Śruby pływające - pytanie

[SzefSzefow]

Można je zastosować z różnicą w otworach 4mm? Piasta 108 felga 112?

 

[volf6]

Raczej nie, bo podobno można do 2mm a tu masz aż 4mm

[SzefSzefow]

Raczej nie, bo podobno można do 2mm a tu masz aż 4mm

 

 

No właśnie o to podobno mi chodzi  

[Pidu]

Nie wyda. Podkładka w śrubie pływającej nie ma tyle luzu, żeby prawidłowo ułożyć się w feldze przy takiej różnicy rozstawu śrub.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[yogicc]

Panowie "fachowcy" jeżeli mamy różną średnice otworu w feldze i średnice piasty to się stosuje pierścienie centrujące, a nie śruby pływające. śruby pływające stosujemy kiedy mamy inną średnice rozstawu otworów np Fiat 4x98 - Opel 4x100

[Pidu]

Heh. Kolega może nie do końca jasno się wyraził, ale IMVHO nie chodziło mu o średnicę otworu centrującego. Podane 108 i 112 to typowe rozstawy śrub.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[SzefSzefow]

Oczywiście chodzi mi o rozstaw otworów w piescie - 108 i feldze -112  

[Pietro_M]

Panowie "fachowcy" jeżeli mamy różną średnice otworu w feldze i średnice piasty to się stosuje pierścienie centrujące, a nie śruby pływające. śruby pływające stosujemy kiedy mamy inną średnice rozstawu otworów np Fiat 4x98 - Opel 4x100

Nie udało Ci się zabłysnąć, bo kompletnie nie zrozumiałeś o co chodziło koledze z pierwszego posta.

[pawel_78]

Nie wyda. Podkładka w śrubie pływającej nie ma tyle luzu, żeby prawidłowo ułożyć się w feldze przy takiej różnicy rozstawu śrub.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

a drugim ograniczeniem jest średnica otworu w feldze. Jeśli śruba jest 12mm a otwór w feldze 14mm to można conajwyzej o 2mm przeskoczyć w rozstawie śrub/otworów.

[amazaque]

a drugim ograniczeniem jest średnica otworu w feldze. Jeśli śruba jest 12mm a otwór w feldze 14mm to można conajwyzej o 2mm przeskoczyć w rozstawie śrub/otworów.

Jedynym ograniczeniem w stosowaniu śrub pływających jest zdrowy rozsądek! Jak by ktoś nie spał na fizyce w szóstej klasie podstawówki, to by nie zadawał pytań o takie rozwiązanie   . Nawet nie pytam kto to wymyślił     .

Edytowane 29 Września 2016 przez Amazaque

[Pidu]

Jedynym ograniczeniem w stosowaniu śrub pływających jest zdrowy rozsądek! Jak by ktoś nie spał na fizyce w szóstej klasie podstawówki, to by nie zadawał pytań o takie rozwiązanie . Nawet nie pytam kto to wymyślił .

Chętnie poczytam rozwinięcie powyższej wypowiedzi.

[amazaque]

Chętnie poczytam rozwinięcie powyższej wypowiedzi.

Pisałem już o tym kilka razy. W skrócie - normalnie koło trzyma się na stożkach śrub lub nakrętek, jest równo bez luzów dociśnięte do piasty. Przy śrubach pływających stożkowe podkładki siedzą w gniazdach felgi, ale już same śruby poprzez luz na tych podkładkach powodują, że stożek jako taki przestaje spełniać swoją funkcję i koło ma tendencję do luzu obwodowego, a przy złym otworze centrującym również do promieniowego. Trzeba te śruby mocno dokręcać i kontrolować, bo na zasadzie działania samych śrub pływających może się zrobić całe koło pływające   .

[Zuraw]

Pisałem już o tym kilka razy. W skrócie - normalnie koło trzyma się na stożkach śrub lub nakrętek, jest równo bez luzów dociśnięte do piasty. Przy śrubach pływających stożkowe podkładki siedzą w gniazdach felgi, ale już same śruby poprzez luz na tych podkładkach powodują, że stożek jako taki przestaje spełniać swoją funkcję i koło ma tendencję do luzu obwodowego, a przy złym otworze centrującym również do promieniowego. Trzeba te śruby mocno dokręcać i kontrolować, bo na zasadzie działania samych śrub pływających może się zrobić całe koło pływające   .

Chyba nie. Po pierwsze trzeba zastosować pierścienie centrujące, któe jak sama nazwa centrują felgę na piaście. Śruby pływające mają na celu jedynie zniwelowanie różnicy w rozstawie. otworó w felgach oraz piaście. Gdy zmierzysz sobie z jakim zapasem robione są otwory w felgach w stosunku do śrendicy śrub, zrozumiesz, że trochę głupotę napisałeś 

 

Inna sprawa, że są óżne rodzaje śrub pływających. Różne pod względem możliwości niwelacji różnic w rozstawie., Ja stosuje takie, które niwelują 1mm na rozstawie jednego otworu, ale widziałem też takie, któe są w stanie zniwelować różnicę 2-milimetrową. Stożek takiej śruby ma dużo większy otór niż średnica śruby, zaś łeb śruby ma dużo większy pierścień dociskający stożek większą powierzchnią. 

[amazaque]

Stożek takiej śruby ma dużo większy otór niż średnica śruby, zaś łeb śruby ma dużo większy pierścień dociskający stożek większą powierzchnią. 

I tylko tarcie między felgą a piastą oraz na tym pierścieniu trzyma koło zapobiegając luzowi obwodowemu. Bał bym się jeździć z tak przykręconymi kołami czymś większym niż słabe auto B na kołach 13".

