Maly remont w kuchni - porady potrzebne

[Roswell]

Chcę zrobić małe zmiany w kuchni, ale że moja wiedza na ten temat jest niewielka więc muszę zapytać

 

Co wybrać na blat sklejka z okleiną czy drewno (a może szarpnąć się na granit) ?

Zlew z nierdzewki czy granitu ? 

 

Czy meble kuchenne z ikei są dobrej jakości jeśli chodzi o dłuższe użytkowanie ?

W ikei widziałem zabudowaną zmywarkę w której nie wiem jak to do końca wytłumaczyć ale podczas otwierania drzwi zmywarki przesuwały się względem frontu jak coś takiego zrobić ?

 

 

 

Chciałbym kupić jeden front w stali nierdzewnej (standardowa płyta tylko zamiast okleiny ma stal nierdzewną) tylko potrzebuję ją odrobinę przyciąć, jak to zrobić (wyrzynarką i brzeszczotem do metalu?) ?

Jak potem zabezpieczyć ten panel żeby nie chłonął wilgoci ?

[Pado]

ja mam kuchnię z Ikei od 2010 roku i co do jakości nie narzekam- nie mam absolutnie zastrzeżeń. No może do tego, ze zmienili kolekcję (tzn system kuchenny) i są one z tego co pamietam nie kompatybilne, więc gdybym chciał zmienić fronty to chyba będzie problem...ale ciebie by to teraz nie dotyczyło (ja mam jeszcze Faktum, a teraz jest chyba Metod)

 

http://natemat.pl/100383,ikea-zmienila-system-kuchenny-wsciekli-klienci-domagaja-sie-powrotu-starych-szafek

 

tak czy owak nic się nie zniszczyło i nic nie uszkodziło- a kuchnai jest użytkowana przez żonę intensywnie

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez PaDo

[Wasylek]

Czy meble kuchenne z ikei są dobrej jakości jeśli chodzi o dłuższe użytkowanie ?

Nie mam złych spostrzeżeń. Dodatkowo naprawdę bezproblemowa gwarancja- trzymaj rachunki a bez tłumaczenia wymienisz od ręki gdy coś się urwie/pęknie/wytrze. No i to jest system meblowy, więc po czasie łatwo go zmodyfikować, przebudować, wymienić fronty itd.

Natomiast pamiętaj, że obecne szafki Ikea są ciut głębsze od standardu, przez co do szafek Ikea pasują raczej tylko blaty z Ikea (głębokość blatu 63,5cm).

No chyba, że pójdziesz w "granity".

 

W ikei widziałem zabudowaną zmywarkę w której nie wiem jak to do końca wytłumaczyć ale podczas otwierania drzwi zmywarki przesuwały się względem frontu jak coś takiego zrobić ?

To jest wynalazek Ikea w aktualnej serii mebli METOD- w Ikea masz do tego wszelkie elementy mocujące. Sama zmywarka nie musi koniecznie być z Ikea: http://www.ikea.com/pl/pl/catalog/categories/departments/kitchen/20825/

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez Wasylek

[Joki]

Jeśli chodzi o blaty to:

- płyta w okleinie jest stosunkowo praktyczna. Odporna na wysoką temperaturę. Nie zużywa się prawie. Małe możliwości dopasowania kształtu. Trzeba uważać żeby krople gdzieś na krawędzi nie wisiały bo może wciągnąć i spuszczenie spuchnąć. Łatwo obić róg.

- Corian lub odpowiednik to niemal nieograniczone możliwości kształtowania. Mała odporność na temperaturę i zarysowania ale jest możliwość renowacji. Drogi. Całkowita odporność na wilgoć.

- drewno jest stosunkowo miękkie i podatne na zarysowania ale łatwe w renowacji. Niezbyt odporne na temperaturę i średnio odporne na wilgoć.

- kamień jest trwały, ma spore możliwości kształtowania ale jest drogi. Odporny na wilgoć i temperaturę ale wrażliwy na kwaśne środki czyszczące co utrudnia nieco utrzymanie.

Meble z Ikea niezłej jakości ale zbliżone z Leroy Merlin są jakieś 25% tańsze a standardowe. Blat do mebli Ikea da się dopasować każdy tylko trzeba z tyłu dokleić 2-3cm. listewkę, którą i tak zakryje narożnik.

