Jakie są przeciwwskazania wożenia fotelika dziecięcego na przednim fotelu?

Mam na myśli fotelik z 3 latkiem zwrócony twarzą w kierunku jazdy.

Czy należy wyłączać poduszkę powietrzną, czy w ogóle nie dopuszcza się takiego montażu fotelika?

 

Przodem mozna nawet z poduszka. Poczytaj w instrukcji do auta i do fotelika.

fotelik maxi cos tobi,

Gdzieś wyszperałem stronę na której można było sprawdzić montaż konkretnego fotelika do konkretnego samochodu. W focusie zalecają montaż tylko na tylnych fotelach.

fotelik maxi cos tobi,

Gdzieś wyszperałem stronę na której można było sprawdzić montaż konkretnego fotelika do konkretnego samochodu. W focusie zalecają montaż tylko na tylnych fotelach.

Często taki montaż wymuszają boczne poduszki powietrzne montowane w oparciach foteli 

Jedyne ryzyko jakie widzę to, że poduszka połamie dziecku nóżki jeśli fotel będzie zbyt blisko.

Jakie są przeciwwskazania wożenia fotelika dziecięcego na przednim fotelu?

 

Była nie dawno dyskusja o tym

https://forum.autokacik.pl/index.php/topic/399759-multipla-najara%C5%82em-si%C4%99-czy-jestem-normalny/?hl=przodem#entry5547551

Często taki montaż wymuszają boczne poduszki powietrzne montowane w oparciach foteli 

o tym nie pomyślałem

Jedyne ryzyko jakie widzę to, że poduszka połamie dziecku nóżki jeśli fotel będzie zbyt blisko.

staram się zawsze odsuwać fotel maksymalnie do tyłu.

W punto wyłączam poduszkę pasażera. Pytanie czy wtedy wyłącza się również poduszka boczna pasażera.

 

Z drugiej strony dziecko siedzi w foteliku bardzo głęboko, jak w kubełku, osłonięte boczkami fotelika więc sądzę, że boczna nie powinna nawet dotknąć dzieciaka w razie W.

staram się zawsze odsuwać fotel maksymalnie do tyłu.

W punto wyłączam poduszkę pasażera. Pytanie czy wtedy wyłącza się również poduszka boczna pasażera.

 

Z drugiej strony dziecko siedzi w foteliku bardzo głęboko, jak w kubełku, osłonięte boczkami fotelika więc sądzę, że boczna nie powinna nawet dotknąć dzieciaka w razie W.

 

Ale może gwałtownie pchnąć cały fotelik w bok, narażając kręgi szyjne dziecka na urazy.

Ale może gwałtownie pchnąć cały fotelik w bok, narażając kręgi szyjne dziecka na urazy.

Mocno przycisniety do fotela?

Mocno przycisniety do fotela?

 

Oczywiście. Widziałeś siłę poduszek? A fotelik trzyma się tylko na pasach. Notabene, jeśli fotelik przesunie się gwałtownie w bok, to pas też się gwałtownie skróci. W normalnych okolicznościach może byłoby to pożądane ale tak to nie wiesz co z tego wyniknie. Ja bym nie zaryzykował.

Oprocz poduszek sa jeszcze napinacze. Pas mocno sciaga tulow. Doroslemu jedynie glowa leci. Podobnie powinmo byc z fotelikiem.

Oprocz poduszek sa jeszcze napinacze. Pas mocno sciaga tulow. Doroslemu jedynie glowa leci. Podobnie powinmo byc z fotelikiem.

 

Chodzi mi o to, że suma wielu czynników może być nieprzewidywalna. Napinacz działający w sytuacji gdy pasażer leci do przodu, a napinacz działający w sytuacji gdy pasażer leci w bok odepchnięty poduszką mogą powodować zupełnie inne skutki. Boczna poduszka jest projektowana na otwarcie się zanim w nią pasażer uderzy, tymczasem w przypadku fotelika siła jej otwarcia musi się przenieść na pasażera. IMO nie bez powodu producenci nakazują wyłączenie bocznych poduszek powietrznych gdy na siedzeniach są foteliki.

