Witam

Nurtuje mnie pewien problem związany z przysłoniętym dolotem, a raczej zasłoniętym dolotem fabrycznym i wyprowadzonym w innym miejscu. Otóż dolot fabryczny ma dużo większą powierzchnię zasysania powietrza od tego który zrobił gazownik. I w związku z tym mam pytanie czy w Astrze II

robi się inny dolot czy wystarczy zasłonięcie fabrycznego tak by powietrze nie gasiło pomienia przy dużej prędkości. Pytanie jest raczej teoretyczne bo auto chodzi OK. Z tym że ciągnie powietrze z przedziału silnika czyli dużo cieplejsze. Próbowałem podłączyć dolot fabryczny to mieszanka zrobiła się baaardzo uboga. I dlatego dalej nie kombinowałem bo pomyślałem że po regulacji spalanie będzie kosmiczne. Żeby mieszanka była ok musiałbym odkręcić śrubę na reduktorze o prawie pół obrotu.

Czekam na podpowiedzi czy przerobić dolot na fabryczny zyskując zimne powietrze i zwiększenie mocy i ryzykując problemy z regulacją i spalaniem, czy też zostawić jak jest.

> Witam

> Nurtuje mnie pewien problem związany z przysłoniętym dolotem, a

> raczej zasłoniętym dolotem fabrycznym i wyprowadzonym w innym

> miejscu. Otóż dolot fabryczny ma dużo większą powierzchnię

> zasysania powietrza od tego który zrobił gazownik. I w związku z

> tym mam pytanie czy w Astrze II

> robi się inny dolot czy wystarczy zasłonięcie fabrycznego tak by

> powietrze nie gasiło pomienia przy dużej prędkości. Pytanie jest

> raczej teoretyczne bo auto chodzi OK. Z tym że ciągnie powietrze

> z przedziału silnika czyli dużo cieplejsze. Próbowałem podłączyć

> dolot fabryczny to mieszanka zrobiła się baaardzo uboga. I

> dlatego dalej nie kombinowałem bo pomyślałem że po regulacji

> spalanie będzie kosmiczne. Żeby mieszanka była ok musiałbym

> odkręcić śrubę na reduktorze o prawie pół obrotu.

> Czekam na podpowiedzi czy przerobić dolot na fabryczny zyskując zimne

> powietrze i zwiększenie mocy i ryzykując problemy z regulacją i

> spalaniem, czy też zostawić jak jest.

Ja u siebie też kompinowałem z dolotem. Miałem dolot odwrócony o 180 stopni i brał ciepłe powietrze. Jak zrobiłem oryginalny dolot to miałem ubogą mieszankę.

Skończyło sie na tym że mam dolot obrócony o 90 stopni (takie kolanko) ustawiony tak, ze leci na niego zimne powietrze i mieszanka też jest prawidłowa

> Ja u siebie też kompinowałem z dolotem. Miałem dolot odwrócony o 180

> stopni i brał ciepłe powietrze. Jak zrobiłem oryginalny dolot

> to miałem ubogą mieszankę.

> Skończyło sie na tym że mam dolot obrócony o 90 stopni (takie

> kolanko) ustawiony tak, ze leci na niego zimne powietrze i

> mieszanka też jest prawidłowa

U mnie to nie przejdzie bo dolot gazman zrobił wiercąc 3 duże dziury w tłumiku szmerów i nic tam nie przyczepie. Nurtuje mnie pytanie czy na fabrycznym dolocie da się dobrze wyregulować mieszanke i czy nie będzie większego spalania bo 12 litrów to i tak nie jest mało. No bo przecież z jakiegos powodu dolot jest zmieniony i węższy

> U mnie to nie przejdzie bo dolot gazman zrobił wiercąc 3 duże dziury

> w tłumiku szmerów i nic tam nie przyczepie. Nurtuje mnie pytanie

> czy na fabrycznym dolocie da się dobrze wyregulować mieszanke i

> czy nie będzie większego spalania bo 12 litrów to i tak nie jest

> mało. No bo przecież z jakiegos powodu dolot jest zmieniony i

> węższy

Z tego co wiem niektóre auto dobrze jeżdzą na fabrycznym dolocie a inne nie. Dolot odwraca sie i troche zmniejsza, żeby zwiększyć opory powietrza, a co za tym idzie mogło sie wytworzyc odpowiednie podciśnienie za mikserem.

