OZI

> Z porównania wyjdzie, że na europejskie warunki lepszy do jazdy będzie hothatch Z porownania sie z toba zgadzam. Dziwnie, to wyglada na tych waskich uliczkach...[...] > Nawet jeśli pominąć sprawy podatkowo/ubezpieczeniowe. > Ja bym takim 5 metrowym Ute nigdy do pracy nie pojechał, bo najbliżej pracy parking na takie auto > bym znalazł....pod swoim blokiem Wlasnie widze, ze moga byc problemy[...] > Z miejsca na parkingu pod supermarketem bym wyjeżdżał na 10x, blokując skutecznie ruch. Dlaczego, na dlugosc powinno byc okay, pamietam dyskusje na HP, zdaje sie, ze jest 50cm roznicy miedzy standardowym miejscem parkingowym w EU a Oz[...] W tak > zwanym "międzyczasie" by mi zakupy z paki wynieśli Ale to juz PL specyfika[...] > Często bym musiał stać kolejne światła, bo bym się nie zmieścił w lukę pomiędzy ostatnim autem i > krawężnikiem, a potrzebuję akurat wjechać w rozpoczynający się po prawej pas do skrętu. I tak > dalej... > Udręka Na kraweznik nie wjedziesz, to jest naprawde EU sposob na parkowanie... po za tym SS jest za niski

> No, holden jest autem o wiele prostszym To znaczy? Jak prostszy? Ze calych drzwi nie wymieniasz, jak ci szyby sie nie otwieraja. Pytam powaznie, , pod jakim wzgledem prostszy -elektoroniki? > target jest inny. jakośc wnętrza jest inna. Z ciekawosci, kiedy ostatni raz 5 series? Powiem tak - mialem ostatnio Caddy w US a BMW 5 i 3 series przez weekend jakies 6 tygodni temu. Wiesz co sadze o wnetrzy BMW 5 series? To samo co mojej 1 series[...] Co do GM wypowiem sie jak wsiade w Calais - Ale wnetrze BMW 5 series to jest ... mit [...] Jesli > No chyba, że uważasz, że biznesowa limuzyna z bardzo mocnym silnikiem to ta sama klasa i ten sam > odbiorca co w wypadku tego Holdena? Powiedz mi jaki jest odbiorca 5 series - jestem naprawde ciekawy jaki jest target w EU. > jeszcze raz, czytaj uważnie: za 30tys euro można kupić europejskie auto o osiagach porównywalnych > lub lepszych niz ten holden. Nie zgodzimy sie - porownujesz jablko z pomarancza, oba sa okragle, ile ludzi patrzy na FWD hatch vs RWD sedan.

> No to dalej robię odstęp Te kilka - kilkadziesiąt minut na trasie nie jest warte niczyjego życia. Calkowita zgoda, ja tez, ale jesli ci sie ktos wepcha, to zajmuje iles sec, zeby ten dystans nadrobic.. W ciagu tych ilus sec moze sie cos zdarzyc[...]

