> ...

> ...

> Na zbrojenia zawsze narzekają. Moi nie chcieli robić normalnych nadproży ze zbrojeniem 4xfi10 i

> strzemiona zagęszczanie fi6. Sam zrobiłem wszystkie bo uparcie twierdzili, że wystarcza trzy

> druty na szalunku pod bloczkami nadproża.

> W sumie to mieli rację ale kto: "bogatemu" zabroni?

nie mieli racji !!!

ciekawe czy wzieli by na siebie odpowiedzialnosc jak by sie komus krzywda stala przy zawaleniu budynku?

jasne ze do normalnego uzytkowania wystarcza ale budynek musi rowniez spelniac inne wymagania obciazenia,

normy sie ciagle zmieniaja i wspolczynniki bezpieczenstwa rowniez

nie mowie tu tylko o obciazeniu uzytkowym, obciazeniu sniegiem czy wiatrem

ale rowniez o obciazeniu ogniem !!!

wielu wykonawcow, rowniez kierownikow budowy, zmieniajac zbrojenie w elementach konstrukcyjnych zapomina o tym ostatnim

stal pod wplywem temperatury sie uplastycznia i nie ma swojej wytrzymalosci jak w normalnym uzytkowaniu

bardzo wazna jest tu rowniez otulina zbrojenia i nie moze to byc tylko tynk

jak widze co wyprawiaja wykonawcy na budowach /czesto na zyczenie inwestora zeby bylo taniej/ to nie szczedze odpowiednich wpisow do dziennika budowy ...

nikogo poprostu na budowie nie obchodzi "bezpieczenstwo uzytkowania"

a potem winny jest projektant

> nie mieli racji !!!

> ciekawe czy wzieli by na siebie odpowiedzialnosc jak by sie komus krzywda stala przy zawaleniu

> budynku?

> jasne ze do normalnego uzytkowania wystarcza ale budynek musi rowniez spelniac inne wymagania

> obciazenia,

> normy sie ciagle zmieniaja i wspolczynniki bezpieczenstwa rowniez

> nie mowie tu tylko o obciazeniu uzytkowym, obciazeniu sniegiem czy wiatrem

> ale rowniez o obciazeniu ogniem !!!

> wielu wykonawcow, rowniez kierownikow budowy, zmieniajac zbrojenie w elementach konstrukcyjnych

> zapomina o tym ostatnim

> stal pod wplywem temperatury sie uplastycznia i nie ma swojej wytrzymalosci jak w normalnym

> uzytkowaniu

> bardzo wazna jest tu rowniez otulina zbrojenia i nie moze to byc tylko tynk

> jak widze co wyprawiaja wykonawcy na budowach /czesto na zyczenie inwestora zeby bylo taniej/ to

> nie szczedze odpowiednich wpisow do dziennika budowy ...

> nikogo poprostu na budowie nie obchodzi "bezpieczenstwo uzytkowania"

> a potem winny jest projektant

Tak przy okazji - nie mogę się nadziwić, że ludzie budując dla siebie (choć nie wiadomo, nie zostało to powiedziane) oszczędzają na elementach konstrukcyjnych budynku...

Wykończenie, armatura, meble, nawet podłoga - jeszcze zrozumiem, ale konstrukcja budynku, której potem już praktycznie* nie da się zmienić?

* bez ładowania walizki $$

> U mnie w projekcie było sporo stali, a kierownik dołożył jeszcze kilka drutów .

> Budowlańcy nie narzekali i też stwierdzili, że jak inwestora stać, to oni mogą kłaść

> W domu zero pęknięć

stopnia zbrojenia tez nie mozna przekroczyc, to dziala w dwie strony

W takich kategoriach to oczywiście, że nie mieli racji.

> Tak przy okazji - nie mogę się nadziwić...

Tez się nie mogłem nadziwić dlatego rygorystycznie pilnowałem zgodności z projektem w każdym calu. Drugi raz zrobiłbym tak samo.