Np. przy stosowaniu stożkowych filtrów powietrza, gdzie opory są bardzo małe, trudo jest wyregulować mieszanke w instalacji II generacji.

Wg mnie jak zwiększysz dolot to zwiększy się spalanie, oczywiscie gdy wyregulujesz znowu do mieszanki stechiometrycznej. Przy stechiometrycznej stusunek powietrze/paliwo musi wynosić przecież 14,7.

Jak Ci dobrze auto jeździ i mieszankę masz stechiometryczną w całym zakresie obrotów to lepiej zostaw tak jak jest.

> Z tego co wiem niektóre auto dobrze jeżdzą na fabrycznym dolocie a

> inne nie. Dolot odwraca sie i troche zmniejsza, żeby zwiększyć

> opory powietrza, a co za tym idzie mogło sie wytworzyc

> odpowiednie podciśnienie za mikserem.

> Np. przy stosowaniu stożkowych filtrów powietrza, gdzie opory są

> bardzo małe, trudo jest wyregulować mieszanke w instalacji II

> generacji.

> Wg mnie jak zwiększysz dolot to zwiększy się spalanie, oczywiscie gdy

> wyregulujesz znowu do mieszanki stechiometrycznej. Przy

> stechiometrycznej stusunek powietrze/paliwo musi wynosić

> przecież 14,7.

> Jak Ci dobrze auto jeździ i mieszankę masz stechiometryczną w całym

> zakresie obrotów to lepiej zostaw tak jak jest.

Ja (wprawdzie w Golfie) jeżdżę na fabrycznym dolocie. Kiedyś gazownicy kombinowali z dolotem ale wróciłem do "fabryki" i jest ok.

PZDR

> Wg mnie jak zwiększysz dolot to zwiększy się spalanie, oczywiscie gdy

> wyregulujesz znowu do mieszanki stechiometrycznej. Przy

> stechiometrycznej stusunek powietrze/paliwo musi wynosić

> przecież 14,7.

wzrośnie maksymalna moc gdy bedzie wiecej powietrza, wiecej paliwa i mieszanka nadal stechiometryczna.

Ale jesli nie bedzie wykorzystywał tej wiekszej mocy to teoretycznie spalanie nie wzrośnie. Czyli jesli bedzie przyspieszał tak jak wczesniej naciskając jednak mniej gazu. No ale w praktyce jak lepiej auto jedzie to sie więcej wciska i stąd wieksze spalanie

> Ja (wprawdzie w Golfie) jeżdżę na fabrycznym dolocie. Kiedyś

> gazownicy kombinowali z dolotem ale wróciłem do "fabryki" i jest

> ok.

> PZDR

A ja się zastanawiam po jaką cholerę gazman zmienił ten dolot. Nie mógł ustawić instalki na fabrycznym? Może się obawiał że auto będzie za dużo palić i będę go męczył z regulacją.

Ja ma rozwiązany dolot w ten sposób. Dzieki temu nie gaśnie nawet przy wrzuceniu na luz przy 120 km/h i bierze chłodne powietrze

..

> Ja ma rozwiązany dolot w ten sposób. Dzieki temu nie gaśnie nawet

> przy wrzuceniu na luz przy 120 km/h i bierze chłodne powietrze

A jak ze spalaniem?

> ..

I od czego jest ta żebrowana rura? Bo widze że ładnie pasuje do oryginalnego lącznika

> Ja ma rozwiązany dolot w ten sposób. Dzieki temu nie gaśnie nawet

> przy wrzuceniu na luz przy 120 km/h i bierze chłodne powietrze

za dlugi

> I od czego jest ta żebrowana rura? Bo widze że ładnie pasuje do

> oryginalnego lącznika

Papier a w środku folia aliminiowa. To jest chyba standardowa rura do dolotu do dużego Fiata

> A jak ze spalaniem?

Średnie spalanie na dystansie 64kkm - 9,15 l/100km

> za dlugi

A to czemu. Długość ma jakiś wpływ? Bo można by pozbyć się tej rury i będzie krótki dolot

> Średnie spalanie na dystansie 64kkm - 9,15 l/100km

A w jeździe typowo miejskiej ? Bo glównie to mnie interesuje.