> No wiesz, nacisk mediów potrafi wiele, a te w wietrzeniu sensacji są najlepsze. Odwortnie, sledztwo jest od dobrych x miesiecy. Wynik ma byc znany w przyszlym miesiacu. Dopiero teraz media sie o tym dowiedzialy. Wiec nie dziala[...] > Ale to nie jest przyczyną śmierci. Jeśli wasze prawo tak to widzi to ja podziękuję. Takim sposobem to bysmy dalej jezdzili na drewnionych ramach, ani ja ani ty tego nie wiesz. Patrzysz na kazde czynniki, warunki, , pogode, drogi, auta etc etc. Prawo jest dobre, auta ot tak sie nie zatrzymuja bez swiatel stop. Kazdy smiertelny wypadek u mnie jest analizowany i ma swoj rekord. W PL pewnie sie nikt takimi malymi rzeczami nie zajmuje, skoro taka jest liczba wypadkow jaka jest[...] Za wiki: PL 18 smiertelnych wypadkow na 100,000 aut AU 8 smiertelnych wypadkow na 100,000 aut Czyli dwa x tyle. Ditto dla National Highway Traffic Safety Administration w US, tez sie zajmuja, tak nie waznymi sprawami[...] > Bardzo dobre rozwiązanie swoją drogą Do pewenego stopnia mysle, ze masz racje, ale zycie nie jest warte wiecej niz nawet najlepsze rozwiazanie. Ot po prostu nie mam opini o tym, napewno wole zeby sie silnik rozwalil niz zeby ktos [...] > Mam inne doświadczenia w tym temacie Dokladnie, tak i jak inne warunki w jakich funkcjonuje klient i korporacje, jak jest podchodzone do wypadkow etc etc. Wiec mozliwe, ze takie podejscie jest dla PL dziwne[...] > O właśnie, dobre stwierdzenie. Można by od niego zacząć zamiast pisać, że DSG zabija Zgoda, dawalem info jak naplywalo , ale tytul moze za bardzo chwytliwy[...] Moze VeeDub mnie zatrudni w PR? > Tak od razu się przyznali Nie sadze, ze od razu, ale nie szli w zaparte jak VW. > Sądzę, że równie dobrze VW może zlać tamtejszy rynek i wyżyć spokojnie na EU, Azji i Chinach. Zapominasz tylko, ze jak EU jest polaczona, tak Asia-Pacific tez. Wiele instytucji jest powiazanych np Oz-NZ-Singapore, Singapore-Malaysia-Thailand etc. Czyli z jednej decyzji masz juz 5 krajow. Swiat w dobie globalizacji nie jest juz tak podzielony. [...] > Jeśli zaś chodzi o samo prawo u Was obowiązujące, to widzę, że idziecie w ślady paranoidalnej > Ameryki W tym akurat nie ma nic zlego, "lemon laws" w US sa uznawane najlepsze na swiecie, konsument jest krolem. I dlatego czytam na HP jakie macie klopoty, zeby cos zwrocic, jak Apple traktuje PL, etc, etc. Coz jakby prawo konsumenta bylo jak w US to by nie bylo problemow[...]

> Naturalnie, że komcept inny. Mimo to rozpatrując pod katem osiągów da sie bez większych problemów w > cenie 30 tys euro kupić auto równie szybkie Ale calkowita inna inzynieria, [...] > Holden nijak ma sie do M5, więc wciąganie go do porównania jest bez sensu. A co takiego innego jest w M5? Znaczy ma sens porownywanie FWD za 30k Euro, bo cena, a BMw ktore jest architektonicznie tym samym, RWD nie ma? Akurat tu sie mylisz, popatrz na YT, maszmporwnania z rynkow gdzie masz oba auta, UK, Dubai a teraz USA jako Chevrolet SS.

> Za 28 tyś euro (+/- 10%) da się z Niemczech kupić niemal każde auto łapiące się do kategorii > hothach. Tylko concept inny... FWD vs RWD, V8 vs 4cyl Turbo.... Imvho nic z tego porownania nie wyjdzie...M5 tez za 28k Euro kupi?

> Europejczycy wydają się być daleko od: "kultu filmów drogi" , nie dotyczy Sverige?? Jak u mabz bylem to widzialem troche, powiedzmy genralnie 10x tyle co w innej czesci EU. Jak jezdzilem po Route 66, to spotkalem nawet paru ludzi z S skupujacych czesci do Mustang, z dwa kontery mieli... > Niemniej będę chciał w ogólnie rozumianej przyszłości mieć coś weekendowego - starego paliwożernego > klamota z dużym silnikiem, ciasnym wnętrzem i badziewnym prowadzeniem: > Za: i.pinger.pl I like it!

