> Jak to nie ma nic lepszego?

> A Espace, Grand Espace, Picasso i grand Picasso. A jeśli chodzi o suwane drzwi - to Peugeot 807,

> Citroen C8 są pod każdym względem lepsze.

Sorki, ale porównanie pikasa i Scenika to miałem nie raz.

Żałosna namiastka mini-MPV.

Choćby ze względu na wysokość posadowienia siedzeń, szczupłość miejsca we wnętrzu, względnie niewielki bagażnik, otwieraną do góry klapę (zupełna pomyłka) i słabo rozplanowane wnętrze (za to +10 do "dezajn").

> 90 konne?

Kangurem 85KM da się bez kompleksów sunąć autostradą. Sprawdzone.

Mankament - robi się głośno, spalanie bardzo rośnie, no i licznik kosmicznie zawyża prędkości.

> Wiem dodam ,ze klapa w takim aucie to porazka - tylko drzwi dwuskrzydlowe

Nie widzę inaczej.

Coby weselej było - ostatnio w kangoo się wycwanili i w osobówce drzwi rozwierne są za +300 PLN :-)

> A dlaczego tak? Klapa jest fajna - w deszczu można załadować / rozładować bagażnik i dalej jest

> sucho,

... do czasu aż zamkniesz te drzwi i dostaniesz po ryju wiadrem wody.

Aha - próbowałeś kiedyś dobrać się do takiego auta na ciasno obstawionym parkingu, albo w garażu gdzie stajesz tyłem do ściany?

> do tego te podwójne mają poprzeczkę siłą rzeczy, więc i lusterko wewnętrzne ma ogromne

> martwe pole - a skoro już jest lusterko, to fajnie móc z niego normalnie skorzystać...

Bez problemu do obejścia temat.

Wiekszym problemem jest brak wycieraczki na mniejszej części drzwi (o ile są asymetryczne).

> E no nie mów - wystarczy ją przeciągnąć w dół i sama się zamyka pod własnym ciężarem. I to zarówno

> w Berlingo '04, jak i '10

tylko jak kto krótki, to se drabke musi podstawić...

Dla mnie taki samochód z klapą to zaprzeczenie idei praktyczności.

> No drzwi żeby otworzyć to też trzeba trochę miejsca mieć - dla klapy niewiele więcej. Niewielkie

Drzwi rozwierne uchylisz i otworzysz krótszą część.

Uchylne - dupa blada.

Uwierz - mam doświadczenie :-)

> ... do czasu aż zamkniesz te drzwi i dostaniesz po ryju wiadrem wody.

Nie spotkałem się z problemem - woda spływa na boki i ewentualnie za kołnierz może się wlać

> Aha - próbowałeś kiedyś dobrać się do takiego auta na ciasno obstawionym parkingu, albo w garażu gdzie stajesz tyłem do ściany?

Tak - jak pisałem - w większości przypadków wystarcza uchylana tylna szyba a jeżeli nie - co za problem podjechać metr do przodu, rozładować i wcofać? Drzwi skrzydłowe też się nie kurczą przy otwieraniu - do tego przy klapie - podnosisz, wyładowujesz i możesz spokojnie ewakuować się też na boki auta bez względu na stojące obok auta a drzwi dwuskrzydłowe już nie są takie user-friendly w takich przypadkach

> Bez problemu do obejścia temat.

Jak?

> Wiekszym problemem jest brak wycieraczki na mniejszej części drzwi (o ile są asymetryczne).

No to też - i martwe pole robi się ogromne. Mnie to bardzo nie boli, bo często jeżdżę dużo większymi samochodami bez lusterka wewnętrznego, ale jeżeli ktoś chce takiego auta użyć zamiast rodzinnego kombi i nie ma doświadczenia z blaszakami - może być na początku trochę trudniej.

> ... do czasu aż zamkniesz te drzwi i dostaniesz po ryju wiadrem wody.

> Aha - próbowałeś kiedyś dobrać się do takiego auta na ciasno obstawionym parkingu, albo w garażu

> gdzie stajesz tyłem do ściany?

od "zawsze" miałem auto z klapą, może nie tak wielką jak w berlingo ale zawsze to klapa

czasem też dorwę sharana a tam już klapa jest chyba wielkościowo jak w berlingo ?

i raczej widzę jej plusy niż minusy, a jak jest jeszcze otwierana sama szyba jak w tym nowym ... to już bajka

plus właśnie za funkcję parasola

minus za brak możliwości przewiezienia czegoś dłuższego

jeździłem partnerem 2os z drzwiami, w dostawczym OK

w osobowym wolę klapę

pewnie kwestia przyzwyczajenia i nie stawania tyłem do ściany

> Nie spotkałem się z problemem - woda spływa na boki i ewentualnie za kołnierz może się wlać

Gromadzi się w dziurze na tablicę rej.

> Tak - jak pisałem - w większości przypadków wystarcza uchylana tylna szyba a jeżeli nie - co za

> problem podjechać metr do przodu, rozładować i wcofać?

Problem - nie, ale po co, skoro można prościej?

> Jak?

> No to też - i martwe pole robi się ogromne. Mnie to bardzo nie boli, bo często jeżdżę dużo

> większymi samochodami bez lusterka wewnętrznego, ale jeżeli ktoś chce takiego auta użyć

> zamiast rodzinnego kombi i nie ma doświadczenia z blaszakami - może być na początku trochę

> trudniej.