Mój astrolot ciągnie 11.5-12

> A w jeździe typowo miejskiej ? Bo glównie to mnie interesuje.

> Mój astrolot ciągnie 11.5-12

Nie chce skłamać, ale pewnie ok 11

Z pewnościa ma wpływ, bo im dłuższa rura, tym wieksze opory przepływu

> A ja się zastanawiam po jaką cholerę gazman zmienił ten dolot. Nie

> mógł ustawić instalki na fabrycznym? Może się obawiał że auto

> będzie za dużo palić i będę go męczył z regulacją.

Ja mam dosyć mały miser a dodatkowo długi dolot (rura od filtra + kolektor), któy zaczyna się w za błotnikiem i zderzakiem, i chyba dzięki temu powietrze nie zubaża mieszanki.

> Ja mam dosyć mały miser a dodatkowo długi dolot (rura od filtra +

> kolektor), któy zaczyna się w za błotnikiem i zderzakiem, i

> chyba dzięki temu powietrze nie zubaża mieszanki.

Nie chyba, a na pewno dlatego.

Eksperymnowałem z mikserami i dolotem. Jak miałem mikser 26 mm, to dolot nie musiał być odwrócony i zmniejszony.

Teraz mam mikser 29 mm i dolot mam obrócony o 90 stopni (jest wstawiona rurka karbowana). Musiałem tak zrobić, bo nie dało się wyregulować mieszanki. Z tym mikserem jednak auto jeździ lepiej (przyspieszenie ) i trochę mniej pali

> Nie chyba, a na pewno dlatego.

> Eksperymnowałem z mikserami i dolotem. Jak miałem mikser 26 mm, to

> dolot nie musiał być odwrócony i zmniejszony.

> Teraz mam mikser 29 mm i dolot mam obrócony o 90 stopni (jest

> wstawiona rurka karbowana). Musiałem tak zrobić, bo nie dało się

> wyregulować mieszanki. Z tym mikserem jednak auto jeździ lepiej

> (przyspieszenie ) i trochę mniej pali

U mnie lepiej jeździ (i trochę mniej pali) po zmianie z miksera 34mm na 28mm. Przy 34mm na oryginalnym dolocie chodziło ok.

PZDR

> Teraz mam mikser 29 mm i dolot mam obrócony o 90 stopni (jest

> wstawiona rurka karbowana).

A nie buczy Ci podczas przyspieszania?

U mnie jak gazownik wstawil taka rure to strasznie buczalo, wiec wstawilem z powrotem oryginalny dolot a dolozylem przeslone na tej belce gdzie jest chlodnica i jest cicho i nie gasnie jak sie wrzuci na luz.

>> Np. przy stosowaniu stożkowych filtrów powietrza, gdzie opory są

> bardzo małe, trudo jest wyregulować mieszanke w instalacji II

> generacji.

> Wg mnie jak zwiększysz dolot to zwiększy się spalanie, oczywiscie gdy

> wyregulujesz znowu do mieszanki stechiometrycznej. Przy

> stechiometrycznej stusunek powietrze/paliwo musi wynosić

> przecież 14,7.

dla benzyny jest 14,7 dla gazu jest inny stosunek.

To nie jest czarna magia tylko fizyka, jak się ma zmienić spalanie przy takiej samej mieszance? jeśli się zmieni to tyko kwestia nawyków kierowcy który depie tak samo jak wcześniej mimo że nie jest to już potrzebne gdy mamy drożniejszy dolot.

Nie sugerujcie się tym co zrobił gazownik, bo to leniwe bestje są i żaden by sobie dziurek w puszce nie kręcił tylko wyregulował jak trzeba. Fakt jest tylko jeden, powietrze do dolotu nie może być "nawiewane" ale jakiekolwiek zasłanianie zmiejszanie i super małe miksery to nic innego jak lenistwo* niedouczenie* fuszerka* kiepski reduktor* (zaznaczyć właściwe).

Pozdrawiam

> A nie buczy Ci podczas przyspieszania?

> U mnie jak gazownik wstawil taka rure to strasznie buczalo, wiec

> wstawilem z powrotem oryginalny dolot a dolozylem przeslone na

> tej belce gdzie jest chlodnica i jest cicho i nie gasnie jak sie

> wrzuci na luz.

