sam go robilem wiec wiem na podstaiwe czego mierzy to i mu wierze

> jakoś ciężko mi pojąć to że silnik może pracować bez benzynki:)

> Iskra jest, tłoki chodzą, powietrze jest zasysane a benzynki nie ma??

A rozumiesz to, że silnik może być napędzany za pomocą kół samochodu, poprzez skrzynię biegów i sprzęgło? Bo jeżeli nie, to nie ma sensu dalej ciągnąć tego wątku.

> uwioerzyc cierzko ale silnik gdy ma obroty powyzej 1600 i pedal gazu

> jest puszczony nie spala paliwa to jest pewne i zapewniam cie to

> nie jest absolutnie sprawa wiary tak jest mam komputerek

> pokladowy i wiem kiedy ile mi pali dzis nawet wam szczele fote

> jak bede jechal

Potwierdzam. Przy hamowaniu silnikiem wtryskiwacze śpią jak bobry (sprawdzone u mnie)

Spalanie w tedy równa się 0 l/100km. Chcecie jeździć oszczędnie, jeździjcie równomiernie. Stała prędkość i daelikatnie wciskany pedał gazu. Słychać po silniku jego większe spalanie, poważnie. Silnik pije jak smok przy przyspieszaniu.

> jak silnik moze pracowac bez zasilania w

> paliwo i nie zgasnac hmmmmm. czyli jak auto odpalam i zostawiam

> na luzie i 3 kolesi je pcha to ono nie spala benzyny? albo jak

> je odpalam i klepie sobie na wolnych obrotach to tez nie spala

> benzyny ?

Nie zrozumiałeś pytania. W obydwu opisanych przez Ciebie sytuacjach silnik potrzebuje zasilania w paliwo ponieważ jest to jego jedyne źródło energii w danej chwili. Koła się nie obracają, skrzynia biegów jest na "luzie", lub koła się obracają bo auto jest pchane przez Twoich kolegów, ale skrzynia jest ciągle na "luzie" i silnik napędzany jest tylko paliwem.

Natomiast hamowanie silnikiem o którym ja piszę polega na tym, że silnik napędzany jest od kół. Pedał gazu jest puszczony, załączony jakiś bieg roboczy (ale nie jałowy !!!, to jest właśnie ten "luz"), od 1 do 5, lub teoretycznie wsteczny i silnik napędzany jest właśnie poprzez skrzynię biegów od kół. W tym momencie "inteligentne" auto dochodzi do wniosku, że paliwo jest zbędne, bo i tak silnik pracuje szybciej niż to wynika z położenia pedału gazu i odcina paliwo. A ż do momentu kiedy:

- auto zwolni i obroty spadną do mimimalnej ustawionej roboczej prędkości obrotowej silnika, lub

- naciśniemy pedał gazu, lub

- wciśniemy sprzęgło, czyli odłączymy napęd silnika i paliwo stanie się znowu konieczne, żeby silnik się obracał.

Uff.... Ale nagadałem. Ale tak to chyba powinno działać.

Tylko czy ta teoria dotyczy też konkretnie naszych BBM-ów? To nie są szczególnie inteligentne maszyny.

>> Uff.... Ale nagadałem. Ale tak to chyba powinno działać.

Założę się, że nie zrozumie.

> Tylko czy ta teoria dotyczy też konkretnie naszych BBM-ów? To nie są

> szczególnie inteligentne maszyny.

A to dlaczego? Pancerwageny i inne badziewia, mają lepsze komputery?

a ja sie zaloze ze jestes @%*$#^%$%#%^ z rybnika

> jakoś ciężko mi pojąć to że silnik może pracować bez benzynki:)

> Iskra jest, tłoki chodzą, powietrze jest zasysane a benzynki nie ma??

No brzmi nieprawdopodobnie a jednak.

Dla niedowiarkow tutaj cytat wojka Sibui ze FAQ Motokacika:

Quote:

---

Pierwszym i podstawowym pytaniem, jakie nalezy sobie zadać, aby wiedzieć, czy w aucie jest tzw cut-off, to rodzaj zasilania.

Cut-offu nie mają

1) mechanicznie sterowane diesle (bez elektroniki)

2) samochody gaźnikowe z prostym gaźnikiem bez siłowników (np maluch bez katalizatora)

3) samochody zasilane gazem z instalacji I gen.

