Ja tam licze troszke inaczej.

1) Wypad na mazury na weekend: gaz 80 pln, benia 150

2) Wypad w góry/nad może: gaz 200 pln, benia 340

3) Trasa Wawa-Berlin-Wawa: gaz: 300 pln, benia: 500

Chyba różnica jest widoczna ??

Fakt, że jak ktoś jeździ po 20 km dzienieie na trasie dom-praca-lidl-dom i w weekend do "kościoła" to wielkich różnic niebedzie. Jak już ktoś bawi sie w liczenie to niechg uśredni ceny gazu i lpg z całego roku i już. PZdr

> Ja tam licze troszke inaczej.

> 1) Wypad na mazury na weekend: gaz 80 pln, benia 150

> 2) Wypad w góry/nad może: gaz 200 pln, benia 340

> 3) Trasa Wawa-Berlin-Wawa: gaz: 300 pln, benia: 500

> Chyba różnica jest widoczna ??

> Fakt, że jak ktoś jeździ po 20 km dzienieie na trasie

> dom-praca-lidl-dom i w weekend do "kościoła" to wielkich różnic

> niebedzie. Jak już ktoś bawi sie w liczenie to niechg uśredni

> ceny gazu i lpg z całego roku i już. PZdr

No teoretycznie różnie można udowadniać ale dołącze się do kolegi z praktycznymi odczuciami.

Miałem przeglądzik ostatnio-fakt zapłąciłem ponad 160PLN bo z gazem ale na weekendy jeżdżę za Lublin (200km w jedną) często do rodzinki i odrazu przy tankowaniu czuję różnicę bo kosztuje mnie to ok 70PLN w obie strony a na benzyne pewnie sporo ponad 100.

Jeśli miałbym teraz jakieś grube pieniądze inwestować w instalacje do nowego samochodu-to za nic, ale skoro kupiłęm z LPG i w przypadku lanosa to nawet nieźle to wszystko współgra więc napewno jej nie wymontuje przynajmniej narazie

> Super. I co z tego?

> Nie opłaca Ci się zakładać, to nie zakładaj.

> Mi z oszczędności na benzynie w 1 bryce udało się zaoszczędzić na

> następną przez 5 lat. I w niej też mam gaz i dzięki temu mogę

> codziennie do pracy jeździć bryką.

Miałem podobnie - na poprzednim koszt instalacji się zwrócił i zarobił jeszcze na następną instalkę do nowszego. W tym z kolei instalka zwróciła się z nawiązką już po roku eksploatacji. Teraz mam ok. 8 zł taniej (licząc w najgorszej opcji) na 100 km co daje 80 zł oszczędności na 1000 km i potencjalnie 800 zł na 10 tys. co w dalszym ciągu jest dobrym wynikiem. Nawet jeśli miałoby to być nawet 1/2 z tego to i tak warto - zakładając, że instalka już się zwróciła.

Twierdzenie, że gdy akcyza na LPG wzrośnie, to nie bedzie się opłacać, tez mija się z prawdą. Przypominam, że obecnie obniżona jest stawka akcyzy na noPB. Należy wliczyć sobie "(nie)normalną" stawkę akcyzy na benzynce przy podliczaniu kosztów zwiększonej akcyzy dla LPG. O ile zostanie podniesiona.

Tak czy siak, dopóki mi się to opłaca, dopóty będę eksploatował samochód zasilając go LPG. Gdyby (np. w zimie) koszt eksploatacji na LPG się zrównał, lub nawet przewyższył koszt eksploatacji na noPB, to bez problemu zamykam zawory LPG, wyjmuję TYKO mikser i śmigam na benzynie. Wyrzucanie całej instalki miałoby uzasadnienie tylko wtedy, gdy koszty eksploatacji w lecie byłyby porównywalne albo większe z noPB.