Oczywiście. Widziałeś siłę poduszek? A fotelik trzyma się tylko na pasach. Notabene, jeśli fotelik przesunie się gwałtownie w bok, to pas też się gwałtownie skróci. W normalnych okolicznościach może byłoby to pożądane ale tak to nie wiesz co z tego wyniknie. Ja bym nie zaryzykował.

Hmmm słyszałeś o napinaczach pirotechnicznych?

Dziecko waży ok 25kg, fotelik z 5 - 8?? może. Starsze dziecko, takie które może jeździć bez fotelika juz waży ok 35kg też trzyma się tylko na pasach.

Tzn, że poduszka gwałtownie je pchnie w bok i jest to niebezpieczne?

I jak teraz odwrócisz kota ogonem?

Oczywiście. Widziałeś siłę poduszek? A fotelik trzyma się tylko na pasach. Notabene, jeśli fotelik przesunie się gwałtownie w bok, to pas też się gwałtownie skróci. W normalnych okolicznościach może byłoby to pożądane ale tak to nie wiesz co z tego wyniknie. Ja bym nie zaryzykował.

 

Zapominasz o ważnej rzeczy, czyli o samym sensie poduszki. Lepiej żeby dziecko zostało uderzone bezpośrednio blachą/tapicerką czy poduszką powietrzną?

Przezylem uderzenie boczne. Tylko glowa odczuwalnie uderzyla w poduszke. I dobrze bo nie walnalem w slupek. Napinacze zadzialaly i wcisnely mnie w fotel

Zapominasz o ważnej rzeczy, czyli o samym sensie poduszki. Lepiej żeby dziecko zostało uderzone bezpośrednio blachą/tapicerką czy poduszką powietrzną?

 

Dziecko nie zostanie uderzone blachą lecz boczną ścianką fotelika bo wszystkie mają boczne zabezpieczenia. W przypadku uderzenia w bok auta z siłą równą przyspieszeniu związanemu z uderzeniem. Jeśli uderzenie będzie lekkie - niewielką. W przypadku uderzenia w fotelik poduszką - z siłą stałą, niezależną od siły wypadku: siłą napełniania poduszki. A jest to siła większa niż w większości kolizji (poduszka napełnia się ZANIM zadziałają siły wypadku więc musi być szybsza). Do tego siła uderzenia też zadziała na dziecko. Więc zamiast jednego strzału ma dwa. Pierwszy o dużej sile niezależniej od kolizji, drugi już normalnie od wypadku.

 

Usiądź twarzą przy samej kierownicy, odpal poduszkę i odpowiedz czy lepiej było oberwać poduszką czy walnąć twarzą w kierownicę.

Hmmm słyszałeś o napinaczach pirotechnicznych?

Dziecko waży ok 25kg, fotelik z 5 - 8?? może. Starsze dziecko, takie które może jeździć bez fotelika juz waży ok 35kg też trzyma się tylko na pasach.

Tzn, że poduszka gwałtownie je pchnie w bok i jest to niebezpieczne?

I jak teraz odwrócisz kota ogonem?

 

Czy naprawdę nikt nie rozumie z jaką siłą poduszka potrafi "gwałtownie pchnąć"? Przecież to jest system pirotechniczny!

Przezylem uderzenie boczne. Tylko glowa odczuwalnie uderzyla w poduszke. I dobrze bo nie walnalem w slupek. Napinacze zadzialaly i wcisnely mnie w fotel

 

Tak, ale gdybyś siedział w miejscu gdzie poduszka się napełnia i oberwał nią w trakcie napełniania to inaczej by sprawy wyglądały, czyż nie?

