Mam w domu pewien niezbyt udany 3 kanałowy komin wentylacyjny. Znajduje się na końcu połaci dachu i jest stosunkowo niski więc jego skuteczność jest mała, a w zasadzie jak zawieje wiatr to ujemna ( czyli nawiewa ), a zwłaszcza w zimie. Planuje założyć jakieś nasady i wołałbym zrobić to w miarę najprościej ( głównie ze względu na kiepski dostęp, słaby komfort pracy przy kominie i chyba przede wszystkim własne bezpieczeństwo ). Więc najprościej byłoby mi zrobić coś w stylu jak na załączonym rysunku. Myslicie, że w czasie wiatru wyeliminuje to ciąg wsteczny i wywoła ciąg pożądany ?

Wydaje mi się, że tylko pogorszysz.

może, jakbyś zdobił symetrycznie z dwóch stron, to coś by dało...

Godzinę temu, Radauskas napisał:

Znajduje się na końcu połaci dachu i jest stosunkowo niski więc jego skuteczność jest mała, a w zasadzie jak zawieje wiatr to ujemna

 

Hmm, teraz już nie pomnę, ale są normy na to, ile metrów powinno być w poziomie od otworu kanału wentylacyjnego w poziomie do styku z dachem. 

 

Godzinę temu, Radauskas napisał:

Myslicie, że w czasie wiatru wyeliminuje to ciąg wsteczny i wywoła ciąg pożądany ?

 

Mam komin tak samo posadowiony, jak na Twoim rysunku i mimo, że spełnia normy wspomniane powyżej, to zdarza się że przy ostrych mrozach i wietrze wyraźnie czuć ciąg wsteczny do domu. Przy ostatnim przeglądzie kominiarz mi powiedział, że jeżeli chcę się tego pozbyć, to powinienem wybić otwór nad kanałem w czapie komina i tam wstawić "rotowent", najlepiej kulisty, zaś otwory boczne zaślepić choćby tylko wciśniętymi ciasno klockami styropianu. 

1 godzinę temu, Lucyfer napisał:

 

kominiarz mi powiedział, że jeżeli chcę się tego pozbyć, to powinienem wybić otwór nad kanałem w czapie komina i tam wstawić "rotowent", najlepiej kulisty, zaś otwory boczne zaślepić choćby tylko wciśniętymi ciasno klockami styropianu. 

Też taką koncepcje zakładam choć wolałem uniknąć rozkuwania czapy komina. No i zastanawiam się nad samym rotowentem. Nie wiem czy akurat ten typ nasady jest lepszy od innych,.. nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Być może kominiarze sugerują go z przyzwyczajenia bo są też inne. Rotowent ma dla mnie dwie wady, 1- wpada do niego deszcz, 2 - zawsze istnieje ryzyko, że po kilku latach łozyskowanie się pogorszy i przestanie się kręcić. Mniej awaryjny i odporny na zalewanie deszczówką. 

Edytowane 28 Marca 20179 lat przez Radauskas

7 godzin temu, Radauskas napisał:

Też taką koncepcje zakładam choć wolałem uniknąć rozkuwania czapy komina. No i zastanawiam się nad samym rotowentem. Nie wiem czy akurat ten typ nasady jest lepszy od innych,.. nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Być może kominiarze sugerują go z przyzwyczajenia bo są też inne. Rotowent ma dla mnie dwie wady, 1- wpada do niego deszcz, 2 - zawsze istnieje ryzyko, że po kilku latach łozyskowanie się pogorszy i przestanie się kręcić. Mniej awaryjny i odporny na zalewanie deszczówką. 

 

 

Istotą rotowentu jest to, że podczas wiatrów powoduje wysysanie powietrza z kanału na zewnątrz - "strażak" przez to, że się ustawia z wiatrem, przez co w kanale powstaje podciśnienie, "kula" przez to, że staje się wentylatorem ssącym napędzanym wiatrem.

 

Co do wpadania deszczu, wo w wypadku strażaków praktycznie tego nie ma. Gdy deszcz pada pionowo bez wiatru, "kask strażaka" wystaje poza otwór kanału i zasłania go przed deszczem. Gdy tylko zacznie wiać, "kask" odwraca się do wiatru "plecami" i też zasłania kanał przed deszczem. Z "kulą" jeszcze nie eksperymentowałem, więc nie wiem, jak w jej wypadku.

Co do łożyskowania, mam "strażaki" dobrze ponad 10 lat i nie ma żadnych problemów. Nie zaszkodzi co kilka lat dać im nieco świeżego smaru miedzianego. Głowice zdejmujesz jednym ruchem po zwolnieniu prostej blokady. 

