 14,7:1 co nie jest korzystne w nadcisnieniu i wystarczy klika takich jazd i adaptacja będzie obniżać wartości na mapie w oryginalnym ecu.

> 4 generacja/3generację- nie lepiej reset pamięci

ma być profi maskę mam podnosić tylko po to żeby sobie popatrzeć, ewnetualnie sprawdzić olej, chłodziwo, płyn do spryskiwaczy a nie po to żeby non stop grzebać i coś naprawiać Przy mojej jeździe to bym musiał 1-2 razy w tygodbiu reset robić i adaptacje od nowa

> No nie do końca. G3 modyfikuje czas wtrysku w tym przypadku wydłuża ten sygnał który dostaje z ECU.

> jak jeździsz 0-1 no to może nie zdąży sie rozjechać bo komp pracuje w trybie pętli zakniętej i

> nie bierze pod uwage sygnału ze sondy, ale jak jedziesz dłużej np grzejesz na autostradzie ze

> 150, stałą prędkością to wtedy komp będzie się starał zubożyć mieszankę do 14,7:1 co nie jest

> korzystne w nadcisnieniu i wystarczy klika takich jazd i adaptacja będzie obniżać wartości na

> mapie w oryginalnym ecu.

Grzałem wielokrotnie 180, 190 a nawet 200 i to nie było 3km... to było np. z W-wy do Radomia prawie non stop ogień... Po 8000km na prawdę sportowego jeżdżenia nic się nie działo z mapami.

Dopiero uszkodzenie koła rozrządu na wale spowodowało, że komp się "poprzestawiał" ale jeździłem kilka dni z przestawionym zapłonem i rozrządem...

> ma być profi maskę mam podnosić tylko po to żeby sobie popatrzeć, ewnetualnie sprawdzić olej,

> chłodziwo, płyn do spryskiwaczy a nie po to żeby non stop grzebać i coś naprawiać Przy mojej

> jeździe to bym musiał 1-2 razy w tygodbiu reset robić i adaptacje od nowa

Kabelek puszczasz do kabiny i nie musisz maski podnosić

Wierz mi. Wystroiłem i jeździłem... tysiące km mijały a ja się śmiałem, że nuda i nic nie trzeba już stroić... no ale potem się koło odkręciło i już trzeba stroić... no to jak już i tak się bawię to zabrałem się za tą tabelę

> Nie wiem skąd takie podejście do sprawy (nie pierwszy raz się z tym spotykam).

> Czasy gazu są ZAWSZE zależne od czasów benzyny. G3 je tylko modyfikuje.

No właśnie o to mi chodzi. Jeżeli ktoś włącza w instalacji 4 generacji emulację sondy to traci sens montaż takiej instalacji. Może być tak, że zmienią się parametry pracy układu dolotowego (np. brudny filtr) i już autko będzie zalewane paliwem, bo na emulacji lambdy komputer benzyny nie będzie korygował składu mieszanki ...

> No właśnie o to mi chodzi. Jeżeli ktoś włącza w instalacji 4 generacji emulację sondy to traci sens

> montaż takiej instalacji. Może być tak, że zmienią się parametry pracy układu dolotowego (np.

> brudny filtr) i już autko będzie zalewane paliwem, bo na emulacji lambdy komputer benzyny nie

> będzie korygował składu mieszanki ...

No i dla mnie to jest niepojęta modyfikacja.

Skoro ja oszukam ECU emulatorem to na jakiej podstawie potem skoryguję jego czasy

> No właśnie o to mi chodzi. Jeżeli ktoś włącza w instalacji 4 generacji emulację sondy to traci sens

> montaż takiej instalacji. Może być tak, że zmienią się parametry pracy układu dolotowego (np.

> brudny filtr) i już autko będzie zalewane paliwem, bo na emulacji lambdy komputer benzyny nie

> będzie korygował składu mieszanki ...

przecież emulator nie działa cały czas tylko w nadciśnieniu. Zresztą Glaca ma stary komp a u mnie by to nie przeszło bo mój naprawde jest czuły i już nie raz mi sie rozjeżdżał nawet przy spokojniejszej jeździe i dlatego musiałem ten problem jakoś rozwiązać.