[amazaque]

Gdy zmierzysz sobie z jakim zapasem robione są otwory w felgach w stosunku do śrendicy śrub, zrozumiesz, że trochę głupotę napisałeś 

Ten zapas jest właśnie niwelowany przez stożek stałej śruby, co nie dzieje się w przypadku pływającej kiedy to jest na tej śrubie luźny. 

Ludzie użyjcie wyobraźni zanim coś napiszecie, bo już mi sił brakuje     .

[Zuraw]

Ten zapas jest właśnie niwelowany przez stożek stałej śruby, co nie dzieje się w przypadku pływającej kiedy to jest na tej śrubie luźny. 

Ludzie użyjcie wyobraźni zanim coś napiszecie, bo już mi sił brakuje     .

Chyba nie rozumiesz zasady działania śruby pływającej. Nie ma luzu obwodowego, bo gwint śruby nie jest centralnie w otworze tylko na jego brzegu przez co nie ma luzu równego różnicy w srednicy otworu i średnicy śruby. To o czym piszesz miałoby miejsce przy zastosowaniu śruby powiedzmy M8 do otworu powiedzmy M10 czy M12. W przypadku śrub pływających takie zjawisko nie występuje. A gdy przyjrzysz się uważniej jaka jest różnica między średnicą gwintu śruby a średnicą otworu felgi w standardowym przypadku, czyli przy tym samym rozstawie, to zdziwisz się jak to może nie mieć luzu obwodowego. Spróbuj, sprawdź, przekonaj się sam 

Edytowane 30 Września 2016 przez Zuraw

[Pidu]

Ten zapas jest właśnie niwelowany przez stożek stałej śruby, co nie dzieje się w przypadku pływającej kiedy to jest na tej śrubie luźny. 

Ludzie użyjcie wyobraźni zanim coś napiszecie, bo już mi sił brakuje     .

 

A co niweluje zapas w przypadku fabrycznych śrub i nakrętek z podkładkami płaskimi? Citroen, Peugeot, Nissan, Toyota, Lexus i zapewne kilka innych firm. Na przykładzie Lexusa - stosowane są nakrętki z płaską podkładką, podkładka ma niewielki luz w otworze w feldze, podobnie jak część nakrętki poniżej podkładki, która wchodzi w otwór w feldze (o szpilce nawet nie wspomnę bo otwór jest kilka milimetrów większy od jej średnicy). Mało tego - moment ich dokręcania to tylko 103Nm, większość aut ma moment dokręcania większy. Czym ta sytuacja różni się od zastosowania śrub pływających w komplecie z felgami z odpowiednimi pierścieniami centrującymi?

Edytowane 30 Września 2016 przez Pidu

[amazaque]

A co niweluje zapas w przypadku fabrycznych śrub i nakrętek z podkładkami płaskimi? Citroen, Peugeot, Nissan, Toyota, Lexus i zapewne kilka innych firm. 

Śruby i nakrętki mają za podkładką zgrubienie idealnie pasujące do otworów w felgach. Można to nawet odkręcić o kilka obrotów i koło nie będzie miało luzu obwodowego, stąd taki mały moment potrzebny tylko po to, żeby śruba sama się nie odkręciła     .

[Pidu]

Śruby i nakrętki mają za podkładką zgrubienie idealnie pasujące do otworów w felgach. Można to nawet odkręcić o kilka obrotów i koło nie będzie miało luzu obwodowego, stąd taki mały moment potrzebny tylko po to, żeby śruba sama się nie odkręciła     .

Właśnie o tym zgrubieniu pisałem - nie pasuje idealnie, ma luz. Zanim napisałem poprzedniego posta sprawdziłem to przymierzając nakrętkę - zarówno felga jak i nakrętka fabryczne. Gdyby nie centrowanie byłby luz obwodowy.

[amazaque]

Gdyby nie centrowanie byłby luz obwodowy.

Centrowanie likwiduje luz promieniowy, dokręcenie śrub osiowy. Obwodowy likwidują stożki albo kule w stałych śrubach, lub wspomniane podtoczenia za podkładką wchodzące w felgę w Peugeotach, Nissanach czy kogo tam jeszcze poniosła fantazja   (w sumie nie głupie rozwiązanie, ale ogranicza felgi do danego modelu). Śruby pływające w miejsce stałych z kulą czy stożkiem powodują powstanie luzu obwodowego! Jest to niebezpieczne i jest to do dupy! Powinno być zabronione   .

[volf6]

@@amazaque ale jak dokręcisz taką śrubę to chyba już żadnego luzu nie będzie, nawet tego obwodowego

W innym wypadku to by się wszystko rozleciało po dłuższym czasie

[amazaque]

@@amazaque ale jak dokręcisz taką śrubę to chyba już żadnego luzu nie będzie, nawet tego obwodowego

W innym wypadku to by się wszystko rozleciało po dłuższym czasie

Jak mocno byś nie dokręcił, to gdyby tam był luz to po kilku ruszeniach i hamowaniach zaczęło by to pracować i z otworów zrobiły by się "fasolki". 

[Pidu]

Jak mocno byś nie dokręcił, to gdyby tam był luz to po kilku ruszeniach i hamowaniach zaczęło by to pracować i z otworów zrobiły by się "fasolki". 

 

Widać, że masz swoją opinię na ten temat i jej nie zmienisz, ale zaczynasz nam tu cuda udowadniać. "Fasolki"    Ludzie robią tysiące km z pływakami i o takich cudach nie słyszeli. Nikt Cię nie namawia do stosowania tego rozwiązania, ale daj już spokój.