Dziecko nie zostanie uderzone blachą lecz boczną ścianką fotelika bo wszystkie mają boczne zabezpieczenia. W przypadku uderzenia w bok auta z siłą równą przyspieszeniu związanemu z uderzeniem. Jeśli uderzenie będzie lekkie - niewielką. W przypadku uderzenia w fotelik poduszką - z siłą stałą, niezależną od siły wypadku: siłą napełniania poduszki. A jest to siła większa niż w większości kolizji (poduszka napełnia się ZANIM zadziałają siły wypadku więc musi być szybsza). Do tego siła uderzenia też zadziała na dziecko. Więc zamiast jednego strzału ma dwa. Pierwszy o dużej sile niezależniej od kolizji, drugi już normalnie od wypadku.

 

Usiądź twarzą przy samej kierownicy, odpal poduszkę i odpowiedz czy lepiej było oberwać poduszką czy walnąć twarzą w kierownicę.

 

 

Bzdury opowiadasz. Przecież to człowiek uderza w poduszkę powietrzną a nie odwrotnie. Dziecko nie uderzy w samochód? Dobre sobie...

 

Bzdury opowiadasz. Przecież to człowiek uderza w poduszkę powietrzną a nie odwrotnie. Dziecko nie uderzy w samochód? Dobre sobie...

 

 

Naprawdę nie zrozumiałeś? Jeśli jakiś obiekt będzie w strefie napełniania poduszki to nie on uderzy w poduszkę, lecz napełniająca się poduszka uderzy jego.

 

Naprawdę nie zrozumiałeś? Jeśli jakiś obiekt będzie w strefie napełniania poduszki to nie on uderzy w poduszkę, lecz napełniająca się poduszka uderzy jego.

 

To Ty chyba nie rozumiesz. Widziałeś w jaki sposób działają boczne poduszki? 

 

 

 

Jeszcze inaczej to będzie wyglądało w autach które boczne poduszki mają umieszczone w drzwiach, np BMW.

To Ty chyba nie rozumiesz. Widziałeś w jaki sposób działają boczne poduszki? 

 

 

 

Jeszcze inaczej to będzie wyglądało w autach które boczne poduszki mają umieszczone w drzwiach, np BMW.

 

Aha. I we wszystkich autach są tylko takie poduszki jak na powyższym obrazku? Oraz wszystkie auta są pozbawione drzwi, które ograniczałyby strefę napełniania poduszki z jednej strony?

Jeśli tak to masz absolutną rację.

To Ty chyba nie rozumiesz. Widziałeś w jaki sposób działają boczne poduszki? 

 

szach mat 

Aha. I we wszystkich autach są tylko takie poduszki jak na powyższym obrazku? Oraz wszystkie auta są pozbawione drzwi, które ograniczałyby strefę napełniania poduszki z jednej strony?

Jeśli tak to masz absolutną rację.

wszystkie auta maja waskie fotele? U mnie zostaje caly boszek miejsca miedzy fotelikiem a krawedzia 

wszystkie auta maja waskie fotele? U mnie zostaje caly boszek miejsca miedzy fotelikiem a krawedzia 

 

Wszystkie auta mają takie fotele jak Twoje oraz wszystkie foteliki są takie jak Twój?

Wszystkie auta mają takie fotele jak Twoje oraz wszystkie foteliki są takie jak Twój?

Ale dalej nie rozumiesz lub nie chcesz sie przyznac.

Dokladnie wiem o co Ci chodzi. Uwazasz, ze beda dwa uderzenia. Zwroc uwage na czas - to nie sa minuty, ba nawet sekundy. Zwroc uwage kiedy otwiera sie poduszka, popatrz jaki czas jest miedzy otwarciem a wejsciem twardego w bok. Czy sadzisz, ze glowa dziecka zdazy wrocic 2 razy (na doscicnietym przez napinacze foteliku) na swoje miejsce aby dwukrotnie przywalic w zaglowek?  Juz nawet nie bede wspominal o autach z ISOFIX z przodu. Pozdrawiam i milego dnia zycze 

Ale dalej nie rozumiesz lub nie chcesz sie przyznac.