> Kabelek puszczasz do kabiny i nie musisz maski podnosić

znaczy sie to taka przenośnia była, ja mam wtyczke obd po lewej stronie pod kierownicą

> Wierz mi. Wystroiłem i jeździłem...

nie chwaląc się to ja też

tysiące km mijały a ja się śmiałem, że nuda i nic nie trzeba

> już stroić... no ale potem się koło odkręciło i już trzeba stroić... no to jak już i tak się

> bawię to zabrałem się za tą tabelę

a ja mam takie cuś

edit: a powiedz mi jeszcze jak się jeździ na benzynie na przykład przy obciążeniu od 700 do 1000hPa

> przecież emulator nie działa cały czas tylko w nadciśnieniu. Zresztą Glaca ma stary komp a u mnie

> by to nie przeszło bo mój naprawde jest czuły i już nie raz mi sie rozjeżdżał nawet przy

> spokojniejszej jeździe i dlatego musiałem ten problem jakoś rozwiązać.

Ale wytłumacz mi to bo ja nie rozumiem.

Jeśli jedziesz w nadciśnieniu i emulator wysyła oscylację do ECU to ECU co robi i jak to wpływa na czasy wtrysków?

> edit: a powiedz mi jeszcze jak się jeździ na benzynie na przykład przy obciążeniu od 700 do 1000hPa

Nie przyszło mi do głowy żeby jeździć na benzynie i to jeszcze badać...

do 2.5... max 3 tys obr mogę jechać operując delikatnie gazem... tyle. Dalej zanik ciągu, skrajnie ubogo.

> Ale wytłumacz mi to bo ja nie rozumiem.

> Jeśli jedziesz w nadciśnieniu i emulator wysyła oscylację do ECU to ECU co robi i jak to wpływa na

> czasy wtrysków?

No właśnie że nic nie robi, taki mam afr jak mu zadam na mapach np 12,4 to 12,4 a jak bez emulatora to przy dłuższej jeździe powolutku sobie dąży do 14,7

> Nie przyszło mi do głowy żeby jeździć na benzynie i to jeszcze badać...

> do 2.5... max 3 tys obr mogę jechać operując delikatnie gazem... tyle. Dalej zanik ciągu, skrajnie

> ubogo.

no to zbadaj tak sam dla siebie z tych korekt które masz tam wpisane powinno być ubogo, lekko się zmulać, afr +/- 15,5

> przecież emulator nie działa cały czas tylko w nadciśnieniu.

OK. już rozumiem o co chodzi. Ale przecież w nadciśnieniu dawki nie są korygowane - chyba nawet wogóle - ustawione raz i już ...

Znaczy masz jedną ustawioną mapę dawek+korekta lpg i już - autko jeździ na jednej mapie ...

Z tego co wiem to mapa benzyny zmienia się w miarę eksploatacji auta, a tutaj nie masz takiej adaptacji - musisz to zrobić sam. Nie wiem nawet czy np. temp. zewn. nie powoduje ubogiej lub bogatej mieszanki gdy komp benzyny dostaje sygnał emulowany a komp lpg nie korzysta z sygnału lambdy ...

a ze tak spytam z ciekawosci, sprawdzales w ostatnich czasach kompa pod euroscanem ?

> a ze tak spytam z ciekawosci, sprawdzales w ostatnich czasach kompa pod euroscanem ?

Nie. Nie widzę ku temu przesłanek

> OK. już rozumiem o co chodzi. Ale przecież w nadciśnieniu dawki nie są korygowane - chyba nawet

> wogóle - ustawione raz i już ...

> Znaczy masz jedną ustawioną mapę dawek+korekta lpg i już - autko jeździ na jednej mapie ...

niet komp benzynowy na seryjnym mapsensorze nie widzi nadciśnienia i będzie skracał czasy wtrysku w tym zakresie który zaznaczyłem na rysunku.