Nic nie buczy, wkręca się pięknie na obroty tak samo jak na benzynie. Po wrzuceniu na luz też nie gaśnie.

Rurkę mam skierowaną w miejsce pomiędzy akumulatorem a reflektorem. Musiałem wywinąć w tym miejscu ten kołnierz gumowy od wlotu powietrza, ale dzięki temu wpada tam zimne powietrze i jest git

> dla benzyny jest 14,7 dla gazu jest inny stosunek.

A jaki powinien być dla gazu? wydawało mie się, że powinien być taki sam jak dla benzyny.

> To nie jest czarna magia tylko fizyka, jak się ma zmienić spalanie

> przy takiej samej mieszance? jeśli się zmieni to tyko kwestia

> nawyków kierowcy który depie tak samo jak wcześniej mimo że nie

> jest to już potrzebne gdy mamy drożniejszy dolot.

> Nie sugerujcie się tym co zrobił gazownik, bo to leniwe bestje są i

> żaden by sobie dziurek w puszce nie kręcił tylko wyregulował jak

> trzeba. Fakt jest tylko jeden, powietrze do dolotu nie może być

> "nawiewane" ale jakiekolwiek zasłanianie zmiejszanie i super

> małe miksery to nic innego jak lenistwo* niedouczenie* fuszerka*

> kiepski reduktor* (zaznaczyć właściwe).

Potwierdzam w 100%

> A jaki powinien być dla gazu? wydawało mie się, że powinien być taki

> sam jak dla benzyny.

15,1:1

> A jaki powinien być dla gazu? wydawało mie się, że powinien być taki

> sam jak dla benzyny.

> Potwierdzam w 100%

beznzyna jest bardziej kaloryczna i jest wtryskiwana w postaci mgiełki a nie oparów, więc zajmuje dużo mniej miejsca niż rozprężony gaz. Jak się nie mylę to może być coś ok 9:1 i dla gazu wówczas jest lambda=1.

Ale to jest wiedza raczej zbędna, chyba ża się projektuje wtryskiwacze gazowe ,reguluje się w oparciu o lambdę a nie proporcję. bo te dla każdego paliwa są inne, więc i ja dokładnie nie pamiętam.

Pozdr

> Rurkę mam skierowaną w miejsce pomiędzy akumulatorem a reflektorem.

Znaczy sie, ze ten oryginalny plastikowy dolot wyrzuciles? Tam jest chyba taki termostat, ktory jak silnik jest zimny to zasysa powietrze z kolektora wydechowego (dochodzi tam taka miekka rura) a jak juz sie nagrzeje to z przodu samochodu.

Jak się nie mylę to może być coś ok 9:1 i dla

> gazu wówczas jest lambda=1.

Chyba sie mylisz, AFR=14,7 dla mieszanki stechiometrycznej, przy 9:1 mialbyś mieszanke za bogatą.

> Znaczy sie, ze ten oryginalny plastikowy dolot wyrzuciles? Tam jest

> chyba taki termostat, ktory jak silnik jest zimny to zasysa

> powietrze z kolektora wydechowego (dochodzi tam taka miekka

> rura) a jak juz sie nagrzeje to z przodu samochodu.

Nic nie wyrzucałem. W oryginalny dolot wsadziłem krótką rurke wygieta o 90 stopni i skierowaną pomiędzy akumulator a reflektor.

> Nic nie wyrzucałem. W oryginalny dolot wsadziłem krótką rurke wygieta

> o 90 stopni i skierowaną pomiędzy akumulator a reflektor.

A to OK.

> Jak się nie mylę to może być coś ok 9:1 i dla

> Chyba sie mylisz, AFR=14,7 dla mieszanki stechiometrycznej, przy 9:1

> mialbyś mieszanke za bogatą.

Pewnie masz rację, ale wiesz co to jest AFR ? pojęcie kaloryczności paliwa ?

Pozdrawiam

> Pewnie masz rację, ale wiesz co to jest AFR ? pojęcie kaloryczności

> paliwa ?

Nie wiem, poszukaj w google Air Fuel Ratio.

