bo już mi się pomysły skończyły a na kąciku BBM cisza.

Silnik po rannym uruchomieniu nierówno pracuje, po zorgrzaniu pracje równo ale przy gwałtwonym wciśnięciu gazu na biegu jałowym przydławia się i dopiero wkręca się na obroty. Dosyć często podczas takiego gwałtownego wciśnięca gazu strzela. Te objawy tylko i wyłącznie na benzynie.

Na komputerze nie wykazuje błedów. Posprawdzane metodą podmianki z takiego samego silnika czujniki: temp. powietrza, krokowiec, czujnik położenie przepustnicy, map sensor.

Lambda wymieniona na nową, wtryskiwacze wyczyszczone sikają wszystkimi 4 otworkami. Na LPG pracuje prawidłowo - tak jak powinien.

Miałem tak samo w Skodzie (odwiedź kacik skody tam jest na ten temat sporo).

Poprostu komputer przyzwyczaił się do Lpg i na noPb "stracił węch"

Trzeba pojeździć na benzynie i objawy znikną!!!

Świece , przewody , regulacja luzów na zaworach itp itd

> Miałem tak samo w Skodzie (odwiedź kacik skody tam jest na ten temat

> sporo).

> Poprostu komputer przyzwyczaił się do Lpg i na noPb "stracił węch"

> Trzeba pojeździć na benzynie i objawy znikną!!!

400 km w trasie starczy??

nic to nie zmienia

> Świece , przewody ,

chyba LPG jest bardziej wyczulony na świece i przewody WN. Przewody maja rok. Swiece - sprawdze - ale nie wygląda mi to na niedomaganie świec..

> regulacja luzów na zaworach

wyobraź sobie że automatycznie się regulują

> itp itd

śmiało

Wyczyścić przepustnicę. Poza tym tak już było pisane - świece i przewody.

Ne wiem jak jest u Ciebie ale u mnie w megance zawiesił się też czujnik podciśnienia paliwa i były właśnie takie objawy (poza strzelaniem) a na LPG ładnie i równo.

> wyobraź sobie że automatycznie się regulują

Może dzięki "nieszkodliwemu absolutnie elpidżi" już nie mają jak....

> (...)

lewe powietrze ?

LPG dziala, bo sterownik "dolewa" gazu wedlug wskazan sondy lambda.

> lewe powietrze ?

> LPG dziala, bo sterownik "dolewa" gazu wedlug wskazan sondy lambda.

Z benzyną przecie tak samo.

Ale koncept IMO poniekąd słuszny.

Aczkolwiek ja jednak obstawiałbym wymienione wcześniej świece/kable, może cewka ?

> Z benzyną przecie tak samo.

Nie do konca. Benzynowy reguluje jednak wedlug MAP/MAF 'a - lambda zdecydowanie mniej. Testowane na dwoch roznych autach (Fiat i Hyundai).

> Ale koncept IMO poniekąd słuszny.

Ano ... Ja to przerabialem dwa razy. W jednym aucie nawet rozebralem silnik Nieszczelnosc byla w miejscu nie do wymyslenia Ciagnal powietrze przy oringu uszczelniajacym wtryskiwacz

> Aczkolwiek ja jednak obstawiałbym wymienione wcześniej świece/kable,

> może cewka ?

I milion innych rzeczy. Na poczatek nalezaloby zaczac od doprowadzenia auta do stanu fabrycznego, czyli demontazu instalacji LPG wraz z przyleglosciami Wtedy zdecydwanie latwiej sie szuka Zeby nie bylo - jestem zwolennikiem gazu , tyle ze swiadomym

M.

> Może dzięki "nieszkodliwemu absolutnie elpidżi" już nie mają jak....

jakby "tak" nie miały to było by słychać ich niepoprawną pracę. Jest ok.

> Z benzyną przecie tak samo.

> Ale koncept IMO poniekąd słuszny.

> Aczkolwiek ja jednak obstawiałbym wymienione wcześniej świece/kable,

> może cewka ?

cewka też pomierzona - wykazuje parametry ksiązkowe.