> Zależy. > Podatek dla nielubiących mikro-silników jest różnie ukrywany: A podatek od nie kochania VW jest? opłaty ekologiczne, akcyzy, > ubezpieczenia, podatki drogowe - tanio nie jest. No coz, dlatego mowie, ze w EU karza was za posiadania auta, jakakolwiek usmiech na twarzy z posiadania auta jest zabroniony[...] Najciekawsze jest to, ze EU robi ciekawe tuning aut, D ma Autobahns, ale drugina na swiece rynkiem pod wzgledem zbutu dla AMG jest ... Australia, a nie jakis kraj w EU. > Widziałem na żywo Escorta z deską z BMW 3 - da się, trzeba będzie tu przyciąć, tam dosztukować Pokaz

> chocbym mial wziac kredyt to kupibym takiego pick-upa, bajka normalne Za 28k Euro z tego co czytam, to niewiele auta w EU mozna kupic[...], wiec kredyt nie byl by taki wielki

> Ot, zwykły kompakt sprzed dekady... [...] To jest naprawde ladne. Nigdy nie myslalem, z epowime to o aucie z lat 90tych, ale jest[...] > To nie jest tez sportowe auto w innym znaczeniu. Chrysler 300C to duże, ciężkie, rodzinne auto z > mocnym silnikiem Dlatego mowie, ze nie w EU znaczeniu, SRT8, czy Commodore SS jest rodzinne/sport. W koncu Super Sport zobowiazuje

[...] > Było też trochę klasyki z lat 70 :-) Ta zawsze bedzie popularna. Ciekawi mnie jednak to, ze w EU niegdy i nigdzie nie spotkalem tego w takiej ilosci jak np w Californie... Nawet u mnie widzisz duzo aut na weekend, lata 70te ... a w EU. Nie ma jakiejs takiej tradycji

> Reakcja pokazuje jak ludzie mało wiedza o motoryzacji poza swoim krajem. [...] Przecietny ludek wie malo, ale ludzie ktorzy jezdza i widza cos innego cos tam IMVHO wiedza. Na AK mamy wielu expertow[...] od wszystkiego. Np ja jestem specjalista od BMW[...] > Reakcja podobna w stylu "was ist das"... a uważa się za milosnika motoryzacji Generalnie, ludzie probuja przenosic, swoje rozwiazania na inny grunt - ja temu tez jestem winny. Czasami nie myslisz, ze moze byc cos takiego jak podatek od pojemnosci np ... ale generalnie coz Bora z EU = Bora z Mexico, czy Bora Made in China...

> OZI, w EU płacisz podatki za pojemność[...] Chyba nie w calej EU??? , a w weekendy wycinał po 2 dwustuletnie drzewa i robił z nich garaż dla Twojego > anty-ekologicznego auta Tylko dwa - nie lubie ecoterrorystow - wiec chetnie zamiast ich na drzewie powiesic[...], to pociagne na linach za V8* > Inna sprawa, że... w przyszłości... chętnie bym kupił takie auto - prymitywne i fajne, nawet jakbym > miał zrobić przekładkę kierownicy i deski od Omegi B Kiedys mnie ktos pytal na AK, jak sie procentowo Monaro mial do Omega - ten trzy generacje temu -sprzedawany w UK jako Vauxhall, Wtedy to bylo ok 45% AFAIK[...], wiec teraz ci tym bardziej deska nie wejdzie[...] Mimo, ze panele wygladaja identyczne, maja inne wymiary

> bla bla bla, w Europie nie mamy takich problemów Oczywiscie Wg \zyczen AK, Francja to nie czesc EU[..] https://www.facebook.com/pages/Vw-Dsg-7-Defects-Community/306447496142735 Naprawde ja wiem, ze w wiekszosci spraw PL nie rozumiem, ale slepoty i mowienie, ze zel traktowanie klienta jest ok [...] Coz - wiecej juz nic o VeeDub nie napisze...[...] http://www.autoevolution.com/news/faulty-volkswagen-dsg-gearboxes-reported-in-europe-46766.html