4) samochody zasilane gazem z instalacji II i wyżej gen, w których instalator nie uaktywnił opcji cut-off dla gazu

Cut off mają

1) wszystkie samochody benzynowe z elektronicznym wtryskiem paliwa (SPI, MPI GDI i pochodne)

2) samochody z gaźnikiem sterowanym elektronicznie (np CC 700 young z gaźnikiem Aisan, 126 ELX/Maluch z katalizatorem)

3) samochody z gaźnikiem wyposażonym w podciśnieniowy siłownik (np Fiat Uno 45 z silnikiem 1,0 Fire, Polonez w późniejszych latach produkcji, Łada 2107/Samara itp)

4) Samochody zasilane gazem z instalacją II gen i wyżej, o ile instalator uaktywnił tą funkcję w komputerze sterującym instalacją

5) diesle sterowane elektronicznie, bez względu na sposób zasilania (pompa rotacyjna/pompowtryskiwacze/common-rail etc)

Co to jest i jak działa cut-off

Cut off jest to funkcja CAŁKOWICIE (za wyjątkiem silników gaźnikowych) odcinająca dopływ paliwa do silnika w sytuacji hamowania silnikiem.

Ma to na celu

1) ochronę katalizatora przed przegrzaniem (benzyna)

2) obniżenie emisji spalin

3) obniżenie zużycia paliwa

Jak działa cut-off

Silniki wtryskowe (benzyna/diesel)

Cut off jest realizowany przez ECU silnika, przy założeniach.

1) przepustnica znajduje się w pozycji zero (sygnał z czujnika położenia i/lub z czujnika zamknięcia przepustnicy)

2) obroty silnika są powyżej obrotów biegu jałowego

Wówczas ECU całkowicie odcina dopływ paliwa do wtryskiwacza/y, aż do momentu, gdy obroty silnika spadną do zadeklarowanego w ECU minimum.

Cut off w silnikach wtryskowych odcina paliwo całkowicie, od obrotów max, do zadeklarowanego minimum - w zależności od okoliczności mogą być to obroty prawie równe obrotom biegu jałowego.

Cut off nie działa, lub działa tylko przy dość wysokich obrotach, w momencie, gdy silnik jest nie rozgrzany.

Silniki gaźnikowe z gaźnikiem sterowanym mechanicznie

Cut off jest realizowany przez siłownik podciśnieniowy, podłączony do kolektora ssącego.

W momencie, gdy podciśnienie w kolektorze jest duże, co świadczy o tym, że kierowca hamuje silnikiem (zamknięta przepustnica, obroty powyżej średnich), siłownik podciśnieniowy zamyka dopływ paliwa do dyszy/dysz głównej/-ych w gaźniku. Niestety paliwo dalej dostaje się do cylindrów przez dyszę wolnych obrotów.

W odróżnieniu od systemów elektronicznych, dopływ paliwa nie jest odcinany całkowicie, a samo odcięcie działa tylko przy obrotach mocno powyżej średnich, gdy podciśnienie w kolektorze jest duże.

Silniki gaźnikowe z gaźnikiem sterowanym elektronicznie.

System jest połączeniem siłownika z gaźnika mechanicznego z dodatkowym elektromagnetycznym zaworkiem odcinającym dopływ paliwa do dyszy wolnych obrotów.

Siłownik jest sterowany pneumatycznie (podciśnienie w dolocie), zaworek - elektronicznie (analiza sygnału z czujnika zamknięcia przepustnicy + analiza prędkości obrotowej silnika).

Jak korzystać z cut-off, aby oszczędzać paliwo

1) Jak najrzadziej korzystać z hamulca - jak najdłużej/jak najwcześniej hamować silnikiem - w ten sposób jedziemy rozpędem bez zużywania paliwa, czyli ekonomiczniej wykorzystujemy energię kinetyczną samochodu

2) jeżeli jest taka potrzeba - zredukować bieg, aby efektywniej korzystać z cut-offu - ważne zwłaszcza w przypadku posiadania silnika gaźnikowego, gdzie im wyższa prędkość obrotowa silnika, tym efektywniej działający cut-off.

W silnikach wtryskowych nie ma to większego znaczenia.

3) cut-off działa tylko w przypadku, gdy CAŁKOWICIE zdejmiemy nogę z gazu. Nie wystarczy trochę odjąć gazu, czy lekko naciskać gaz. Albo całkiem noga z gazu, albo nie ma oszczędności.

Pozdrawiam,

--------------------

Wujek SIBUI

Czołowy Lumpenliberał Kącikowej RP

---

> a ja sie zaloze ze jestes @%*$#^%$%#%^ z rybnika

A ja się założe, że jesteś większy @%*$#^%$%#%^ bo wiem, jak pracuje układ napędowy w aucie.

bez roznicy kto jest wiekszym #@%$#%#$^# ale jesli masz chlopie kochany tyle lat ile masz to nie traktuj innych tak jak mnie w tym poście !!! nieco pohamowania by sie przydalo najmądrzejszy z madrych .