> Nie do konca. Benzynowy reguluje jednak wedlug MAP/MAF 'a

EDIT: tak coś mi się przypomniało. Podmieniłem MAP - sensor z innego silnika (który pracuje prawidłowo). Niby nic się nie zmieniło w moim problemie ale wydaje mi się, że strzały sa czestrze niz wcześniej. Pozostaje tylko zmierzyć parametry chyba - tylko do czego porównać (jakie są książkowe wartości? )

- lambda

> zdecydowanie mniej. Testowane na dwoch roznych autach (Fiat i

> Hyundai).

> Ano ... Ja to przerabialem dwa razy. W jednym aucie nawet rozebralem

> silnik Nieszczelnosc byla w miejscu nie do wymyslenia

> Ciagnal powietrze przy oringu uszczelniajacym wtryskiwacz

powietrze może ciągnąc:

- tak jak napisałeś pzy wtryskach (ostatnio wyciągałem, czyściłem, oringi są ok)

- na łaczeniach kolektora dolotowego (przy okazji wyciągania listwy wtryskiwaczy wymienione zostały uszczelki )

- przy przepustnicy ( tu nie zaglądałem ale sprawdze )

> I milion innych rzeczy.

a np. czujnik temp. silnika ? Po odpięciu złączki, zwiększają sie obroty (pewnie komp awaryjnie wzbogaca mieszankę na skutek braku sygnału ). Padnięty może dawać takie objawy ??

Na poczatek nalezaloby zaczac od

> doprowadzenia auta do stanu fabrycznego, czyli demontazu

> instalacji LPG wraz z przyleglosciami Wtedy zdecydwanie

> latwiej sie szuka Zeby nie bylo - jestem zwolennikiem gazu ,

> tyle ze swiadomym

> M.

nie mam nic do LPG - to benzyna sie zepsuła

na LPG będzie chodził nawet jak bym gaz podawał w sprayu przy chwycie powietrza

> Wyczyścić przepustnicę.

czysta jest - razem z krokowcem została wyczyszczona

Poza tym tak już było pisane - świece i

> przewody.

świece wymienie - przewody podmienie z innego auta.

> Ne wiem jak jest u Ciebie ale u mnie w megance zawiesił się też

> czujnik podciśnienia paliwa i były właśnie takie objawy (poza

> strzelaniem) a na LPG ładnie i równo.

ten chyba jest przy listwie wtryskowej. Co to znaczy zawiesił się ?? U mnie tam jest mębranka połączona wężykiem z kolektorem.

> bo już mi się pomysły skończyły a na kąciku BBM cisza.

> Silnik po rannym uruchomieniu nierówno pracuje, po zorgrzaniu pracje

> równo ale przy gwałtwonym wciśnięciu gazu na biegu jałowym

> przydławia się i dopiero wkręca się na obroty. Dosyć często

> podczas takiego gwałtownego wciśnięca gazu strzela. Te objawy

> tylko i wyłącznie na benzynie.

> Na komputerze nie wykazuje błedów. Posprawdzane metodą podmianki z

> takiego samego silnika czujniki: temp. powietrza, krokowiec,

> czujnik położenie przepustnicy, map sensor.

> Lambda wymieniona na nową, wtryskiwacze wyczyszczone sikają

> wszystkimi 4 otworkami. Na LPG pracuje prawidłowo - tak jak

> powinien.

a czujnik temp. cieczy chłodzącej do kompa od benzyny sprawdzony?

uszczelkie wszelkie i węzyki sprawdzone na szczelność i drożność?

przepustnica i silnik krokowy czyste ?

A jak się czuje ERG ?

> bo już mi się pomysły skończyły a na kąciku BBM cisza....

a czemu nikt nie zaproponowal sprawdzenia pompy paliwowej? moze ona padla i nie wydala ?

skoro na lpg chodzi to problem bedzie tkwil w czesciach ktore podczas lpg sa "wylaczone" ? tak na chlopski rozum

> cewka też pomierzona - wykazuje parametry ksiązkowe.