> Z tego co wiem to mapa benzyny zmienia się w miarę eksploatacji auta, a tutaj nie masz takiej

> adaptacji - musisz to zrobić sam.

znowu niet. gdyby miał niezależny system dawkowania paliwa od seryjnego ecu (np gaz 1,2 gen, paliwowy stand alone) no to wtedy tak.

> Nie wiem nawet czy np. temp. zewn. nie powoduje ubogiej lub

> bogatej mieszanki gdy komp benzyny dostaje sygnał emulowany a komp lpg nie korzysta z sygnału

> lambdy ...

a od czego mamy czujniki, np IAT?

> niet komp benzynowy na seryjnym mapsensorze nie widzi nadciśnienia i będzie skracał czasy wtrysku

> w tym zakresie który zaznaczyłem na rysunku.

> znowu niet. gdyby miał niezależny system dawkowania paliwa od seryjnego ecu (np gaz 1,2 gen,

> paliwowy stand alone) no to wtedy tak.

> a od czego mamy czujniki, np IAT?

Czyli co wg Ciebie mapa benzyny nie będzie się rozjeżdżać?

> niet komp benzynowy na seryjnym mapsensorze nie widzi nadciśnienia i będzie skracał czasy wtrysku

> w tym zakresie który zaznaczyłem na rysunku.

Tak. U mnie właśnie te czasy się skracają i dlatego używając korekty po obrotach i po ciśnieniu mogę zrobić tak , że gazowe czasy się nie bedą skracały a nawet mogą się wydłużać... ogranicza mnie tylko zapętlenie...

> Tak. U mnie właśnie te czasy się skracają i dlatego używając korekty po obrotach i po ciśnieniu

> mogę zrobić tak , że gazowe czasy się nie bedą skracały a nawet mogą się wydłużać... ogranicza

> mnie tylko zapętlenie...

mam pytanko. Moglbys zrobic mi fotke zaworka jednokierunkowego w wezu do mapa ?? Jaki dales zaworek ?? Bo wczoraj podczxas pierwszych jazd w nadcisnieniu wywala mi marchewe i cos chce tam dac

> mam pytanko. Moglbys zrobic mi fotke zaworka jednokierunkowego w wezu do mapa ?? Jaki dales zaworek

> ?? Bo wczoraj podczxas pierwszych jazd w nadcisnieniu wywala mi marchewe i cos chce tam dac

Ja to zrobiłem tak:

Na wężyku przed mapem dałem trójnik (taki plastikowy, kupisz w każdym motoryzacyjnym, ja akurat miałem dołączony do Blow Offa).

Na tym 3-cim króćcu trójnika dałem zaworek od servo w taki sposób, żeby wypuszczał powietrze na zewnątrz ale nie pozwalał wpuścić do środka.

Tyle.

Foto mogę później zarzucić.

Ideałem by było, gdyby na wężyku (między trójnikiem a kolektorem) dać jeszcze jeden zaworek który puszcza w stronę kolektora a w stronę mapa nie.

> Czyli co wg Ciebie mapa benzyny nie będzie się rozjeżdżać?

widze że chyba nikt mnie tu nie rozumie już nie mam siły normalnie

> Tak. U mnie właśnie te czasy się skracają i dlatego używając korekty po obrotach i po ciśnieniu

> mogę zrobić tak , że gazowe czasy się nie bedą skracały a nawet mogą się wydłużać... ogranicza

> mnie tylko zapętlenie...

no dobra słowo klucz, czy sterownik KME ma blokade czasów wtrysku?

> no dobra słowo klucz, czy sterownik KME ma blokade czasów wtrysku?