PS. Ciekawe, ze nikt jeszcze nie wpadl na pomysl, zeby sprzedawac sonde lambda speecjalna do gazu, ktora jest inaczej wyskalowana niz 14,7:1. :-)

> Nie wiem, poszukaj w google Air Fuel Ratio.

stosunek powietrza do paliwa

> PS. Ciekawe, ze nikt jeszcze nie wpadl na pomysl, zeby sprzedawac

> sonde lambda speecjalna do gazu, ktora jest inaczej wyskalowana

> niz 14,7:1. :-)

dokladnie

> Nie wiem, poszukaj w google Air Fuel Ratio.

> PS. Ciekawe, ze nikt jeszcze nie wpadl na pomysl, zeby sprzedawac

> sonde lambda speecjalna do gazu, ktora jest inaczej wyskalowana

> niz 14,7:1. :-)

ciekawe, myślałem że sonda mierzy liczbę lambda ? czyli wynik spalania a nie przygotowanie mieszanki ? gdzie dla mieszanki benzyny z powietrzem w proporcjach 1:14,7 wynik spalania będzie lambda=1 ale dla gazu już nie.

AFR a Lambda to jest coś zupełnie innego. Pokaż mi sonde która będzie wyskalowana w AFR

To teraz kolega sobie wygoogla co to jest mieszanka a co to są spaliny i mi wytłumaczy jak w kolektorze wydechowym się mierzy skład "air fuel" bo myślałem że się mierzy tylko pozostały tlen?

Pozdrawiam

> ciekawe, myślałem że sonda mierzy liczbę lambda ?

Sonda lambda nie mierzy liczby lambd, porownuje zawartosc tlenu w spalina z zawartoscia tlenu w powietrzu atmosferycznym (odniesienia) i na tej podstawie wystawia sygnal o mieszance (od 0 do 1V przewaznie, ale sa tez inne sondy od 0 do 5V, ale rzadziej spotykane, sa tez inne, ale jak Cie to interesuje to google).

Sonda w samochodzie benzynowym jest tak wyskalowana, ze dla mieszanki stechiometrycznej (AFR=14,7:1 czyli lambda=1) sygnał na sondzie jest ok. 0,5V, ale charakterystyka jest w tym punkcie tak stroma, ze nie da sie tak ustawic mieszanki, zeby dlugo sie to napiecie na sondzie utrzymalo, ale to nie jest takie istotne, bo dla ECU wazny jest sygnal czy mieszanka jest bogata czy uboga, wiec napiecie na sondzie zmienia sie okresowo od 0 do 1V.

Co do AFR dla gazu to masz racje, mieszanka stechiometryczna (czyli lambda=1) dla propanu to AFR=15,5:1, dla diesela 14,5, a dla alkoholu tylko 6,4.

Reasumujac:

Nie znalazlem ile wynosi AFR dla propan-butanu, moze wlasnie 14,7, a jezeli nie to najwyzej przy prawidlowym wyskalowaniu wedlug sondy lambda jezdzimy na lekko bogatej mieszance gazowej (ok.5%), biorac pod uwage jednak mniejsza wartosc opałową gazu niż benzyny (ok. 20%) to nie jest tak źle. :-)

Ale to jest tylko moje zdanie, z którym niekoniecznie się zgadzam. :-)

Tak naprawdę to sonda lambda tak steruje komputerem od gazu, żeby zawartość CO i innych toksyn była jak najmniejsza, bo najwiekszą sprawność silnik uzyskuje troszkę poniżej lambda=1, a więc jak mieszanka jest lekko bogata, co jest naturalne dla silników turbo i sportowych gdzie czystosc spalin ma drugorzedne znaczenie.

uwierz mi na słowo że wiem co to jest lambda i jak działa sonda. Niestety nie wiem dokładnie ile wynosi afr propanu-butanu dla lambda 1 i ta wiedza nie jest mi potrzebna, zwróciłem tylko uwagę na bezmyślne powtarzanie 14,7:1 które nie jest właściwe. Jak jest tu jakiś chemik to nich znajdzie wzór propanu i obliczy reakcję, ile cząsteczek tlenu jest potrzebnych do pełnego spalenia, razy 21 procent i już.

Pozdrawiam

> uwagę na bezmyślne powtarzanie 14,7:1 które nie jest właściwe.