Jeśli chodzi o metalowy front to nie wiem o co Ci chodzi.

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez Joki

[Kaizeniuniek]

IKEA IMO strzeliła sobie w stopę zmieniając standard. Robiłem dwie kuchnie w poprzednim i cena/jakość nie do pobicia. I wręcz zero ryzyka - bo może i znajdziesz domorosłego stolarza, co zrobi podobnie cenowo, ale szanse, że porównywalnie jakościowo bliskie zera.

 

Jak coś nie pasowało z Ikea - można było bez problemu wstawić inny sprzęt czy front. A teraz z nowego systemu do starego niewiele co pasuje. Kiedyś argumentem było, że znudzą się/zniszczą fronty, to można wymienić same fronty i zmienić wystrój kuchni. Teraz najlepszy przykład  frontem do zmywarki - wycudowali coś, i musisz mieć i front, i zmywarkę od nich, bo system mocowania jest dołączany do zmywarki (czy może poszli po rozum da się już kupić osobno i zamontować do innej zmywarki?). Albo rzeźbić. Dla mnie duży minus - w pewien sposób wymuszają wymianę wszystkich mebli, jak fronty się zużyją/zniszczą/znudzą.

 

Co do blatu - płyta oklejona chyba jest najtańszym i dobrym rozwiązaniem. Minus - jak już uszkodzisz, to trudne do naprawienia. Z kolei drewno szybko nie wygląda jak nowe - więc jak chcesz mieć "jak nowe" to trzeba pielęgnować i dbać - zwłaszcza unikać dłuższego moczenia. IMO podniszczone drewno wygląda godnie i nawet lepiej, niż nowe - ale do gustibus. Za to łatwo przetrzeć papierem i zaolejować.

 

O kamieniach naturalnych, corianie i innych cudach nie wypowiadam się - po krótkim procesie tentegowania w głowie doszedłem do wniosku, że albo są gorsze, albo nieproporcjonalnie droższe i rozpatrywałem tylko drewno (dąb, buk, bambus) i płytę w okleinie.

 

Jedna z tych kuchni była z frontami metalowymi Rubrik.

 

Faktycznie fronty były obite blachą. Przyciąć ładnie trudno - IMO trzeba odgiąć, przyciąć płytę i zawinąć blachę. Amatorsko raczej się to ładnie nie wygnie. Jak ropoznawałem temat, to w salonach z meblami kuchennymi na wymiar też mogli takie fronty zrobić. Ale cena powalała - jakbyś miał jeden front niestandardowy, to bym szedł w tym kierunku (zrobienie na zamówienie). Ale jeżeli myślisz o froncie do zmywarki, to głupio to będzie wyglądało IMO, gdy jeden front będzie krótszy.

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez Kaizen

[Pieter2]

Blat w okleinie nie jest złym rozwiązaniem. Mam 10 lat i też się bałem, że będą z nim jakieś problemy, np. napuchnie od wody, na składaniach (mam kuchnię narożną i blat składa się z 3 części). Blat jest z MDF-u chyba, nie ze sklejki.

Fachowcy którzy mi montowali kuchnię, twierdzili, że nic się nie stanie i mieli rację. Nic przez 10 lat nie napuchło, kolor w miejscach intensywnie używanych jest taki sam, jak w miejscach nieużywanych. Można go obić i w jednym miejscu mam kant obity. Ślad wielkości 1-groszówki i tego jest się trudno pozbyć.

A, kroimy na desce do krojenia a nie jak niektórzy, na blacie a potem płaczą, że taki blat jest bee.

[DamianB]

Co wybrać na blat sklejka z okleiną czy drewno (a może szarpnąć się na granit) ?

 

 

A masz jakiś budżet na to? Bo kompozyty albo kamień, to tak na gotowo z 1000zł i więcej za metr trzeba liczyć. Owszem granit znajdziesz dużo tańszy, ale w takiej cenie jego wzór i kolorystyka jest poniżej mojego progu estetyki. Na początku też myślałem o kamieniu (granit), potem o jakimś kompozycie z wszystkimi zaletami granitu i bez jego wad, ale ceny były x1,5. W końcu diametralnie zmieniłem myślenie i będzie zwykła sklejka na zamówienie z IKEA. Zwróć też uwagę jaki ma być wymiar i kształt blatu - jeśli zależy Ci na braku łączeń, to niektóre materiału z automatu odpadają, jeśli wymiar nieprostokątny albo długość zbyt duża.

