Silniki elektryczne a moc. Rozważania

[adamec1]

Hej. Z góry napiszę że na maszynach elektrycznych spałem więc i nie zaliczyłem tego ale do rzeczy.

Mamy dwa identyczne silniki po np. 250 W każdy. Przy którym sposobie połączenia będę mógł założyć że silnik+silnik będzie moc układu jak największa?? A czy B?? Dodam że do B śruba napędowa była by większa niż do każdego silnika z układu A.

[Galamce]

> Hej. Z góry napiszę że na maszynach elektrycznych spałem więc i nie zaliczyłem tego ale do rzeczy.

> Mamy dwa identyczne silniki po np. 250 W każdy. Przy którym sposobie połączenia będę mógł założyć

> że silnik+silnik będzie moc układu jak największa?? A czy B?? Dodam że do B śruba napędowa

> była by większa niż do każdego silnika z układu A.

Połączenie równoległe 2 silników daje większą moc

[mateusz086]

Moc silników niezależnie od układu połączenia będzie taka sama. Moc wyjściowa śruby napędowej ma jednak szanse być większa w układzie B, gdyż zazwyczaj sprawność większych śrub/urządzeń jest większa - jednak nie można być tego pewnym na 100%, gdyż śruba musi być dobrana idealnie. Może się też okazać, że np. oryginalne śruby z układu A są jednak lepiej wykonane i układ A da większą moc. W skrócie - za dużo zmiennych, żeby powiedzieć coś dokładnego

[mikomir]

Nie chcę być złośliwy ale Kolega z tym przykładem B to ostro pojechał Jeden wspólny wał mechaniczny dla dwóch silników elektrycznych ???

[romano11]

> Nie chcę być złośliwy ale Kolega z tym przykładem B to ostro pojechał Jeden wspólny wał

> mechaniczny dla dwóch silników elektrycznych ???

Oczywiście, co w tym dziwnego?

[twinsen]

> Oczywiście, co w tym dziwnego?

ZTCW nie stosuje się czegoś takiego, a to dlatego że bardzo trudno

zrobić tak, żeby zsynchronizować obroty, a co za tym idzie opory

no bo jak pierwszy będzie trochę szybszy to następny będzie go hamował,

a jak odwrotnie to odwrotnie.... Rozwiązanie widzę jedynie w sprzęgłach,

by nie było to spięte na sztywno, ale sprzęgła = strata mocy.

[maras77]

> ZTCW nie stosuje się czegoś takiego, a to dlatego że bardzo trudno

> zrobić tak, żeby zsynchronizować obroty, a co za tym idzie opory

> no bo jak pierwszy będzie trochę szybszy to następny będzie go hamował,

> a jak odwrotnie to odwrotnie.... Rozwiązanie widzę jedynie w sprzęgłach,

> by nie było to spięte na sztywno, ale sprzęgła = strata mocy.

Słyszał o silnikach synchronicznych?

Ale zapewne koledze chodzi o silnik prądu stałego - wystarczy dać silniki bezszczotkowe i będą chodzić równo jak w zegareczku.

Aczkolwiek ciężko by było to wysterować - czy dać dwa sterowniki z tym samym sterowaniem, czy ustawić odpowiedni silniki i zasilać je równolegle z jednego sterownika?

Generalnie łatwiej dać dwie śruby każda na swoim silniku.

Ma to jeszcze jedną zaletę- dwie małe śruby są pewnie tańsze od jednej większej.

[adamec1]

> Słyszał o silnikach synchronicznych?

> Ale zapewne koledze chodzi o silnik prądu stałego - wystarczy dać silniki bezszczotkowe i będą

> chodzić równo jak w zegareczku.

> Aczkolwiek ciężko by było to wysterować - czy dać dwa sterowniki z tym samym sterowaniem, czy

> ustawić odpowiedni silniki i zasilać je równolegle z jednego sterownika?

> Generalnie łatwiej dać dwie śruby każda na swoim silniku.

> Ma to jeszcze jedną zaletę- dwie małe śruby są pewnie tańsze od jednej większej.