> Kupiłem autko z LPG i jakoś nei widze oszczedności wynikających z

> tego faktu

> pali 10l LPG x2,2 = 22zł + powiedzmy litr benzyny na odpalanie

> (bardzo duzo gasze i odpalam w miescie) = a wiec koszt około

> 26zł

> benzyny pali 8l x4zł = 32zł (cena benzyny spada i 8x3,6zł = 28,80zł

> nie byłoby kłamstwem)

> benzyna zza wschodzniej granicy 8x3,2zł = 25,60zł (tak podaje tylko

> orientacyjnie)

> wiec jaki sens jest wydawać 1000zł na najprostrzą instalacje, płacic

> co roku wiecej za przegląd techniczny , zurzywać elementy

> silnika ,płacic koszty przeglądów LPG (regulacja , filtry itp)

> oraz tracic na elastyczności (zwezna w postaci mixera)?

> można sekwencje wstawić - ale to już powyżej 2500zł złotych

> pzdr

Oszczędność jest ale nie dla każdego.

Ja licze to tak dla rocznego przebiegu 25 kkm

benzyna: spalanie 10 litrów/100km x cena 3,65 x 25kkm = 9125

LPG spalanie 12,5 litra/100km x cena 2,15 x 25 kkm = 6718zł + droższy przegląd rejestracyjny 60 zł + benzyna 200 zł ( z duzą górką) + 150 zł świece i filtry = 7128 zł

W wyliczeniu nie uwzględniłem 300zł na wymiane parownika raz na 100 kkm oraz kosztów serwisu instalki LPG gdyz robię to sam. Jak widać na 25kkm oszczędzam 2 tysiączki. I tak od z górą 110 kkm.

Wyliczenia są aktualne dla bieżących cen ale nie zmienia to faktu że kiedyś również się to opłacało. Instalka II generacji LPG za 2000 zł montowana w 2002 roku zwróciła mi sie po ok 12 kkm.

Od całkowitej kwoty oszczędności musze odjąć 1000 złociszy na remont głowicy. Wypalił się zawór. Ale była to wyłącznie moja wina gdyż nie chciało mi się ustawić dokładnie mieszanki po profilaktycznej wymianie reduktora

> moment i wynika to z fizyki spalania LPG. Choć oczywiście

> chętnie podyskutuję ntt.

umiejscowienie max momentu zalezy nin. od długosci dolotu - im dłuższy tym moment max przy nizszych obrotach , tak na noPb a na gazie miało by byc inaczej? mam II gen brc just fabia 1.4 60ps i widze ze na benzyniei na gazie podobnie auto najlepiej zbiera sie sporo ponizej 3000 , wg dtr-ki max moment przy 2500

> umiejscowienie max momentu zalezy nin. od długosci dolotu - im

> dłuższy tym moment max przy nizszych obrotach , tak na noPb a

> na gazie miało by byc inaczej? mam II gen brc just fabia 1.4

> 60ps i widze ze na benzyniei na gazie podobnie auto najlepiej

> zbiera sie sporo ponizej 3000 , wg dtr-ki max moment przy 2500

Zwróc uwagę że LPG się wolniej spala i aby uzyskac podobne ch-ki momentów konieczne jest większe wyprzedzenie kąta zapłonu zwłaszcza dla niskich obrotów. Jeżeli kąt dla LPG jest ten sam co przy NoPB to wg mnie ta charakterystyka dla LPG przy niższych oprotach będzie mniej optymistyczna jak na tych rysunkach. No chyba że zastosuje się wariator wtedy OK.

> Zwróc uwagę że LPG się wolniej spala i aby uzyskac podobne ch-ki

> momentów konieczne jest większe wyprzedzenie kąta zapłonu

> zwłaszcza dla niskich obrotów. Jeżeli kąt dla LPG jest ten sam

> co przy NoPB

A dlaczego ma być ten sam? Jeżeli ECU sam dobiera sobie kąt zapłonu do paliwa (91/95/98 oktanów) to pewnie tak dobiera, żeby maksymalnie wykorzystać mozliwości paliwa (detonacje).

U mnie to chyba wyprzedza kąt zapłonu na LPG, bo jak gwałtownie nacisnę "gaz do dechy" to nie ma spalania stukowego, ale jak przełącze na benzynę i znowu dam "gaz do dechy" to słuchać spalanie detonacyjne, które po chwili ustaje.