 

 

 

Zlew z nierdzewki czy granitu ? 

 

 

A jaki Ci się bardziej podoba? Na czarnym granitowym widać zacieki, a te inne kolory jakoś tandetą mi zajeżdżają z wyglądu. Nierdzewka z kolei polerowana jest prawie niemożliwa do wyczyszczenia na błysk i bardzo szybko widać rysy. Dobrym rozwiązaniem jest stal o fakturze lnu, bo nie widać tak bardzo zacieków i rys.

 

 

 

Czy meble kuchenne z ikei są dobrej jakości jeśli chodzi o dłuższe użytkowanie ?

W ikei widziałem zabudowaną zmywarkę w której nie wiem jak to do końca wytłumaczyć ale podczas otwierania drzwi zmywarki przesuwały się względem frontu jak coś takiego zrobić ?

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?15810-Kuchnie-z-IKEA-opinie-zdj%C4%99cia-monta%C5%BC-etc/page210- tutaj masz wątek gigant o meblach z IKEA, ale czytanie możesz zacząć mniej więcej od maja 2015, gdy wprowadzono nowy system METOD, a zrezygnowano z FAKTUM.

Przy zmywarce spoza IKEA jest szansa, że trzeba będzie rzeźbić - na pewno w tym wątku ktoś już o to pytał (trzeba jak najbardziej obniżyć zmywarkę na nogach, tak żeby między blatem a zmywarką było trochę szpary - to pozwoli temu mechanizmowi ślizgów na poprawną pracę i pełne otwarcie drzwi do dołu bez haczenia o cokół).

 

 

 

KEA IMO strzeliła sobie w stopę zmieniając standard.

 

Ale wiesz, że ten standard miał około 20 lat? Dostosowali się bardziej do standardu, że szafki mają 40-60-80cm, a nie tak jak oni wcześniej 30-50-70. Kiedyś to unowocześnienie musiało nastąpić. I przecież jeszcze wspierają FAKTUM (chyba 2 lub 3 lata od zakończenia sprzedaży?). Jak na kogoś trafiło i miał akurat nagłą ochotę na wymianę wszystkich frontów, no cóż, trudno... To tak jak z kupnem kompa albo samochodu - co nie kupisz, to zaraz na rynku pojawia się nowszy szybszy procek albo lifting

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez DamianB

[Ozarek]

Dostosowali się bardziej do standardu, że szafki mają 40-60-80cm, a nie tak jak oni wcześniej 30-50-70.

 

tutaj to popłynąłeś, FAKTUM miał normalnie szafki 40-60-80, nie wiem skąd Ci się te 30-50-70 wzięło. Do tego faktum był wyższy co akurat u mnie gra rolę, były też wysokie szafki wiszące czego teraz już zdaje się nie ma.

[Kaizeniuniek]

 

 

Ale wiesz, że ten standard miał około 20 lat? Dostosowali się bardziej do standardu, że szafki mają 40-60-80cm, a nie tak jak oni wcześniej 30-50-70. Kiedyś to unowocześnienie musiało nastąpić. I przecież jeszcze wspierają FAKTUM (chyba 2 lub 3 lata od zakończenia sprzedaży?). Jak na kogoś trafiło i miał akurat nagłą ochotę na wymianę wszystkich frontów, no cóż, trudno... To tak jak z kupnem kompa albo samochodu - co nie kupisz, to zaraz na rynku pojawia się nowszy szybszy procek albo lifting

 

Mam w starym systemie szafki stojące 20, 40, 60, 80 i 100. 50 mam front do zmywarki (nie jestem pewien, czy robili takie szafki stojące). Więc zmniejszyli ilość dostępnych wymiarów i to ma być zaleta? Co w tym nowoczesnego?

Fronty nie nudzą się i raczej się nie niszczą w 3 czy 5 lat - a w wielokrotność tego. Przypomnę, że gwarancję dawali na 25 lat.

A strzał w stopę dlatego, że jak mi się zniszczą fronty tak, że nie będę mógł na nie patrzeć, to nie pójdę do Ikea, tylko będę szukał sposobu ich odnowienia albo zamówię na wymiar od stolarza. Ikea na tym straci. A jak same szafki się rozpadną na gwarancji, to dalej będą je serwisować. Tak przynajmniej twierdzą. I tu się zapętla, bo po wymianie gwarancja biegnie na nowo. Więc żeby dotrzymać słowa muszą Faktum produkować tak długo, aż skończy się gwarancja ostatnio wymienionej szafki - w praktyce pewnie w nieskończoność.