> bez roznicy kto jest wiekszym #@%$#%#$^# ale jesli masz chlopie

> kochany tyle lat ile masz to nie traktuj innych tak jak mnie w

> tym poście

Jak ty traktujesz innych, tak inni ciebie traktują. To nie pierwsza twoja kłótnia na tym forum.

to nie jest klutnia, a zreszta to ty wyjechales na mnie

> Jak ty traktujesz innych, tak inni ciebie traktują. To nie pierwsza

> twoja kłótnia na tym forum.

Panowie! Wyjasniajcie sobie personalne animozje na privie...

nie bo ja sie tu pojawiam zeby sie klucic i koniec

> nie bo ja sie tu pojawiam zeby sie klucic i koniec

Tylko nie bluzgajcie "krzaczkami" bo dzieci patrzą...

> nie bo ja sie tu pojawiam zeby sie klucic i koniec

Sugeruję zmienić strategię uzywania forum, bo następnym razem pojawienie się tutaj mogę Ci mocno utrudnić

Żarty żartami - ale bez przesady.

to sa same cyferki z sziftem

> No brzmi nieprawdopodobnie a jednak.

> Dla niedowiarkow tutaj cytat wojka Sibui ze FAQ Motokacika:

Dodam, że w BBM /np. moim/ po obniżeniu osłony przed słońcem, po stronie kierowcy, jest opis cut off i zachęta do korzystania z niego po angielsku oczywista..

> Dodam, że w BBM /np. moim/ po obniżeniu osłony przed słońcem, po

> stronie kierowcy, jest opis cut off i zachęta do korzystania z

> niego po angielsku oczywista..

W moim poprzednim Fiacie Tipo 1.6i.e ( świeć Panie nad jego duszą) był układ odcięcia paliwa "cut off". Nawet na schematach elektrycznych w książce był wykazywany i jakiś opisik działania się znalazł.

Godzinę studiowałem Zembowicza i nic nie znalazłem. Ale na pewno cosik takiego jest skoro w Tipo było.

> W moim poprzednim Fiacie Tipo 1.6i.e ( świeć Panie nad jego duszą)

> był układ odcięcia paliwa "cut off". Nawet na schematach

> elektrycznych w książce był wykazywany i jakiś opisik działania

> się znalazł.

> Godzinę studiowałem Zembowicza i nic nie znalazłem. Ale na pewno

> cosik takiego jest skoro w Tipo było.

Już 20 lat wczęśniej i bez wtrysku, a na gażniku przy zjęciu nogi z gazu i hamowaniu silnikiem odcinało dopływ paliwa (paliwo nie było rozpylane przez gaźnik) i nie potrzeba do tego elektroniki i komputerów aby to działało. Tak miała np. Łada Samara.

> Sorry, ale brednie piszesz. W nowoczesnych silnikach, m.in. w

> bbm-ach, jadąc na biegu bez gazu, komputer odcina dopływ paliwa,

> więc wytłumacz mi, jak silnik może spalać paliwo, jeśli jest

> odcięty dopływ paliwa?

bierze z otoczenia wiesz ile jest oparów w powietrzu niektóre silniki mają źle wyreulowane np gźniki i nie spalaja wszyskiego mój znajomy do Gdańska spalał 6,5 a zGdańska 4,5 (po płaskim) wracał starym śladem na oparach

Dzięki za tak obszerne wytłumaczenie

tearz już wszystko jest dla mnie jasne i zrozumiałe.

Tylko muszę to jeszcze zastosować w praktyce i zmienić swój styl jazdy

> Czy podczas hamowania silnikiem TD100 jest odcinany dopływ paliwa do

> układu wtryskowego? Kiedyś temat był już poruszany ale nie mogę

> znaleźć...

> W innym aucie z komputerem którym czasem jeżdżę wyświetla się wtedy

> chwilowe zurzycie "0 ltr", ale ja niestety nie mam kompa na

> pokładzie swojego katamarana i nie wiem.

W każdym aucie tak jest td, gt itp. tylko lpg nie :-( przy hamowaniu silnikiem spalanie = 0 l/100 km

> Cut-offu nie mają

[...]

> Cut off mają

[...]

> Co to jest i jak działa cut-off

[...]

I wszystko jasne, o to mi właśnie chodziło . Wielkie dzięki.