 

Co do "rozkuwania" czapy komina, to w zasadzie wystarczy w niej zrobić otwór średnicy trzonu rotowentu, nawiercając otwór dookoła i wybijając środek. Rotowenty sa na ogół dostępne z podstawami wyposażonymi w kołnierz, który wychodzi na czapę i chroni przed zaciekami ją niszczącymi. 

 

To, co pokazujesz, tez wymaga rozkucia czapy komina. Co do odporności na deszcz, to przy silnie zawiewanym i tak się będzie dostawał do kanału jeżeli wystąpi ciąg wsteczny. Miałem problem z "cofką" w kominku i po założeniu kilka lat temu tam strażaka problem się skończył, deszcz też już się nie dostaje (wcześniej było słychać, jak bębnił po stalowym szybrze kominka). Tak. że u siebie wstawię roto, gdy się zrobi cieplej. 

To mnie nie pocieszyłeś. 

Mam wentylację zrobioną jeszcze jeszcze inaczej niż u Ciebie i mi  też wieje czasami do środka.

Planowałem zrobić tak jak jest u Ciebie, ale jak napisałeś że też wieje to już zgłupiałem.

Godzinę temu, marek t napisał:

To mnie nie pocieszyłeś. 

Mam wentylację zrobioną jeszcze jeszcze inaczej niż u Ciebie i mi  też wieje czasami do środka.

Planowałem zrobić tak jak jest u Ciebie, ale jak napisałeś że też wieje to już zgłupiałem.

 

Ja mam zrobioną tak, jak "dobrze" na Twojej ilustracji, do tego z zachowaniem "rzutu" od komina do styku z dachem i wysokości komina, a jednak okresowo wieje wstecznie. Ponieważ u mnie dotyczy to akurat pomieszczenia z urządzeniem gazowym, nie mogę zastosować klapy zwrotnej ("zaworu"), więc jednak pójdę w "strażaka". Jak dotychczas sprawdziły mi się na dwóch innych kanałach, wprawdzie dymowych od rezerwowej "kozy" i od kominka ale w zasadzie spełniających rolę wentylacyjną, bo te urządzenia są rzadko używane. 

Gdzieś wyczytałem, że strażaki to bardziej do kominów dymowych,.. ale czemu ? - nie wiem. Problem z wentylacją grawitacyjną, zwłaszcza w zimie gdy zamykasz okna i tym samym dopływ powietrza jest taki , że nawet jak masz dobrze zrobione kominy to jakoś powietrze musi się do środka dostać. I wtedy komin, który lepiej ciągnie wysysa powietrze z domu, ale za to innym kominem o słabszym ciagu zasysa. Ja mam jeden komin na samym szczycie dachu i tam zawsze mam dobry ciąg. A w dwóch pozostałych, niższych kominach bywa różnie. Gdybym miał więcej terenu to zakopałbym głęboko w ziemi ze 20 metrów rury i jeden koniec nad ziemie, a drugi do piwnicy. Miałbym wtedy zawsze dopływ wstępnie podgrzanego w ziemi powietrza.

Edytowane 29 Marca 20179 lat przez Radauskas

22 minuty temu, Radauskas napisał:

Miałbym wtedy zawsze dopływ wstępnie podgrzanego w ziemi powietrza.

A jaką miałbyś pewność, że tą rurą powietrze miałoby ochotę płynąć?

nie miałoby wyboru

4 minuty temu, Radauskas napisał:

nie miałoby wyboru

Ciężko jest zaszantażować powietrze Jakby coś mogło i chciało je pociągnąc to by leciało - w innym wypadku nie byłbym tego taki pewien

Jak będzie cug w kominach - a jakiś zawsze będzie to zasysać będzie tym doprowadzeniem, który cugu nie wytwarza. Rura w ziemi wytwarzać cugu nie będzie więc tamtedy powinno zasysać. W budynkach czasami mozna zobaczyć przy podmurówce tzw. "zetkę" czyli rurę, która na zewnatrz budynku nisko nad ziemią ma wejście, a w budynku idzie w dół i przy podłodze piwnicy ma wejście. Mam takie cóś w piwnicy w kotłowni i zawsze tamtędy nawiewa. Choć dla pieca to bez znaczenia bo i tak ma zamkniętą komore spalania. Ale "zetką" zawsze nawiewa.

15 minut temu, Radauskas napisał:

Jak będzie cug w kominach - a jakiś zawsze będzie to zasysać będzie tym doprowadzeniem, który cugu nie wytwarza. Rura w ziemi wytwarzać cugu nie będzie więc tamtedy powinno zasysać. W budynkach czasami mozna zobaczyć przy podmurówce tzw. "zetkę" czyli rurę, która na zewnatrz budynku nisko nad ziemią ma wejście, a w budynku idzie w dół i przy podłodze piwnicy ma wejście. Mam takie cóś w piwnicy w kotłowni i zawsze tamtędy nawiewa. Choć dla pieca to bez znaczenia bo i tak ma zamkniętą komore spalania. Ale "zetką" zawsze nawiewa.