> Ile Ty energii wkładasz w tą nienawiść do VW A dlaczego uwazasz, ze ja jakiejs marki nienawidze? Nienawidze w jakim sensie? Przeciez napisalem, ze o malo Amarok nie kupilem, wiec to chyba przeczy mojej "nienawisci"[...] Ja nie lubie i nie TOLERUJE jak z kleinta robi sie idiote[...] i takie zachowanie powinno byc pietowane i karane[...] A to wlasnie VeeDub robi, swiadome dzialanie i zsylanie klienta w Uwazasz, ze taka firma zasluguje na $$$ klienta? skoro sami przyznaja, ze sa problemy, skoro wymieniaja na gwarancji, skoro wymienija po gwarancji jako "dobra wola"[...]

> owszem. Masz jakies ? > Nie, po prostu spora część autostrad jest zwyczajnie stara. Czyli jest $$$ na ich poprawe? > Moim zdaniem to drugie. Chiciaż to naturalnie kwestia upodobań. Powiedzmy tak, to moze nie sporowe auto w EU znaczeniu[...] > Kobiety - zawsze takie same Wszedzie

> Nie stac mnie na zbudowanie wydmuszki typowo na tor. Męczę się za tem z czyms klasy GTI Czyli Lancia[...] > Znaczy nie widziałeś wszystkich autobahnów w Niemczech Napewno nie, ale jakos zawsze koncze na poludniu, Munich, ostatnio Nuremberg, z polnocy jedynie znam Bremen, Cuxhaven etc. Czyzby fala nie robienia nic dotarla z I do D? Czyli, co brakuje $$$ na remonty ? > Jakos to dogadamy na miejscu Napewno[...] > Innymi słowy nie zamierzasz kupowac auta sportowego a jedynie dupowóz z duzym silnikiem Ja {teoretycznie) jestem doradca, zalozenie jest takie, ze musi miescic 2+2 plus nie zdychac na drodze,[...], reszte to sa moje dodatki[...], czyli np mowi: "ide kupic Jeep" ja dorzucam V8 zamiast V6...[...] "Podoba mi sie CLA" Ja: idz i powiedz jak ci sie tam cos zmiesci .etc, etc. Zalezy czy np SRT8 jest sportowy, czy dupowozem[...] Generalnie, jak to z kobietami jest, musi wyjsc, ze to "ona" chce, a nie ja[...][...]

> Musze ogarnąć hamulce dołożyć jeszcze trochę mocy. Czyli mowisz o swoimcodzienny aucie, a nie o project specjalnie na tor > Kazdy producent tak twoerdzi Wiem[...] > No właśnie nie zawsze [...] że obaj walimy głowa w sufit bo tył tak skacze. Zawsze wydawalo mi sie, ze N jest gladki jak Autobahn , szczerze, tego co piszesz, calkowicie sie nie spodziewalem[...] > Zapraszam Czyli ja place za [...] > A co masz na oku? Jedno jest pewne, po moich doswiadczeniach z BMW - napewno nic z D i nic EU[...] Do konca to tak , Chrysler 300 jest dalej na przodzie, ale teraz Holden namieszal wypuszczjac nowego VF. Patrzymy na SS-V V8 6.0l automatic, ale to maja byc codzienne taczki dla do pracy. Opcji jest wiele, jedno jest pewne ... lease mi sie konczy w przyszlym miesiacu i juz wykupilsmyi auto, czyli nie jestem w pospiechu. Kupie albo cos teraz, albo koniec, poczatek roku... - moja cena na BMW nie jest do negocjacji - to znaczy musze za niego dostac tyle za ile go wykupilem, i to zalezyc od chetnego dealer-a zeby zdobyc moj business [...]