A tego to nie wiemy, może skład propan-butan jest specjalnie tak dobrany, żeby właśnie na 14,7kg powietrza przypadało 1 kg paliwa? :-)

> A tego to nie wiemy, może skład propan-butan jest specjalnie tak

> dobrany, żeby właśnie na 14,7kg powietrza przypadało 1 kg

> paliwa? :-)

No chyba nie skoro zimą jest więcej propanu żeby gaz lepiej parował w niskich temp. Latem jest więcej butanu bo jest tańszy i nie potrzeba wtedy niższej temp parowania. Czyli skad się zmienia.

> A tego to nie wiemy, może skład propan-butan jest specjalnie tak

> dobrany, żeby właśnie na 14,7kg powietrza przypadało 1 kg

> paliwa? :-)

wówczas komp benzynowy mógłby sterować wtryskiem gazu. a nie może, zawsze jest potrzebny inny komputer który będzie przeliczał dawkę w III,IV,V gen.

Pozdr

> wówczas komp benzynowy mógłby sterować wtryskiem gazu. a nie może,

Dlaczego nie? Mozna by ustawic tak czasy wtrysku, zeby silnik pracowal prawidlowo na gazie, ale na benzynie moglby zle pracowac. Inna wartosc opalowa, gaz w fazie lotnej (no chyba, ze V generacja) sprawiaja, ze potrzbny jest odzielny komputer ze swoja mapa wtryskow (no chyba, ze wykorzystac jakis uklad, ktory bedzie przelaczal pamiec ECU z benzyny na gaz i odwrotnie, ale biorac pod uwage mnogosc ECU na rynku staje sie to zupelnie nieoplacalne, lepiej zbudowac komputer gazu, ktory bedzie pasowal do wszystkich ECU).

> A tego to nie wiemy, może skład propan-butan jest specjalnie tak

> dobrany, żeby właśnie na 14,7kg powietrza przypadało 1 kg

> paliwa? :-)

no to ja też coś wygooglałem

np. http://bluebox.zary.com.pl/moto_info/artykuly/art_30.htm

-" W przypadku innych paliw odpowiednie wartości AFR będą inne, np. dla gazu LPG skład stoichiometryczny to 9,5:1 "-

Pozdrawiam

> no to ja też coś wygooglałem

> np. http://bluebox.zary.com.pl/moto_info/artykuly/art_30.htm

> -" W przypadku innych paliw odpowiednie wartości AFR będą inne, np.

> dla gazu LPG skład stoichiometryczny to 9,5:1 "-

> Pozdrawiam

No jest coraz ciekawiej. Mamy tu rozrzut AFR dla LPG od 9,5 do 15,6

Może jakiś gazownik się wypowie, albo jakiś chemik obliczy skład stechiometryczny.

> no to ja też coś wygooglałem

> np. http://bluebox.zary.com.pl/moto_info/artykuly/art_30.htm

> -" W przypadku innych paliw odpowiednie wartości AFR będą inne, np.

> dla gazu LPG skład stoichiometryczny to 9,5:1 "-

> Pozdrawiam

Jeżeli tak jest to mając wyregulowane dla sondy benzynowej, na LPG wszyscy jeździmy na bardzo ubogiej mieszance

> Jeżeli tak jest to mając wyregulowane dla sondy benzynowej, na LPG

> wszyscy jeździmy na bardzo ubogiej mieszance

Ale przecież dla gazu regulujesz mieszankę osobno. I jeśli ilość tlenu w spalinach będzie na odpowiednim poziomie do ilości tlenu w atmosferze to sonda to pokaże. Dlatego sie kręci śrubą reduktora. A jazda na zbyt ubogiej mieszance trwała by zapewne do pierwszego przeglądu rejestracyjnego gdzie na analizatorze by wszystko wyszło. To tylko takie moje przypuszczenia z którymi niekoniecznie się zgadzam

> Ale przecież dla gazu regulujesz mieszankę osobno. I jeśli ilość

> tlenu w spalinach będzie na odpowiednim poziomie do ilości tlenu

> w atmosferze to sonda to pokaże.

Tylko, że regulujesz dla AFR=14,7, bo taką masz sonde zainstalowaną w samochodzie.