Dokladnie wiem o co Ci chodzi. Uwazasz, ze beda dwa uderzenia. Zwroc uwage na czas - to nie sa minuty, ba nawet sekundy. Zwroc uwage kiedy otwiera sie poduszka, popatrz jaki czas jest miedzy otwarciem a wejsciem twardego w bok. Czy sadzisz, ze glowa dziecka zdazy wrocic 2 razy (na doscicnietym przez napinacze foteliku) na swoje miejsce aby dwukrotnie przywalic w zaglowek?  Juz nawet nie bede wspominal o autach z ISOFIX z przodu. Pozdrawiam i milego dnia zycze 

 

Polemizujesz nie z tym co napisałem i absolutnie nie wiesz o co mi chodzi. Wyjaśniam więc.

 

Uważam że może się zdarzyć, że fotelik umieszczony na przednim siedzeniu będzie wystawał na tyle mocno na boki poza obrys fotela, a samochód będzie wyposażony w taką poduszkę boczną oraz taką ilość miejsca pomiędzy drzwiami a fotelem, że prawdopodobne jest, że elementy fotelika znajdą się w strefie napełniania poduszki powietrznej. Siła z jaką ona się napełnia (niezależna od siły kolizji) przeniesie się wtedy na konstrukcję fotelika oraz w konsekwencji na jego pasażera.

 

Jeśli uważasz że to niemożliwe, skontaktuj się proszę z producentami samochodów zalecającymi wyłączenie bocznych poduszek powietrznych na tylnej kanapie w przypadku umieszczenia na niej fotelika i poinformuj ich, że są w błędzie.

 

 

Jeśli uważasz że to niemożliwe, skontaktuj się proszę z producentami samochodów zalecającymi wyłączenie bocznych poduszek powietrznych na tylnej kanapie w przypadku umieszczenia na niej fotelika i poinformuj ich, że są w błędzie.

 

 

Owszem, jest to możliwe, pewnie jest jakieś 0,01% szans na nieprawidłowo działającą poduszkę więc producent woli się zabezpieczyć i odradzać taki sposób przewożenia dziecka.

 

Jest to problem marginalny jestem przekonany że w zdecydowanej większości przypadków poduszka boczna zmniejsza obrażenia nawet dziecka w foteliku...

 

Wypadek to bardzo skomplikowane zdarzenie, różne rzeczy się mogą stać. Pomysl sobie, że dużo osób przeżyło wypadek tylko dlatego że nie byli zapięci pasami, czy to jest powód aby ich nie zapinać?

Owszem, jest to możliwe, pewnie jest jakieś 0,01% szans na nieprawidłowo działającą poduszkę więc producent woli się zabezpieczyć i odradzać taki sposób przewożenia dziecka.

 

Jest to problem marginalny jestem przekonany że w zdecydowanej większości przypadków poduszka boczna zmniejsza obrażenia nawet dziecka w foteliku...

 

Wypadek to bardzo skomplikowane zdarzenie, różne rzeczy się mogą stać. Pomysl sobie, że dużo osób przeżyło wypadek tylko dlatego że nie byli zapięci pasami, czy to jest powód aby ich nie zapinać?

 

To może być 0.01% szans w skali wszystkich samochodów i fotelików ale jednocześnie 100% szans w kombinacji określonego modelu samochodu i fotelika.

Dlatego ja bym był ostrożniejszy z tymi statystykami i jeśli producent nie napisał jasno że można to nie ryzykował.

T

jeśli producent nie napisał jasno że można to nie ryzykował.

 

I tak powinna wyglądać Twoja porada w tym temacie, a nie jakies teorie jak boczne poduszki zabijają dzieci w fotelikach... Trzeba sprawdzić w instrukcji jak producent zaleca przewozic dzieci i się do tego dostosować, wszystko w temacie.