Ja mam "zetkę" do kominka. Gdy kominek nie pracuje, to wystarcza i wentylacyjnymi ciągnie do góry.

Ale gdy w kominku pali się, to potrafi zassać i wentylacyjnym

Po prostu rura tej zetki jest za wąska. Tylko 100 mm.

4 godziny temu, Radauskas napisał:

Gdybym miał więcej terenu to zakopałbym głęboko w ziemi ze 20 metrów rury i jeden koniec nad ziemie, a drugi do piwnicy. Miałbym wtedy zawsze dopływ wstępnie podgrzanego w ziemi powietrza.

 

A latem schłodzonego. Niestety za późno o tym pomyślałem na etapie budowy i już nie zrobiłem. 

Jak będzie cug w kominach - a jakiś zawsze będzie to zasysać będzie tym doprowadzeniem, który cugu nie wytwarza. Rura w ziemi wytwarzać cugu nie będzie więc tamtedy powinno zasysać. W budynkach czasami mozna zobaczyć przy podmurówce tzw. "zetkę" czyli rurę, która na zewnatrz budynku nisko nad ziemią ma wejście, a w budynku idzie w dół i przy podłodze piwnicy ma wejście. Mam takie cóś w piwnicy w kotłowni i zawsze tamtędy nawiewa. Choć dla pieca to bez znaczenia bo i tak ma zamkniętą komore spalania. Ale "zetką" zawsze nawiewa.

To nie takie proste. Spróbuj sobie dmuchnąć w 20m odcinek rury i w 20cm. Żeby zassać powietrze z takiego 20m odcinka rury o dość małym przekroju potrzeba nieco 'siły'. Jak komin będzie zbyt 'słaby' albo powietrze łatwiej dostępne z innych miejsc to przepływu przez rurę nie będzie.

Tapatalked

Zgadza się. Ta rura w ziemi musiałaby mieć "słuszną" średnice.

Zgadza się. Ta rura w ziemi musiałaby mieć "słuszną" średnice.

Sam jestem ciekaw jaka ta średnica teoretycznie musiałaby być - jak ktoś ma chwilę to może policzyć. Obstawiam, że rozsądnej wyszłoby dołożenie wentylatorów. A idąc dalej tym tropem to skończymy na wentylacji mechanicznej, odzysku ciepła i GWC

Tapatalked

54 minuty temu, luccass napisał:

Sam jestem ciekaw jaka ta średnica teoretycznie musiałaby być - jak ktoś ma chwilę to może policzyć. 
 

Do kominka zalecają nawet fi 200 mm.

 

Dnia 29.03.2017 o 16:21, rwIcIk napisał:

Ja mam "zetkę" do kominka. Gdy kominek nie pracuje, to wystarcza i wentylacyjnymi ciągnie do góry.

Ale gdy w kominku pali się, to potrafi zassać i wentylacyjnym

Po prostu rura tej zetki jest za wąska. Tylko 100 mm.

Zetka zetką, ale przy obecnie szczelnych oknach taka zetka może wychładzać pomieszczenie w okolicy nawiewu.

Kilka lat temu nawiewało mi wentylacją. Jak się okazało powietrze było zaciągane "zetką" w piwnicy (szło klatką schodową itd.). Przy pracującym kominku dodatkowo był ciąg wsteczny w najbliższym kanale wentylacyjnym.

Problem praktycznie zniknął po montażu nawiewników w oknach. Po tej modyfikacji subiektywnie lepsza jest wentylacja ze względu na wymianę powietrza. 

Aha, bo to istotne, u mnie kanały wentylacyjne są zakończone powyżej kalenicy.

[...]

Takie cuś (nie-rotowent) jak powyżej mam zainstalowane w dodatkowych kanałach wentylacyjnych. Kanały kończą się nieco poniżej kalenicy, ale blisko szczytu budynku. Ciąg jest dobry, nie ma ciągu wstecznego. Nie zauważyłem problemu z dostawaniem się do pionu wentylacyjnego wody deszczowej.

 

Tnij cytaty.

[Orochimaru]

3 godziny temu, borbet napisał:

Zetka zetką, ale przy obecnie szczelnych oknach taka zetka może wychładzać pomieszczenie w okolicy nawiewu.

 

Oczywiście, że będzie wychładzało. Dla tego sugerowałem "zetkę" z rurą długości 20 m zakopaną pod ziemią,.. powietrze byłoby cieplejsze.

Nawiewniki w oknach również wpuszczą chłodne powietrze. Na dodatek u nas w mieście przy nawiewnikach okiennych firanki szybko robią sie czarne