Dlatego dobrze tankować benzynkę 98 a nawet 100 oktanów, wtedy ECU bedzie przestawione na większe wyprzedzenie zapłonu.

> A dlaczego ma być ten sam? Jeżeli ECU sam dobiera sobie kąt zapłonu

> do paliwa (91/95/98 oktanów) to pewnie tak dobiera, żeby

> maksymalnie wykorzystać mozliwości paliwa (detonacje).

> U mnie to chyba wyprzedza kąt zapłonu na LPG, bo jak gwałtownie

> nacisnę "gaz do dechy" to nie ma spalania stukowego, ale jak

> przełącze na benzynę i znowu dam "gaz do dechy" to słuchać

> spalanie detonacyjne, które po chwili ustaje.

> Dlatego dobrze tankować benzynkę 98 a nawet 100 oktanów, wtedy ECU

> bedzie przestawione na większe wyprzedzenie zapłonu.

trochę masz rację , tzn ECU podciągnie kąt odpowiadający 98 ale nie sądzę że dla105 oktan które ma LPG bo takich benzyn nie sprzedają na stacjach

> sądzę że dla105 oktan które ma LPG bo takich benzyn nie

> sprzedają na stacjach

ViPower Racing ma 100 oktanów, a gaz to roznie ma w zaleznosci od proporcji propan-butanu.

> ViPower Racing ma 100 oktanów, a gaz to roznie ma w

co nie oznacza że wszystki silniki będą do tej benzyny dostosowane

>zaleznosci od

> proporcji propan-butanu.

zgoda ale średnio powyżej 100

> Kupiłem autko z LPG i jakoś nei widze oszczedności wynikających z

> tego faktu

jestem właśnie po próbie "opłacalności lpg"

ponieważ ceny benzynki spadły znacznie, postanowiłem pojeździć troche na noPB (pierwszy raz od 5lat)

wynik wyszedł pozytywny na rzecz lpg

spalanie noPB ok 8.5L - cykl mieszany, tzn miasto, troche dojazdów do 5km itd właściwie zero trasy

przy cenie 3.45zł - daje to niecałe 30zł za 100km

przy podobnej jeździe spalał ok 10-11L lpg

co daje 10.5x2.1 = 22zł + 3zł noPB = ok 25zł

czyli mamy ok 5zł oszczędności

w miesiącu jest to 50zł

rocznie 600zł minus droższy przegląd - ok 550zł - mało

dodam, że nie zmieniam świec/kabli/filtrów itp częściej niż na noPB

więc przy przebiegu ok 15kkm, mam 700zł oszczędności

jeżeli zakładał bym instalkę dzisiaj, to po dwóch latach jestem na zero

i to przy najbardziej niekorzystnej relacji cenowej

dodam jeszcze, że na samej Chorwacji zaoszczędziłem pare stówek

> Kupiłem autko z LPG i jakoś nei widze oszczedności wynikających z

> tego faktu

> pali 10l LPG x2,2 = 22zł + powiedzmy litr benzyny na odpalanie

> (bardzo duzo gasze i odpalam w miescie) = a wiec koszt około

> 26zł

> benzyny pali 8l x4zł = 32zł (cena benzyny spada i 8x3,6zł = 28,80zł

> nie byłoby kłamstwem)

> benzyna zza wschodzniej granicy 8x3,2zł = 25,60zł (tak podaje tylko

> orientacyjnie)

> wiec jaki sens jest wydawać 1000zł na najprostrzą instalacje, płacic

> co roku wiecej za przegląd techniczny , zurzywać elementy

> silnika ,płacic koszty przeglądów LPG (regulacja , filtry itp)

> oraz tracic na elastyczności (zwezna w postaci mixera)?

> można sekwencje wstawić - ale to już powyżej 2500zł złotych

> pzdr

teraz kalkulacje nie wypadną zachecająco jak co zima.

Ja ostatio liczyłem przy min cenie Pb i max LPG i na 100km zostaje w kieszeni 7zł

latem przy 4,25 i 1,95 zostawało 23zł

Nawet jak w zime wyjdzie na 0 to latem nadrobi