> Nie miałem okazji jeździć - auto ciągle nie jest gotowe na to żeby wytrzymać całą Nordschleife a co w nim robisz? > Z tego co wiem tak. > Waga to na pewno, Obstawiam, że wyważenie auta o tak specyficznej konstrukcji (V8, pick-up) też nie > jest bez znaczenia. Wzieli auto z lini produkcyjnej, z tego co pisza - czyli zadnych modyfikacji, stock taki jak u dealer-a mozesz kupic. [...] Do tego dochodzi zawieszenie. Ring jest BARDZO dziurawy. Wlasnie ogladnalem to twoje YT - tak trzesie przez dziury? Myslalem, ze to siala pracujacego zawieszenia[...] Zanjomy wybrał > sie swoim Golfem na dośc betnowym zawiasie to miał problem żeby utrzymać auto na asfalcie. Czyli co 2-5 cm glebokosci? No > i aerodynamika - na tym torze naprawde można rozwinąc olbrzymie prędkości. Np, końcówka, czyli > gdzieś od 6 minuty. Zrobiles mi jeszcze wiekszego smaka[...] > Piekielnie ważny jest też kierowca bo przy trze o takiej długości bez perfekcyjnej znajomości toru > cieżko o dobry czas. Nie mam ostatnio czasu jezdzic na tory, ale jak sie tylko nowe auto w garazu pojawi, to cos pocwicze przed... Znajomosc - coz chyba jechal jakis nasz miejscowy... 8:21 nie powola ...

> Ring jest bardzo szybkim torem i genialne czasy kręcą tam samochody które sa w stanie przy naprawde > wysokiej prędkości utrzymac sie na wąskiej i dziurawej zwyczajnej drodze. Mam plany jechac w przyszlym roku, wiec ciezko mi cos powiedziec, ty tam byles, ja nie. Jest jakas wypozyczalnia M5 lub AMG w poblizu?[...] Ale ciekawe to co mowisz, bo nawet z 6.0l nie uwazam, ze Holden ma problem utrzymac V. 6.2l - naprawde lata, ale ta na torze nie jezdzilem.. Wiec ciekawe dlaczego im tak (nie za dobrze) poszlo, waga napewno robi swoje > UK to nie Europa - to jakaś wyspa... Ja mysle, ze to kwestia dyskusyjna dla nich, ale niech bedzie

> I tylko" 20 sekund lepiej niz Civic Type R z 2001 o mocy zaledwie 200KM. Dlatego mowie, ze nie za dobrze - z reszta wyedytowalem porzedniego post-a z wiecej info...[...] Ale tez sie nie ma czego wstydzic, patrz na wiki i: -8:13 BMW M5 E60, -8:13 Ferrari 335 GTB -8:13 Mercedes C63 AMG, -8:15 BMW 1 series M coupe, -8:18 Lexus IS-F, Jak na codzienne taczki, za taka cene, porownujac do EU modeli[...] > No szału nie zrobił - ale Ring to specyficzny tor. Nie nie, wydaje mi sie, ze spodziewali sie lepiej, i dlatego ucichli ... , jakby nie bylo wyslac auto, ekipe etc .. troche kosztuje[...] > znaczy Wy zobaczycie. W Europie i tak nikt tego spe\rzedawał nie bedzie. W Europie juz to sprzedaja od dwoch generacji, wprawdzie nie wersje "taczki codzienne" ale HSV w UK jest... jako Vauxhall VF tez dostaja - w sprzedazy od konca 2013 w EU

> I jaki czas? Gorzej niz Renault Megane RS czy z wlasnej stajni Camaro. 8min 21 sec Drugiego dnia bylo podobno lepiej, ale siedza cicho, bo czesc nowej reklamy, zobaczymy[...] EDIT: z ciekawosci popatrzylem: przyczyna sa przegrzewajace sie opony, Holden daje 18' Advac R tyres jako opcje - podobno 10 sec drugiego dnia ucieli[...] jak opony zmienili ze standardowych na te z doplata[...]