 

A do tego mi tak wizerunkowo tym podpadli. I jak będę urządzał następną kuchnię, to cieplej spojrzę na innych producentów. A zamierzałem nawet się nie zastanawiać, tylko kolejną urządzić też w Ikea.

 

Jakby mi przestali produkować opony do samochodu, to bym się zirytował.

Edytowane 1 Lipca 2016 przez Kaizen

[DamianB]

tutaj to popłynąłeś, FAKTUM miał normalnie szafki 40-60-80, nie wiem skąd Ci się te 30-50-70 wzięło. Do tego faktum był wyższy co akurat u mnie gra rolę, były też wysokie szafki wiszące czego teraz już zdaje się nie ma.

 

Faktycznie, były, mój błąd.

Myślałem, że były tylko nieparzyste, a były takie i takie. 

 

http://www.architektnaszpilkach.pl/2015/06/kuchnie-ikea-metod-faktum-porownanie-roznice-wymiary.html- do mnie te zalety przemawiają. Jakbym kupił FAKTUM na początku 2015 roku to bankowo też bym pyszczył, ale z perspektywy kupca METOD na początku 2016, będę spał spokojnie przez kolejne 20 lat

[DamianB]

Więc żeby dotrzymać słowa muszą Faktum produkować tak długo, aż skończy się gwarancja ostatnio wymienionej szafki - w praktyce pewnie w nieskończoność.

 

Albo będą monitorować ilość zgłoszeń gwarancyjnych FAKTUM po X latach i stwierdzą, że liczba jest tak niska, że mogą sobie pozwolić na pokazanie tym klientom środkowego palca.

[luccass]

Tez zastanawialem sie nad kuchnia z Ikea. Suma sumarum cena zaproponowana przez lokalnego stolarza byla tylko % wyzsza niz graty z Ikea. Plus taki, ze nie musze sie bujac z zamawianiem i osobnym montazem. ZObaczymy jakie beda minusy

[Kaizeniuniek]

http://www.architektnaszpilkach.pl/2015/06/kuchnie-ikea-metod-faktum-porownanie-roznice-wymiary.html- do mnie te zalety przemawiają.

 

Jakieś niewiarogodne te dane. Np. szafki wiszące faktum to niby tylko 70 cm. Tymczasem u mnie na ścianie wiszą i 70 i 92cm. Znowu ograniczenie asortymentu ma być zaletą? Do tego 70cm to maks, co mogłem w niektórych miejscach powiesić. Więc zrobienie jedynie słusznego 80cm to IMO poważny błąd.

[DamianB]

Jakieś niewiarogodne te dane. Np. szafki wiszące faktum to niby tylko 70 cm. Tymczasem u mnie na ścianie wiszą i 70 i 92cm. Znowu ograniczenie asortymentu ma być zaletą? Do tego 70cm to maks, co mogłem w niektórych miejscach powiesić. Więc zrobienie jedynie słusznego 80cm to IMO poważny błąd.

 

Ale wiszące METOD masz nie tylko 80. Są 40, 60, 80 i 100.

[Ozarek]

http://www.architekt...ce-wymiary.html-do mnie te zalety przemawiają. Jakbym kupił FAKTUM na początku 2015 roku to bankowo też bym pyszczył, ale z perspektywy kupca METOD na początku 2016, będę spał spokojnie przez kolejne 20 lat

 

szafki ścienne w FAKTUM były 70 i 90, teraz jest 80 i 100, dla mnie (blok) lepsze były stare wymiary.

Wysokość robocza blatu jest praktycznie taka sama w METOD i FAKTUM, głębokość powiększona o 2cm nie robi żadnej różnicy.

 

Cokół też mi bardziej pasował bo nie muszę siadać na podłodze żeby coś wyciągnąć z dołu, a w pudłach SAMMLA pod szafkami mam szpargały, których nie używam zbyt często. Dodatkowo w cokole można było zrobić szufladę systemową, która też robi fajną robotę. Teraz ani pudła, ani szuflady nie zrobisz.