Popatrz tu http://www.ngkntk.pl/Sonda_lambda.1304.0.html

na osi X masz skład mieszanki (może też być wyskalowana w AFR). Dla sondy beznynowej lambda=1 oznacza AFR=14,7, co odpowiada napięciu 0,5V. Dla tej samej sondy AFR=9,1 odpowiada napieciu ok. 1V.

Jeżeli AFR=9,1 dla LPG, to mając próg przełączania ustawony na ok. 0,5 V przy stosowaniu takiej sondy mamy mamy mieszankę stale ubogą.

Oznacza to, że dla LPG powinny być sondy z przesuniętą ch-ką.

No chyba, że ja źle rozumuje albo AFR dla LPG jest taki jak dla beznyny

> Tylko, że regulujesz dla AFR=14,7, bo taką masz sonde zainstalowaną w

> samochodzie.

> Popatrz tu http://www.ngkntk.pl/Sonda_lambda.1304.0.html

> na osi X masz skład mieszanki (może też być wyskalowana w AFR). Dla

> sondy beznynowej lambda=1 oznacza AFR=14,7, co odpowiada

> napięciu 0,5V. Dla tej samej sondy AFR=9,1 odpowiada napieciu

> ok. 1V.

> Jeżeli AFR=9,1 dla LPG, to mając próg przełączania ustawony na ok.

> 0,5 V przy stosowaniu takiej sondy mamy mamy mieszankę stale

> ubogą.

> Oznacza to, że dla LPG powinny być sondy z przesuniętą ch-ką.

> No chyba, że ja źle rozumuje albo AFR dla LPG jest taki jak dla

> beznyny

A sondzie to nie jest wszystko jedno na czym jeździsz? Ona przecież mierzy stężenie tlenu w spalinach. I dla np.

9:1 dla powietrze/LPG stężenie będzie odpowiednie aby wywołać napięcie 0.5V Na benzynie ta ilość tlenu będzie optymalna dla 14,7:1. A tak na chłopski rozum to diagnosta by nie przepuścił instalki bardzo ubogo nastawionej bo byłby zły skład spalin. A ten skład to powinien być chyba podobny do tego co na benzynie.

> A sondzie to nie jest wszystko jedno na czym jeździsz? Ona przecież

> mierzy stężenie tlenu w spalinach. I dla np.

> 9:1 dla powietrze/LPG stężenie będzie odpowiednie aby wywołać

> napięcie 0.5V Na benzynie ta ilość tlenu będzie optymalna dla

> 14,7:1.

I tu masz chyba rację.

Chyba właśnie, w tym miejscu w moim rozumowniu jest błąd.

> A tak na chłopski rozum to diagnosta by nie przepuścił

> instalki bardzo ubogo nastawionej bo byłby zły skład spalin. A

> ten skład to powinien być chyba podobny do tego co na benzynie.

Zgadza się. Ja prowadzę tylko czysto "akademicką" dyskusje.

> Zgadza się. Ja prowadzę tylko czysto "akademicką" dyskusje.

A ja raczej pojmuje rzeczywistość "łopatologicznie"

Bo jak mawiał nasz wieszcz "Czucie i wiara silniej mówi do mnie niż mędrca szkiełko i oko"

> Tylko, że regulujesz dla AFR=14,7, bo taką masz sonde zainstalowaną w

> samochodzie.

> Popatrz tu http://www.ngkntk.pl/Sonda_lambda.1304.0.html

błąd, wcześniej już o tym pisałem,

> na osi X masz skład mieszanki (może też być wyskalowana w AFR). Dla

> sondy beznynowej lambda=1 oznacza AFR=14,7.

Nie może być wyskalowana dla afr bo to coś zupełnie innego niż lambda, żadna sonda na świecie nie mierzy AFR.

Mieszanka benzyny(AFR) 14,7:1 po spaleniu da wynik lambda=1

AFR LPG 9.5:1 po spaleniu da wynik lambda=1 czyli mieszanka stechiometryczna.

> Oznacza to, że dla LPG powinny być sondy z przesuniętą ch-ką.

> No chyba, że ja źle rozumuje albo AFR dla LPG jest taki jak dla

> beznyny

lambda jest taka sama a sondzie jest wszystko jedno czy jedziesz na LPG, ON, noPB, węglu, koksie.

Sonda tylko mierzy czy proces spalania zaczedł w całości, jeżeli tak to lambda=1

Pozdrawiam