A co mam rozumieć przez blokadę? Jest coś takiego jak "maksymalny czas wtrysku"

> A co mam rozumieć przez blokadę? Jest coś takiego jak "maksymalny czas wtrysku"

chodzi mi o to że jak już masz zebrane te punkty na mapie i porobione korekcje to czy możesz je zablokować żeby się już potem nie zmieniały w trakcie ekspolatacji. np w stagu jest tak że tam się mapy zmieniają/adaptują cały czas, tak że jakbys sobie wzbogacił troche mieszanke mnożnikiem to i tak ECU to dość szybko zweryfikuje, tylko potem są problemy na benzynie bo jest ubogo

> chodzi mi o to że jak już masz zebrane te punkty na mapie i porobione korekcje to czy możesz je

> zablokować żeby się już potem nie zmieniały w trakcie ekspolatacji. np w stagu jest tak że tam

> się mapy zmieniają/adaptują cały czas, tak że jakbys sobie wzbogacił troche mieszanke

> mnożnikiem to i tak ECU to dość szybko zweryfikuje, tylko potem są problemy na benzynie bo

> jest ubogo

Nie widziałem tam takiej funkcji, z tego co wiem to korekty są wprowadzane zawsze w czasie rzeczywistym.

Nie zauważam też rozjeżdżania jeśli oczywiście wszystko jest sprawne bo ostatnio jak mi się odkręcało koło rozrządu na wale to różne jaja się działy. Teraz jest znowu norma - ustawiłem, jedzie, codziennie tak samo.

> niet komp benzynowy na seryjnym mapsensorze nie widzi nadciśnienia i będzie skracał czasy wtrysku w tym zakresie który zaznaczyłem na rysunku.

Ale skracanie czasu wtrysku wynika z braku oscylacji sondy, a nie braku "widoczności" nadciśnienia. Jeżeli nie widzi nadciśnienia, a sonda oscyluje, to powinno być ok.

> znowu niet. gdyby miał niezależny system dawkowania paliwa od seryjnego ecu (np gaz 1,2 gen, paliwowy stand alone) no to wtedy tak.

Ale niet co? Komputer benzyny nie adaptuje się w miarę zużywania silnika?

> a od czego mamy czujniki, np IAT?

Czujniki czujnikami, ale jeżeli przy zadanych parametrach z czujników komputer benzyny będzie dostawał emulowany sygnał sondy, to nie będzie się adaptował, bo wydaje mu się że jest ok ...

> Ale skracanie czasu wtrysku wynika z braku oscylacji sondy, a nie braku "widoczności" nadciśnienia.

> Jeżeli nie widzi nadciśnienia, a sonda oscyluje, to powinno być ok.

To powiedz mi, czy silnik benzynowy bez gazu przy wciśniętym pedale do podłogi będzie oscylował? (no wiadomo - czy lambda będzie oscylowała?)

Bo z tego co ja wiem to nie będzie. Będzie bogato i nic nie będzie skracać bo ma mieć pełną moc na żądanie jaśnieprowadzącego.

Ja jeśli jadę umiarkowanie to też mi oscyluje ale jak wdepnę głębiej to jest bogato bo z czegoś się to przyspieszenie musi brać przecież.

> ... Bo z tego co ja wiem to nie będzie. Będzie bogato i nic nie będzie skracać bo ma mieć pełną moc na żądanie jaśnieprowadzącego.

Nawet w silnikach z elektroniczną przepustnicą przy maksymalnym obciążeniu nie będzie oscylacji, ale pewnie znacznie krócej w silniku EURO5 niż EURO3.

> Ja jeśli jadę umiarkowanie to też mi oscyluje ale jak wdepnę głębiej to jest bogato bo z czegoś się to przyspieszenie musi brać przecież.

U mnie jest tak samo, ale kiedy nie cisnę do podłogi, to oscylacje są cały czas - EURO3.

To przecież przepustnica ogranicza zwiększenie prędkości obrotowej silnika, a nie skład mieszanki, nawet na ubogiej autko będzie przyspieszało.

Nie o to mi chodziło. Jazda chwilowa z dużym obciążeniem nie wpływa na korekcję czasu wtrysku albo wpływa w bardzo wąskim zakresie. Miałem na myśli jazdę ze stałym dużym obciążeniem i wtedy nie widzę sensu włączania emulacji sondy. Oczywiście jeżeli pedał będzie w podłodze, to po osiągnięciu prędkości maksymalnej skład mieszanki i tak powinien się ustabilizować - tego niestety nie wiem, może nie jest tak w każdym aucie ...