 

Kolejna rzecz to cieńsze płyty zastosowane w METOD, nie dużo ale jednak - widać to po dystansach jakie dodają do szuflad drucianych/ koszy

 

Generalnie zmiana była dość nagła i myślę, że fronty do FAKTUM powinny być dostępne przynajmniej 5lat po zmianie systemu.

 

Tez zastanawialem sie nad kuchnia z Ikea. Suma sumarum cena zaproponowana przez lokalnego stolarza byla tylko % wyzsza niz graty z Ikea. Plus taki, ze nie musze sie bujac z zamawianiem i osobnym montazem. ZObaczymy jakie beda minusy

 

U mnie było wręcz minimalnie taniej w IKEI, za to na lepszych okuciach i z hamulcami, niż lokalne firmy proponowały. Jakość jak porównuję ze znajomymi, którzy mają pod wymiar, jest porównywalna.

[luccass]

U mnie było wręcz minimalnie taniej w IKEI, za to na lepszych okuciach i z hamulcami, niż lokalne firmy proponowały. Jakość jak porównuję ze znajomymi, którzy mają pod wymiar, jest porównywalna.

 

Same pudelka to sa relatywnie tanie, przy sporej ilosci szuflad u mnie na cene mial wplyw osprzet. Ja nie chcialem schodzic ponizej jakosci Ikea jesli chodzi o osprzet, wiec mam w specyfikacji Bluma.

[Roswell]

tak czy owak nic się nie zniszczyło i nic nie uszkodziło- a kuchnai jest użytkowana przez żonę intensywnie

 

Dzięki za opinię

[Roswell]

Natomiast pamiętaj, że obecne szafki Ikea są ciut głębsze od standardu, przez co do szafek Ikea pasują raczej tylko blaty z Ikea (głębokość blatu 63,5cm).

 

Dzięki za zwrócenie na to uwagi, nie byłem nawet tego świadomy że są głębsze.

 

To jest wynalazek Ikea w aktualnej serii mebli METOD- w Ikea masz do tego wszelkie elementy mocujące. Sama zmywarka nie musi koniecznie być z Ikea: http://www.ikea.com/.../kitchen/20825/

 

Czyli o ile dobrze rozumiem potrzebny jest mi "BEHJÄLPLIG" ? Zmywarkę do zabudowy już mam (nie z ikea), ale czy jest 100% pewności że będzie to pasowało do mojej zmywarki ?

 

A do czego służy "ERSÄTTARE" (cudowne te nazwy

[DamianB]

A do czego służy "ERSÄTTARE" (cudowne te nazwy

 

Ciekawostka: podobno nazwy produktów by IKEA są sprawdzane pod kątem wszystkich języków świata, aby przez przypadkiem nie było żadnego przekleństwa.

 

Możesz spróbować napisać do supportu IKEA - odpowiadają i to nawet sensownie.

[Roswell]

Jeśli chodzi o blaty to

 

Dzięki za zwięzłe podsumowanie

[Roswell]

Teraz najlepszy przykład  frontem do zmywarki - wycudowali coś, i musisz mieć i front, i zmywarkę od nich, bo system mocowania jest dołączany do zmywarki (czy może poszli po rozum da się już kupić osobno i zamontować do innej zmywarki?).

 

Z tego co pisał @@Wasylek to można ten system dokupić osobno, tylko jeszcze się muszę dowiedzieć czy pasuje to do wszystkich zmywarek.

 

Co do blatu - płyta oklejona chyba jest najtańszym i dobrym rozwiązaniem.

 

Po ogólnej lekturze chyba zdecyduję się właśnie na taki blat z okleiną

 

. Ale jeżeli myślisz o froncie do zmywarki, to głupio to będzie wyglądało IMO, gdy jeden front będzie krótszy.

 

Ale szafki też nie mają frontu aż do samej podłogi.

Jeśli ten system zawiasu nie będzie pasował do mojej zmywarki to będę musiał jakoś to dociąć, myślę że to doginanie jak sugerujesz jest dobrym pomysłem, to będzie od spodu więc raczej nic nie będzie widać.

[Roswell]

A, kroimy na desce do krojenia a nie jak niektórzy, na blacie a potem płaczą, że taki blat jest bee.

 

No ja z lenistwa też czasem kroję bez deski, ale w sumie blat z okleiną jest najtańszym eksperymentem, gdyby nie przypasował

Choć pewnie na ciemnym kolorze(a taki chcemy):

będzie najbardziej widać wszystkie uszkodzenia itp.