Jeśli uważasz że to niemożliwe, skontaktuj się proszę z producentami samochodów zalecającymi wyłączenie bocznych poduszek powietrznych na tylnej kanapie w przypadku umieszczenia na niej fotelika i poinformuj ich, że są w błędzie.

 

Boczne poduszki w tylnej kanapie? Tam są chyba jedynie kurtyny nad drzwiami, a to zupełnie inna historia niż boczne poduszki w przednich fotelach.

Boczne poduszki w tylnej kanapie? Tam są chyba jedynie kurtyny nad drzwiami, a to zupełnie inna historia niż boczne poduszki w przednich fotelach.

są również boczne w oparciach tylnych foteli. 

Polemizujesz nie z tym co napisałem i absolutnie nie wiesz o co mi chodzi. Wyjaśniam więc.

 

Uważam że może się zdarzyć, że fotelik umieszczony na przednim siedzeniu będzie wystawał na tyle mocno na boki poza obrys fotela, a samochód będzie wyposażony w taką poduszkę boczną oraz taką ilość miejsca pomiędzy drzwiami a fotelem, że prawdopodobne jest, że elementy fotelika znajdą się w strefie napełniania poduszki powietrznej. Siła z jaką ona się napełnia (niezależna od siły kolizji) przeniesie się wtedy na konstrukcję fotelika oraz w konsekwencji na jego pasażera.

 

Jeśli uważasz że to niemożliwe, skontaktuj się proszę z producentami samochodów zalecającymi wyłączenie bocznych poduszek powietrznych na tylnej kanapie w przypadku umieszczenia na niej fotelika i poinformuj ich, że są w błędzie.

 

 

 

Hmm zmierzylem fotelik, ma ok 45 cm zew szerokosci(ramiona dziecka) , na przednim fotelu jest wysuniety do przodu wzgledem poduszki bocznej

Czy sa fotele w autach o szerokosci 40cm? moze sa w jakichs wynalazkach klasy A w glebokiej afryce, podejrzewam tez ze nawet nie maja airbagow 

Tu masz filmik 1:16  - otwarcie poduszki i wejscie belki w auto  - nawet w tak duzym aucie miejsce miedzy fotelem a drzwiami znika w ulamku sekundy  - nie widze tam szans aby "taka poduszka powietrzna" uderzajac w fotelik miala szanse i czas go przesunac , uderzyc dziecko zanim przeszkoda zniszczy "taka ilosc miejsca" dotykajac siedziska. W malym aucie jest jeszcze mniej czasu miedzy wystrzalem a zniszczeniem strefy zgniotu. 

 

Co Ty na to? 

Btw osobiscie nie woze dzieciaka z przodu na miejscu poasazera bo to najniebezpieczniejsze miejsce w aucie i nie ze wzgledu na podzuski itp

I tak powinna wyglądać Twoja porada w tym temacie, a nie jakies teorie jak boczne poduszki zabijają dzieci w fotelikach... Trzeba sprawdzić w instrukcji jak producent zaleca przewozic dzieci i się do tego dostosować, wszystko w temacie.

 

Wydaje mi się, że coś w tym stylu miałem zamiar napisać. A że wyszło z tego co innego - cóż, uroki dyskusji w Internecie.

Hmm zmierzylem fotelik, ma ok 45 cm zew szerokosci(ramiona dziecka) , na przednim fotelu jest wysuniety do przodu wzgledem poduszki bocznej

Czy sa fotele w autach o szerokosci 40cm? moze sa w jakichs wynalazkach klasy A w glebokiej afryce, podejrzewam tez ze nawet nie maja airbagow 

Tu masz filmik 1:16  - otwarcie poduszki i wejscie belki w auto  - nawet w tak duzym aucie miejsce miedzy fotelem a drzwiami znika w ulamku sekundy  - nie widze tam szans aby "taka poduszka powietrzna" uderzajac w fotelik miala szanse i czas go przesunac , uderzyc dziecko zanim przeszkoda zniszczy "taka ilosc miejsca" dotykajac siedziska. W malym aucie jest jeszcze mniej czasu miedzy wystrzalem a zniszczeniem strefy zgniotu. 