Jednak widząc, że wszystkie bez wyjątku domy w okolicy są budowane w ten sposób, że zbrojenie nadproża to trzy druty fi10 albo fi6 na desce, w warstwie zaprawy pod pierwszym bloczkiem i nic się nikomu, nigdy nie zawaliło rozumiem dzisiaj tych, którzy oszczędzają.

Nawet wieńców stropu nie robią jeśli jest płyta wylewana...

Domy stoją, czasem coś tam lekko pęknie ale widać tylko z bardzo bliska i nikt się nie przejmuje.

Lenistwo budowlańców dodatkowo takie praktyki podtrzymuje.

> Tak przy okazji - nie mogę się nadziwić, że ludzie budując dla siebie (choć nie wiadomo, nie

> zostało to powiedziane) oszczędzają na elementach konstrukcyjnych budynku...

> Wykończenie, armatura, meble, nawet podłoga - jeszcze zrozumiem, ale konstrukcja budynku, której

> potem już praktycznie* nie da się zmienić?

> * bez ładowania walizki $$

ja zawsze powtarzam inwestorom na czym nie mozna oszczedzac przy budowie budynku /zajmuje sie raczej wiekszymi obiektami, domki to domowa fucha/

1. konstrukcja budynku

2. izolacje fundamentow

3. dach

wykonczenie, okna, posadzki itp zawsze mozna wymienic

prawo budowlane wyraznie mowi jakie wymagania powinien spelniac budynek/budowla

Quote:

---

a) bezpieczeństwa konstrukcji,

b) bezpieczeństwa pożarowego,

c) bezpieczeństwa użytkowania,

d) odpowiednich warunków higienicznych i zdrowotnych oraz ochrony środowiska,

e) ochrony przed hałasem i drganiami,

f) odpowiedniej charakterystyki energetycznej budynku oraz racjonalizacji

użytkowania energii

---

to co pogrubilem jest najczesciej ignorowane praktycznie przez wszystkich uczestnikow procesu budowy

ale pozniej na odbiorach jest placz

podam jeden przyklad

na odbiorze do uzytkowania, przedszkola w Borzecinie, jeden z moich kolegow zapytal czy szyby w drzwiach na korytarzu sa ze szkla bezpiecznego ?

kierownik budowy odpowiedzial ze oczywiscie i przedstawil certyfikat

ale to nie dawalo nam spokoju i spytalismy czy mozna kopnac w szybe

szyba sie rozbila jak ze zwyklego szkla

> W takich kategoriach to oczywiście, że nie mieli racji.

to w jakich mieli ? ktos sie nad tym zastanowil ?

> to w jakich mieli ? ktos sie nad tym zastanowil ?

Patrz wyżej.

> Patrz wyżej.

no wlasnie, nikt sie tym nie przejmuje

> no wlasnie, nikt sie tym nie przejmuje

Tak z ciekawości, jakiego typu obciążenia przenosi nadproże nad którym jest już tylko zbrojony wieniec?

Np. jest krawędź typowego okna 1,5x1,5m. w prostej ścianie 2,4m. nad podłogą. Strop jest na 2,65m.

W wersji z nadprożem zbrojonym jest po prostu samo nadproże i na nim wieniec.

W wersji chałupniczej jest jedna warstwa bloczków a pod nimi pręty w zaprawie. Nad tym wszystkim wieniec.

Na chłopski rozum można wyjąc w ogóle te bloczki a wieniec stropu i tak wszystko powinien utrzymać.

Jak to jest? Czym grozi brak nadproża? Chyba nie zawaleniem jednej warstwy bloczków w przypadku pożaru? One będą się trzymać nawet bez tych prętów.

> Tak z ciekawości, jakiego typu obciążenia przenosi nadproże nad którym jest już tylko zbrojony

> wieniec?

obciazenia liczy sie od dachu do fundamentow

w nadprozu powstaje trojkat naprezen ktory przekazuje obciazenie na sciane

tu tez jest wazna wysokosc otworu, ktora ma wplyw na smuklosc elementow podpierajacych czyli scian i slupow

> Np. jest krawędź typowego okna 1,5x1,5m. w prostej ścianie 2,4m. nad podłogą. Strop jest na 2,65m.