Oporność tak, ale może ma jakieś wewnętrzne przebicia...

> jakby "tak" nie miały to było by słychać ich niepoprawną pracę. Jest

> ok.

oooo, to podparte zawory słychać ?

Coś nowego...

Człowiek się całe życie uczy :->

> a czemu nikt nie zaproponowal sprawdzenia pompy paliwowej? moze ona

> padla i nie wydala ?

to czemu po przekroczeniu ~ 2500 rpm kręci się jak trzeba ??

> skoro na lpg chodzi to problem bedzie tkwil w czesciach ktore podczas

> lpg sa "wylaczone" ? tak na chlopski rozum

też tak kombinuje

> a czujnik temp. cieczy chłodzącej do kompa od benzyny sprawdzony?

no właśnie zastanawiam się czy może on nie szfankuje.

> uszczelkie wszelkie i węzyki sprawdzone na szczelność i drożność?

tak

> przepustnica i silnik krokowy czyste ?

tak

> A jak się czuje ERG ??

czyli? nie słyszałem o czymś takim w tym silniku...

> no właśnie zastanawiam się czy może on nie szfankuje.

zacznij od niego

> czyli? nie słyszałem o czymś takim w tym silniku...

zawór recyrkulacji spalin

ale on by chyba bruździł i na gazie, jeśli jest w tym silniku ...

> oooo, to podparte zawory słychać ?

ooo a przy podpartych zaworach silnik pracuje prawidłowo na LPG i powyżej 2000-2500 rpm

> Coś nowego...

> Człowiek się całe życie uczy :-

taki lajf

widze, że jesteś zarzartym przeciwnikiem LPG i teraz będziesz na siłę wmawiał, że to gaz uszkodził silnik.....

> widze, że jesteś zarzartym przeciwnikiem LPG i teraz będziesz na siłę

> wmawiał, że to gaz uszkodził silnik.....

Widzę, że jesteś wyznawcą lpg i nie przyjmujesz do wiadomości, że coś może być na rzeczy.

Pytasz o diagnozę "na opowiadanego", to takie też odpowiedzi dostajesz.

W praktyce ciężko jest coś powiedzieć bez organoleptycznego badania, bo może być to od cholery rzeczy...

> bo już mi się pomysły skończyły a na kąciku BBM cisza.

Niby piszesz o drożnych wtryskiwaczach, ale...W lecie miałem podobne objawy. Do 1700-2000 obr. silnik lekko się dławił, a potem ciągnął aż do odcięcia.

Pomogło zalanie 2xSTP + 1x jakiś siuwax z serwisu BMW (Mechanix Choice ) na 1/2 baku paliwa + 2 x wtryśnięcie ze strzykawki koktajlu z w/w bezpośrednio do kolektora za przepustnicą.

Na marginesie: Jakieś 3 tygodnie temu zagościł na Motokąciku podobny wątek, który dotyczył tylko samochodów ze stajni BBM - konkretnie chodziło o Bravę i grzechotanie z okolic przedniego lewego koła na nierównościach. Byłem bardzo zainteresowany pomysłami userów innych aut odnośnie grzechotania z uwagi na brak pomysłów ze strony BBMowców. Wątek został przeniesiony na forum BBM.

Nie wskazano mi wtedy punktu regulaminu, który został naruszony.

U mnie pomoglo, wymienienie filtru paliwa. Przy lekkim dodaniu gazu krztusil sie i robil kaczuszki. Przy wiekszych obrotach juz bylo OK. Moj nie jest zagazowany.

> Widzę, że jesteś wyznawcą lpg

pokaż punkt w którym to widać

widze że jałowa dyskusja z Tobą się zaczyna .

i nie przyjmujesz do wiadomości, że coś

> może być na rzeczy.

Jak byś się wczytał to byś zobaczył, że przyjąłem do wiadomości sugestię i będe to sprawdzał.