 

Co Ty na to? 

Btw osobiscie nie woze dzieciaka z przodu na miejscu poasazera bo to najniebezpieczniejsze miejsce w aucie i nie ze wzgledu na podzuski itp

 

To jest właśnie niezrozumienie tematu:

Poduszka powietrzna ZAWSZE będzie miała czas uderzyć w fotelik (oczywiście jeśli będzie on umieszczony w strefie jej napełniania), ponieważ poduszka otwiera się ZAWSZE przed zgnieceniem jej miejsca przez przeszkodę. Przecież taka jest zasada jej działania. Jakie by auto nie było duże czy małe, ile miejsca by nie było między fotelem a drzwiami, poduszka otworzy się w tym miejscu zawsze ZANIM ta strefa zostanie zgnieciona. Tak działają poduszki powietrzne.

Wiem jak działa poduszka. Tylko nie wiem kiedy zdąży przesunąć ten fotelik. Zobacz też, w którym momencie - z jaką zwłoka - głowa uderza w poduszkę.

Polemizujesz nie z tym co napisałem i absolutnie nie wiesz o co mi chodzi. Wyjaśniam więc.

 

Uważam że może się zdarzyć, że fotelik umieszczony na przednim siedzeniu będzie wystawał na tyle mocno na boki poza obrys fotela, a samochód będzie wyposażony w taką poduszkę boczną oraz taką ilość miejsca pomiędzy drzwiami a fotelem, że prawdopodobne jest, że elementy fotelika znajdą się w strefie napełniania poduszki powietrznej. Siła z jaką ona się napełnia (niezależna od siły kolizji) przeniesie się wtedy na konstrukcję fotelika oraz w konsekwencji na jego pasażera.

 

Jeśli uważasz że to niemożliwe, skontaktuj się proszę z producentami samochodów zalecającymi wyłączenie bocznych poduszek powietrznych na tylnej kanapie w przypadku umieszczenia na niej fotelika i poinformuj ich, że są w błędzie.

 

Tyle, że na kanapie skrajne miejsca są znacznie bliżej drzwi, niż fotele umieszczone w pierwszym rzędzie...

 

I raczej nie spotkałem fotelika szerszego niż siedzenie pasażera...

Dziecko nie zostanie uderzone blachą lecz boczną ścianką fotelika bo wszystkie mają boczne zabezpieczenia.

 

Przy bocznym (idealnie, albo lekko z tyłu) owszem, fotelik niby ochroni przed uderzeniem bezpośrednio w to, co uderzyło w bok czy szybę, czy blachę własnego auta.

Ale potraktuj fotelik z dzieckiem jako całość. Poducha boczna zamortyzuje uderzenie takiego tandemu w TIRa wjeżdżającego w bok auta czy słup (np. poślizg i wypadnięcie z drogi bokiem w zimie). Jak fotelik uderzy bezpośrednio w coś, to sama konstrukcja fotelika nie pochłonie tyle energii, co tandem poducha+fotelik.

 

IMO trudno o taką sytuację, w której poducha zaszkodzi zamiast pomóc.

Wiem jak działa poduszka. Tylko nie wiem kiedy zdąży przesunąć ten fotelik. Zobacz też, w którym momencie - z jaką zwłoka - głowa uderza w poduszkę.

 

Fajnie, jak zdąży przesunąć. Bo to znaczy, że odsunie go od tego, co wbija się w auto. Przecież poducha ma właśnie oddzielić człowieka od tego, co narusza przestrzeń, w której tenże człowiek się znajduje. Albo gdy tenże człowiek, siłą bezwładności pragnie opuścić bezpieczną przestrzeń.