Od 5 lat ujeżdżam kangura ze skrzydłówkami - zero problemów, poza wymienionym brakiem drugiej wycierałki.

Kolejny kangur też będzie miał drzwi rozwierne.

> tylko jak kto krótki, to se drabke musi podstawić...

Nie dramatyzuj Moja mama nawet dosięga. Taki tanio i prymitywnie wyglądający pasek zrobili - dzięki czemu jest się o dobre 20 cm "do przodu" przy próbie zamknięcia.

> Dla mnie taki samochód z klapą to zaprzeczenie idei praktyczności.

Ja wolę klapę mimo wszystko. Tylko z klapą możesz mieć uchylaną szybę a ja bardzo lubię to hamerykanckie rozwiązanie

> Drzwi rozwierne uchylisz i otworzysz krótszą część.

Żeby potem tylko kolejności nie pomylić przy zamykaniu

> Uchylne - dupa blada.

To podjadę metr do przodu i wyciągnę co potrzebuję - albo uchylę szybę i wyciągnę mniejsze rzeczy potrzebując jeszcze mniej miejsca, niż w przypadku drzwi dwuskrzydłowych.

> Uwierz - mam doświadczenie :-)

No ja też... Kilka różnych modeli takich aut "przerabiałem" i dla moich celów - tj. auta transportowo - rodzinne klapa jest lepszym rozwiązaniem (tym bardziej, że się pod nią mieszczę bez problemu).

> minus za brak możliwości przewiezienia czegoś dłuższego

No ja tu problemu nie mam - jeżeli coś dłuższego planuję - biorę dłuższe auto

> No ja tu problemu nie mam - jeżeli coś dłuższego planuję - biorę dłuższe auto

na naście lat jazdy kombi kilka razy mi się zdarzyło jechać z otwartą klapą ... też się dało

ale jeśli ktoś wozi dość często dłuższe przedmioty to drzwi sa

> na naście lat jazdy kombi kilka razy mi się zdarzyło jechać z otwartą klapą ... też się dało

> ale jeśli ktoś wozi dość często dłuższe przedmioty to drzwi sa

Ciekawe były wersje Partnera / Berlingo (tego starszego) z klapką w tylnej części dachu - można było dłuższe przedmioty wozić bez narażania innego kierowcy na nadzianie się na nie

Jeśli już podajecie praktyczność przy stawaniu tylem do ściany to lapa jest o wiele praktyczniejsza. Autem z drzwiami skrzydłowymi podjeżdżam tak blisko ściany jak mogę. Chcę coś wyładować z bagażnika (dużo rzeczy) muszę za każdym razem zamykać jedne drzwi żeby coś obok auta postawić. Z klapą nie ma tego problemu bo normalnie na boki mogę chodzić. Wiadro wody z klapy? Trzeba być kompletnym idiotą żeby za każdym razem stawać bezpośrednio za klapą wiedząc z doświadczenia że woda się zleje. Zawsze można stanąć od boku auta i zamknąć klapę. Pasek do klapy jest chyba w każdym takim aucie więc niżsi też nie mają problemu. Dla mnie klapa dużo lepsza

> Trzeba być kompletnym idiotą żeby za każdym razem stawać bezpośrednio za klapą wiedząc z doświadczenia że woda się zleje.

Ot i w końcu wyszło na jaw komu Sibui udziela porad.

mar00ha

> Tyle, że w takim kompakcie to musisz robić cyrki ze składaniem kanapy i innymi "tuninkami".

> Tu otwierasz klapę, wrzucasz, zamykasz - nie ma, że "się nie zmieści".

Probowalem przewiezc kuchnie gazowa (w opakowaniu) cywilna wersja Berlingo z 2003r czyli Multispace, Nie dalo sie zamknac klapy, bo byl to "kratkowoz", jezeli nie byloby kratki to bez zlozenia siedzen i tak by nie weszla.

Finalnie kuchnia pojechala SC VAN.

> ~15 sek. do setki i 160 km/h to ciut mało - wg mnie - do sprawnego przemieszczania się. Osiągi na

> poziomie mojej ex 16 letniej micry 1.0.

Na moj gust Kangur 85KM w dieslu wystarczy do normalnej jazdy, a ze to nie jest z zalozenia wyscigowka to czas do 100 nie jest i nie powinien byc jej glowna zaleta ani wada.

W robocie jak komus nie pasuje w/w Kangur to dostaje bez turbinki Berlingo 1,9D z zdaje sie 60KM, nastepnym razem prosi o Kangura lub Logana 85KM

> Pasek do

> klapy jest chyba w każdym takim aucie więc niżsi też nie mają problemu.

W sceniku nie ma :-)

> W sceniku nie ma :-)

Scenik nie jest taki wysoki. Nie przesadzajmy. Auta są projektowane dla ludzi o średnim wzroście. Nie ma podziału na samochody do 160cm itd. Jak nie ma takiego pasa to też żaden problem dorobić. Nie musi to pięknie wyglądać, bo jest to element niewidoczny.

> Nie widzę inaczej.

> Coby weselej było - ostatnio w kangoo się wycwanili i w osobówce drzwi rozwierne są za +300 PLN :-)

W berlingu i w dbolu tez