Dokładnie. Chodzi o silniki prądu stałego a także o cenę. W silnikach trójfazowych można zrobić wał elektryczny albo zastosować selsyny. Mi chodzi o cenę. Mogę kupić kupić gotowy silnik elektryczny zaburtowy ale te dużej mocy np. 55 lbs kosztują majątek. Mam dostep do silników napędzających wózki elektryczne (takie małe platformy lub do gry w golfa) i sterowniki do nich. Jutro bede znał ich dane nominalne(moc, napięcie, obroty). Najprawdopodobniej będą to silniki o mocy albo 500W albo 750W . Resztę to już ogarnę i koszty powinny być mocno małe

[mateusz086]

> Nie chcę być złośliwy ale Kolega z tym przykładem B to ostro pojechał Jeden wspólny wał

> mechaniczny dla dwóch silników elektrycznych ???

Kiedyś stosowano patent dwóch silników połączonych wałami, przy czym jeden silnik był pierścieniowy, a drugi już mógł być zwykły klatkowy. Z tego co pamiętam, to w celu obniżenia prędkości o połowę silnik klatkowy zasilało się z wirnika (pierścieni) silnika pierścieniowego - podobno to działało i stosowało się to do poprawy sprawności silników, gdy nie musiały pracować z pełną mocą

[adamec1]

> Kiedyś stosowano patent dwóch silników połączonych wałami, przy czym jeden silnik był

> pierścieniowy, a drugi już mógł być zwykły klatkowy. Z tego co pamiętam, to w celu obniżenia

> prędkości o połowę silnik klatkowy zasilało się z wirnika (pierścieni) silnika pierścieniowego

> - podobno to działało i stosowało się to do poprawy sprawności silników, gdy nie musiały

> pracować z pełną mocą

Czytałem coś o tym. Jest jak piszesz

[maras77]

> Dokładnie. Chodzi o silniki prądu stałego a także o cenę. W silnikach trójfazowych można zrobić wał

> elektryczny albo zastosować selsyny. Mi chodzi o cenę. Mogę kupić kupić gotowy silnik

> elektryczny zaburtowy ale te dużej mocy np. 55 lbs kosztują majątek. Mam dostep do silników

> napędzających wózki elektryczne (takie małe platformy lub do gry w golfa) i sterowniki do

> nich. Jutro bede znał ich dane nominalne(moc, napięcie, obroty). Najprawdopodobniej będą to

> silniki o mocy albo 500W albo 750W . Resztę to już ogarnę i koszty powinny być mocno małe

Taki silnik będziesz musiał zabudować jako stacjonarny, bo go raczej nie uszczelnisz.

[adamec1]

> Taki silnik będziesz musiał zabudować jako stacjonarny, bo go raczej nie uszczelnisz.

Da się. Wykorzystam gotowe patenty.

Napęd śrubowy jest bezpośrednio na wale silnika. Silnik jest chłodzony wodą tylko w odróżnieniu od oryginały ja silnik wsadzę w rurę a w oryginale to co widać to korpus silnika jest. Wystarczą dobre uszczelniacze na wale to się ogarnie

Reszta prościzna do wykonania

[romano11]

> ZTCW nie stosuje się czegoś takiego, Rozwiązanie widzę jedynie w sprzęgłach,

> by nie było to spięte na sztywno,

Stosuje się coś takiego z powodzeniem i to od lat, bez żadnych sprzęgieł, chociaż może skala wielkości troszkę inna, niż ta, o której pisze autor wątku.

Poniższa przykładowa fotka przedstawia maszynę wyciągową CKD z dwoma silnikami komutatorowymi prądu stałego, na wspólnym wale. I nie jest to jakiś jednostkowy przypadek ani wybryk konstruktora: normalny zabieg w przypadku, gdy jeden silnik jest zbyt mały/słaby w stosunku do potrzeb.

Fakt - sterowanie tego jest dość "rozbudowane", ale działa.

Suche fakty: moc jednego silnika 1700kW, waga 60 ton.

Zdjęcie dzięki uprzejmości znajomego

[maras77]

> Stosuje się coś takiego z powodzeniem i to od lat, bez żadnych sprzęgieł, chociaż może skala

> wielkości troszkę inna, niż ta, o której pisze autor wątku.

> Poniższa przykładowa fotka przedstawia maszynę wyciągową CKD z dwoma silnikami komutatorowymi prądu

> stałego, na wspólnym wale. I nie jest to jakiś jednostkowy przypadek ani wybryk konstruktora:

> normalny zabieg w przypadku, gdy jeden silnik jest zbyt mały/słaby w stosunku do potrzeb.

Raczej tam, gdzie nie można sobie pozwolić na przestój, gdy jeden silnik ulegnie awarii.