Witam,

Jak mnie wiedza nie myli "cut off" jest to odcięcie dopływu paliwa po przekroczeniu magicznej prędkości obrotowej silnika zeby sie biedak nie zatarł. Dla motoru 1,6 jest to kolo 6,5 tysi.(moge sie mylic co do cyferek bo nie jestem entuzjastą krecenia silnika na takich oborotach).

> Witam,

> Jak mnie wiedza nie myli "cut off" jest to odcięcie dopływu paliwa po

> przekroczeniu magicznej prędkości obrotowej silnika zeby sie

> biedak nie zatarł. Dla motoru 1,6 jest to kolo 6,5 tysi.(moge

> sie mylic co do cyferek bo nie jestem entuzjastą krecenia

> silnika na takich oborotach).

przeczytaj tego posta dokładniej bo chyba czegoś nie zrozumiałeś

> przeczytaj tego posta dokładniej bo chyba czegoś nie zrozumiałeś

racja .

a sprawdzaliście czy auto wam zgaśnie puszczając całkowicie gaz ??

u mnie (podejrzewam że nie tylko u mnie ) na obrotach ok 800 autko samo jedzie - mógłbym wyjść z auta, iść obok i wrócić (gdyby się udało) a brawka wciąż by sama jechała

Jak byłem na wakacjach moja córa (wówczas 7 lat) kierowała autkiem (jeździliśmy po takim pustym boisku) a ja siedziałem obok niej na wszelki wypadek ale nogi miałem wystawione prze otwarte drzwi.

Akurat żonka to nagrywała i jak to potem puszczaliśmy znajomym byli w ciężkim szoku: "Przecież ona nie dotyka nogami do gazu - to jak to jedzie???"

Ale miałem ubaw.

Sprawdzaliście w ten sposób autka?

To jest normalne że nie gaśnie???

> a sprawdzaliście czy auto wam zgaśnie puszczając całkowicie gaz ??

> u mnie (podejrzewam że nie tylko u mnie ) na obrotach ok 800 autko

> samo jedzie - mógłbym wyjść z auta, iść obok i wrócić (gdyby się

> udało) a brawka wciąż by sama jechała

> Jak byłem na wakacjach moja córa (wówczas 7 lat) kierowała autkiem

> (jeździliśmy po takim pustym boisku) a ja siedziałem obok niej

> na wszelki wypadek ale nogi miałem wystawione prze otwarte

> drzwi.

> Akurat żonka to nagrywała i jak to potem puszczaliśmy znajomym byli w

> ciężkim szoku: "Przecież ona nie dotyka nogami do gazu - to jak

> to jedzie???"

> Ale miałem ubaw.

> Sprawdzaliście w ten sposób autka?

> To jest normalne że nie gaśnie???

Ja tak jadę w korku czasami.

> To jest normalne że nie gaśnie???

Oczywiście

> Sprawdzaliście w ten sposób autka?

> To jest normalne że nie gaśnie???

Jest normalne, ale pod górkę to już raczej si udusi

> Jest normalne, ale pod górkę to już raczej si udusi

ja kolo chaty mam do podjechania okolo 150m pod gorke z nachyleniem gdzies 20stopni i daje rade bez gazu tez, co wiecej jak na szutrze powoli zaciagne reczny padaka dalej jedzie.....

pozdr

> Jak byłem na wakacjach moja córa (wówczas 7 lat) kierowała autkiem

> (jeździliśmy po takim pustym boisku) a ja siedziałem obok niej

> na wszelki wypadek ale nogi miałem wystawione prze otwarte

> drzwi.

> Akurat żonka to nagrywała i jak to potem puszczaliśmy znajomym byli w

> ciężkim szoku:

> Ale miałem ubaw.

No comments....

> a sprawdzaliście czy auto wam zgaśnie puszczając całkowicie gaz ??

> u mnie (podejrzewam że nie tylko u mnie ) na obrotach ok 800 autko

> samo jedzie - mógłbym wyjść z auta, iść obok i wrócić (gdyby się

> udało) a brawka wciąż by sama jechała

> Jak byłem na wakacjach moja córa (wówczas 7 lat) kierowała autkiem

> (jeździliśmy po takim pustym boisku) a ja siedziałem obok niej

> na wszelki wypadek ale nogi miałem wystawione prze otwarte

> drzwi.

> Akurat żonka to nagrywała i jak to potem puszczaliśmy znajomym byli w

> ciężkim szoku: "Przecież ona nie dotyka nogami do gazu - to jak

> to jedzie???"

> Ale miałem ubaw.

> Sprawdzaliście w ten sposób autka?

> To jest normalne że nie gaśnie???

jasne ze normalne...po plaski to tak na 1 i 2 biegu mozna smigac...tego to nawet na kursie na prawko ucza