Wszyscy na hura wymieniają standardowe : świece, przewody jako rozwiązanie wszelkich problemów...

> Pytasz o diagnozę "na opowiadanego", to takie też odpowiedzi

> dostajesz.

> W praktyce ciężko jest coś powiedzieć bez organoleptycznego badania,

> bo może być to od cholery rzeczy...

śmiało..

> Wszyscy na hura wymieniają standardowe : świece, przewody jako

> rozwiązanie wszelkich problemów...

Miałem b. podobny objaw w SC (po ruszeniu z wolnych obrotów i depnięciu w gaz przyduszał się aż do zupełnego zatrzymania włącznie).

Koncepcji było wieleeeeeeeeeeeeeeee, pomogła...

Wymiana kabli WN...

Koszt jakiś śmiesznie niski (50 PLN ? nie pamiętam dokładnie) a ileż radości.

Spróbuj, nóż-łycha-widelec pomoże.

> U mnie pomoglo, wymienienie filtru paliwa. Przy lekkim dodaniu gazu

> krztusil sie i robil kaczuszki. Przy wiekrzych obrotach juz bylo

> OK. Moj nie jest zagazowany.

Filtr paliwa wymieniony w zeszłym roku.

> bo już mi się pomysły skończyły a na kąciku BBM cisza.

> Silnik po rannym uruchomieniu nierówno pracuje, po zorgrzaniu pracje

> równo ale przy gwałtwonym wciśnięciu gazu na biegu jałowym

> przydławia się i dopiero wkręca się na obroty. Dosyć często

> podczas takiego gwałtownego wciśnięca gazu strzela. Te objawy

> tylko i wyłącznie na benzynie.

> Na komputerze nie wykazuje błedów. Posprawdzane metodą podmianki z

> takiego samego silnika czujniki: temp. powietrza, krokowiec,

> czujnik położenie przepustnicy, map sensor.

> Lambda wymieniona na nową, wtryskiwacze wyczyszczone sikają

> wszystkimi 4 otworkami. Na LPG pracuje prawidłowo - tak jak

> powinien.

Filtr zapchany?

> Niby piszesz o drożnych wtryskiwaczach, ale...W lecie miałem podobne

> objawy. Do 1700-2000 obr. silnik lekko się dławił, a potem

> ciągnął aż do odcięcia.

> Pomogło zalanie 2xSTP + 1x jakiś siuwax z serwisu BMW (Mechanix

> Choice ) na 1/2 baku paliwa + 2 x wtryśnięcie ze strzykawki

> koktajlu z w/w bezpośrednio do kolektora za przepustnicą.

nie no, wtryskiwacze wyjmowałem z listwy. Moczyły sie w siuwaksie a nastepnie pod ciśnieniem przepuszczałem przez nie STP. Dwa z czterech sikały 2 otworami. Po zabiegu wszystkie cztery już ładnie, równo czterema. Fakt dało sie odczuć poprawę dynamiki ale objawy w postaci telepania na zimym i dławienia sie (strzelania) na ciepłym pozostały.

> Filtr zapchany?

który? paliwa w zeszłym roku wymieniony a powietrza razem z olejem jak zawsze

Dobra teraz będzie mniej optymistycznie.

Jak pamiętasz miałem startą krzywkę wałka ssącego. Objawy to pyrkanie z rury wydechowej na wolnych obrotach i w końcowej fazie gaśnięcie rozgrzanego silnika po wysprzęgleniu i strzelanie w kolektor przy przyspieszaniu...

Znajdujesz tu jakąś analogię...lepiej NIE

Po zgaszeniu nagrzanego auta - jak postoi z 10 minut to musze dłużej kręcić żeby odpalił. (3 - 4 sek)

Jak jest zimny albo w niedługim czasie od zgaszenia ciepłego pali na dotyk (jedno przekręcenie wału)

Dziś wymienie świece i przewody WN. Obadam tez czujnik temperatury silnika..