> W wersji z nadprożem zbrojonym jest po prostu samo nadproże i na nim wieniec.

> W wersji chałupniczej jest jedna warstwa bloczków a pod nimi pręty w zaprawie. Nad tym wszystkim

> wieniec.

> Na chłopski rozum można wyjąc w ogóle te bloczki a wieniec stropu i tak wszystko powinien utrzymać.

a chcialbys zeby te bloczki zwalily Ci sie na glowe podczas pozaru budynku?

a jak strazak bedzie probowal ratowac Ci zycie wchodzac przez okno i na niego dodatkowo sie to zawali?

kto wtedy ponosi odpowiedzialnosc?

> Jak to jest? Czym grozi brak nadproża? Chyba nie zawaleniem jednej warstwy bloczków w przypadku

> pożaru?

a strop sie nie moze zawalic podczas pozaru?

kazdy uzyty material do budowy domu ma okreslona reakcje na ogien

a kazda przegroda okreslona odpornosc ogniowa

> One będą się trzymać nawet bez tych prętów.

tak Ci sie tylko wydaje, to jest bardziej skomplikowane niz myslisz

jak by tak bylo jak myslisz to nie bylby Ci potrzebny architekt, konstruktor i cala reszta podczas budowy domu

> stopnia zbrojenia tez nie mozna przekroczyc, to dziala w dwie strony

Domyslam sie. Ale zdalem sie na fachowca.

U mnie poddasze mialo byc konstrukcja lekka.

Nie dziwne ze dolozyl gdy mialo byc budowane tradycyjnie.

> Weź na to papier z gminy.

Sami mi powiedzieli że mi dadzą do banku

> ale na podstawie czego tak powiedzieli ?

Na podstawie gminnego planu zagospodarowania przestrzennego

> Na podstawie gminnego planu zagospodarowania przestrzennego

to dobrze, trochę to ułatwia cały proces, musisz tylko pytać w bankach czy daną nieruchomość zkredytują. Pamiętaj też, że może być tak, że wycenią Ci na mniej i wtedy dostaniesz mniejszy kredyt / gorsze warunki.

To może i ja parę słów bo mam na bieżąco.

Projekt wybrałem w sieci, potem podjechałem do polecanego w mojej okolicy architekta, ten popatrzył i od razu podał kilka uwag, m.in wystające 2 schodki poza ścianę działową do salonu-mówi, po co to Panu, będziesz całe życie się potykał i tłukł paluchy u nóg. Łazienka na dole za mała, zlikwiduj Pan schowek, powiększ łazienkę, to pralka na dole będzie, a żona i obiadu i prania dopilnuje, przy wyniesieniu prania na dwór też nie trzeba będzie biegać po schodach.

Garaż Pan masz za wąski nie wstawisz już roweru jak średnie auto będzie stało, kotłownia za mała pod CO węglowe itd...I tak budynek został poszerzony o 1 pustak, garaż poszerzony i wydłużony, kolankowa podniesiona, schowek zrobiony pod schodami w przejściówce między drzwiami z mieszkania do garażu, na górze z 3 pokoi i dużego korytarza powstało 4 mniejsze pokoiki i mały korytarzyk + łazienka oczywiście.

Koszty-w necie ten projekt kosztował 2600 + ok 2 tyś adaptacja takiego projektu, gość mi za 4 tys zrobił już ze wszystkimi papierami, gdzie odebrałem popodpisywany projekt w starostwie.

Budowa; Znajoma ekipa co mi będzie wykonywała (ojciec i 2 synów) budują, a właściwie wykańczają dom dla najmłodszego, budowany w 2013r, koszt stanu surowego,zamkniętego z oknami i drzwiami, dachem opapowanym to 100 tys złotych, tacy jak Ty i ja do tego musimy doliczyć 10 tys na drzewo na dach (oni mieli swoje) i koszty robocizny ok 30-40 tys, więc w 150 tys będziesz miał taki stan, potem ok 20 tys na dach, 8 tys elektryka, 20 tys CO+woda + tynki,posadzki (tu cen nie znam).