[...] Duplicate/Duplikat http://forum.autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=286955717&page=0&vc=1

Dla fanow tego nadwozia...[...] Holden wyslal ute, zeby sobie pojezdzil na Nurburgring[...], przy okazji GM robilo troche akcji marketingowej i ... ciekawe jak rozna jest urbanistyka miast EU, a Oz - auto za duze, [...] ale jeszcze ciekawsze sa reakcje ludzi. Krotka wersja ponizej .. ... dlugiej poszukam.. Od 2:48 "Was ist das denn?" “And it’s a pick-up? Das is crazy…” - facet kiedy sie dowiedzial, ze 6.0l V8 za 28k Euro... Ciekawe reakcje[...]

> Czyli wychodzi na to że nie prawdą jest że to DSG, ale wg Ciebie to nic nie zmienia. Wręcz > przeciwnie, jest jeszcze gorzej Jest gorzej, bo z DSG zrobilo sie: -padajace wtryski, -padajace ECU, -problemy z manual, -problemy z Diesel, -problemy z benzyna. Zrobilo sie gorzej, bo nagle gazety zaczely pisac, ze nie tylko DSG ma problem. Gneralnie, ze Volskwagen ma problem z jakoscia to wiadomo - sami sie przyznaja, ale wychodzi jak znaczna jest skala problemu. To nie tylko DSG, w tym sensie jest gorzej ... , ze jesli potencjalny klient, moze skreslic z listy DSG i np kupic Golf manual, to teraz skresli VeeDub calkowicie z listy. Wielu ludzi wyszlo z "ukrycia" i pokazuja jak wielka jest skala problemu, jak walczyli z VeeDub, jakie sa problemy. Gazety o tym pisza, jest dokumentacja... jest gorzej dla Volskwagena, bo to sie przelozy na sprzedaz, na klientow... wiec jest gorzej ... Zgadzamy sie w takim znaczeniu?? > Sorki OZI ale jesteś jak nie przymierzając moher zacietrzewiony na mgłę. Nieeeeee, mnie to malo obchodzi, bo dalej uwazam, ze Volskwagen, ma mile plastiki, miekka deske, jest dobrze poskaldany, ale po takich rzeczach nie jestem jego klientem, ba - jestem praktycznie pod wrazeniem, jak dobrze ich PR dzialal, bo jesli forum sa pelne zlych opinni o DSG, to o padajacych ECU, wtryskach i wypadkach nic nie czytalem i wiedzialem ... a wychodzi, patrzac na opis w gazetach, ze % jest znaczny, skoro VW ma specjlalne stanowiska u wiekszosci dealer-ow do odbudowy silnikow i jest ... 3 tygodnie czekania[...] Wiec masz swiadome dzialanie korporacji, probujace ukryc wady swojego produkty ... U mnie to ci nie ujdzie bez kary[...], klienci ci porzuca... > Pomijając kwestię podejścia do klienta (ponieważ jest pomijalna w tym wypadku) zrobiliście w > kangurowni aferę z niczego tylko po to żeby dowalić konkurencji. A ty łykasz jak rasowy > pelikan. Nie, ty jako klient pozwalasz sie miec w d... korporacji, ja jako potencjalny klient, nie tylko wesz afere, ja ja widze. Podobnie u mnie mial Vodaphone ... przestali praktycznie istniec, bo mieli klienta w d... , koszt byl najwazniejszy. Volskwagen dazy taka sama droga i zato nalezy mu sie . Wiec, tu wlasnie rozchodzi sie o podejscie do klienta, a nie oto , ze DSG jest wadliwy, czy nie, bo kazda firma ma jakies wieksze czy mniejsze klopoty, problem jest jak je adrsujesz, i jak zarzadzsz nimi ... Zyjemy w innych swiatach ot co ... > PS zaraz się okaże że to nie VW, a Ty okrzykniesz że nie szkodzi, najważniejsze że to jego wina Nie szkodzi - - dlaczego, dlatego, ze zle traktowanie klienta powinno byc ukarane, i juz jest. Jedno mnie ciekawi, dlaczego naprawde wy pozwalacie sie traktowac tak zle, jak wam producent kaze isc i ???