> Miałes tak na LPG i na NoPb ??

Na LPG chodził jak burza. Problemy były tylko na noPb:

- pyrkanie na jałowym (zarówno na LPG jak i noPb),

- gasnięcie silnika po rozgrzaniu (noPb),

- strzały w kolektor TYLKO na benzynie

> który? paliwa w zeszłym roku wymieniony a powietrza razem z olejem

> jak zawsze

Nie wykluczaj niczego. Moze zatankowales jakiegos syfu i zostalo wszystko w filtrze.

> zacznij od niego

pozostaje mi jedynie wymiana na nowy - bo inaczej nie sprawdze. Oporność mierzyłem i parametry ma zbliżone do tych podanych w książce. Fakt - w innym aucie są troche wyższe tzn.

temp. robocza - 170om (mój) 200om (inny)

temp.20'C - 2600om (mój) 2900om (inny)

ale to chyba różnica w granicy normy i ewentualnego błedu pomiarowego.

> zawór recyrkulacji spalin

> ale on by chyba bruździł i na gazie, jeśli jest w tym silniku ...

nie ma.

Jeszcze jedna rzecz mnie ciekawi. Zdjąłem po zgaszeniu silnika wężyk z regulatora ciśnienia paliwa. Było tam troche benzyny (jakieś kilkanaście kropel wyleciało). Na mój chłopski rozum to tam jest mębrana regulująca i nie powinno tam być paliwa

Aha. Świece wymienione (w sumie już 60 kkm zrobiły więc nie szkoda ich), po zmianie przewodów WN bez zmian.

nic na temat regulatora nie powiecie ??

> pozostaje mi jedynie wymiana na nowy - bo inaczej nie sprawdze.

> Oporność mierzyłem i parametry ma zbliżone do tych podanych w

> książce. Fakt - w innym aucie są troche wyższe tzn.

> temp. robocza - 170om (mój) 200om (inny)

> temp.20'C - 2600om (mój) 2900om (inny)

> ale to chyba różnica w granicy normy i ewentualnego błedu

> pomiarowego.

> nie ma.

> Jeszcze jedna rzecz mnie ciekawi. Zdjąłem po zgaszeniu silnika wężyk

> z regulatora ciśnienia paliwa. Było tam troche benzyny (jakieś

> kilkanaście kropel wyleciało). Na mój chłopski rozum to tam jest

> mębrana regulująca i nie powinno tam być paliwa

> Aha. Świece wymienione (w sumie już 60 kkm zrobiły więc nie szkoda

> ich), po zmianie przewodów WN bez zmian.

Jeśli z węza podciśnienia zdjętego z regulatora ciśnienia paliwa poleciała benzynka to masz juz chyba powód nierównej pracy silnika. Tam powinno być sucho jak na pustyni.

a gaznik ci nie wilgotnieje po nocy?

> a gaznik ci nie wilgotnieje po nocy?

jaki gaźnik ?

> Jeśli z węza podciśnienia zdjętego z regulatora ciśnienia paliwa

> poleciała benzynka to masz juz chyba powód nierównej pracy

> silnika. Tam powinno być sucho jak na pustyni.

Zna się ktoś na układach paliwowych i mi powie czy tak jest ok:

Ciśnienie pompy paliwa - 0,4MPa

Ciśnienie w układzie: po przekręcenu kluczyka: 0,28MPa

Jak odpale i chodzi na wolnych: 0,27MPa

Jak wcisne gwałtownie gaz podskakuje do 0,32 - 0,33 MPa i są to obroty około 1500rpm i potem juz spada do 0,26MPa a na wysokich obrotach (4000-5000rpm) jest około 0,25MPa.

Jak odłącze ten wężyk idący z kolektora do regulatora ciśnienia to cały czas jest 0,29MPa.

A moze to:

> A moze to:

TPS to jest raczej czujnik położenia przepustnicy - to raz.

Na gazie chodzi ok - to dwa

Podmieniałem ten czujnik na nówkę i jest to samo - to trzy