[Roswell]

A masz jakiś budżet na to? Bo kompozyty albo kamień, to tak na gotowo z 1000zł i więcej za metr trzeba liczyć. Owszem granit znajdziesz dużo tańszy, ale w takiej cenie jego wzór i kolorystyka jest poniżej mojego progu estetyki. Na początku też myślałem o kamieniu (granit), potem o jakimś kompozycie z wszystkimi zaletami granitu i bez jego wad, ale ceny były x1,5.

 

Na allegro widziałem ogłoszenia od 270zł więc przyjąłem że między 300-500zł da się coś kupić. Ale na żywo ich nie widziałem więc może masz rację. A 1000zł/metry nie mam ochoty wydawać

Blat z ikea który się nam podoba kosztuje ok 100zł/metr

 

W końcu diametralnie zmieniłem myślenie i będzie zwykła sklejka na zamówienie z IKEA.

 

A oni docinają tam takie blaty w IKEA ? bo jak wiadomo taki blat jest trochę trudno dociąć żeby nie postrzępić krawędzi.

 

A jaki Ci się bardziej podoba? Na czarnym granitowym widać zacieki, a te inne kolory jakoś tandetą mi zajeżdżają z wyglądu. Nierdzewka z kolei polerowana jest prawie niemożliwa do wyczyszczenia na błysk i bardzo szybko widać rysy. Dobrym rozwiązaniem jest stal o fakturze lnu, bo nie widać tak bardzo zacieków i rys.

 

Jak widać gusta są różne, bo mi najbardziej przypadł czerwony granitowy, wydaje mi się że ciekawie by wyglądał na takim ciemnym blacie.

[Roswell]

Możesz spróbować napisać do supportu IKEA - odpowiadają i to nawet sensownie.

 

[Kaizeniuniek]

Z tego co pisał @@Wasylek to można ten system dokupić osobno, tylko jeszcze się muszę dowiedzieć czy pasuje to do wszystkich zmywarek.

 

[...]

Ale szafki też nie mają frontu aż do samej podłogi.

 

 

Aktualizuję właśnie wiedzę. Na początku nie było.

 

Owszem, szafki nie mają frontów do samej podłogi. I tak jest w starym systemie, że długość frontów pozwala "normalnie" otworzyć zmywarkę. Ponieważ nowy system sięga frontami bliżej podłogi. Dlatego muszą cudować z tymi prowadnicami, bo nie da się "normalnie" otworzyć zmywarki przy tak długim froncie.

[DamianB]

A oni docinają tam takie blaty w IKEA ? bo jak wiadomo taki blat jest trochę trudno dociąć żeby nie postrzępić krawędzi.

 

Tak, są blaty na zamówienie w IKEA - przyjeżdżają na pomiar i czekasz do 6 albo 8 tygodni (nie pamiętam dokładnie) na montaż. 

http://www.ikea.com/ms/pl_PL/pdf/metod/BG_worktops_final_PL.pdf- tu masz cennik, od 36 strony

[Wasylek]

Czyli o ile dobrze rozumiem potrzebny jest mi "BEHJÄLPLIG" ? Zmywarkę do zabudowy już mam (nie z ikea), ale czy jest 100% pewności że będzie to pasowało do mojej zmywarki ?

 

A do czego służy "ERSÄTTARE" (cudowne te nazwy

Wygląda na to, że BEHJALPLIG to nowość wykombinowana żeby łatwiej montować te prowadnice- do niedawna był tylko ten ERSATTARE oraz chyba jeszcze jakiś inny i wtedy chyba faktycznie pasowało to tylko pod sprzęty z Ikea. Instrukcje montażu dostępne są na stronie Ikea, można sobie porównać. Ja niestety tego nie montowałem, mam stary system mebli, ale z instrukcji BEHJALPLIG wyraźnie wynika, że zmywarka nie musi być z Ikea- opisany jest tam montaż w przypadku zmywarki z Ikea i "nie z Ikea".

Edytowane 6 Lipca 2016 przez Wasylek

[Kudlaty]

Mam nową kuchnię z IKEA, zmywarkę mam HOTPOINT ARISTON i dokupiłem BEHJALPLIG i wszystko działa super. Montaż totalnie bezproblemowy.