OZI

> Pamiętasz aferę w USA z zacinającymi się pedałami w toyotach? Obcieli kawalek plastiku... Pamietam... > Ogromne akcje nawrotowe etc? > A wiesz, że po paru latach udowodniono, że z tymi pedałami było wszystko ok? jakoś o tym już tak > głośno nie było w mediach Ale roznica sa takie, ze to, ze problemy z DSG sa, sa niezaprzeczalne. To znaczy, czy staja, ale wiadomo, ze ich jakosc i zywotnosc za dobra nie jest. [...] > Wszędzie ścierają się wielkie grupy interesów. MY maluczcy na dole rzadko kiedy dowiadujemy się o > co naprawdę chodzi w tym wszystkim. Swiat to zawsze i $$$[...][...] > Ta akcja śmierdzi mi czymś podobnym Wiesz, nie mnie to oceniac. Ja moge sie wypowoadac jako klient, i znow powtorze do bolu, nie podoba mi sie jak traktuja klienta. , czyli wydaje $$$ gdzie indziej. I wydaje mi sie, ze po dziesiejszych artukulach ... wielu ludzi wyda $$$ tez gdzie indziej[...] A jak ten artukul sie zaczal - tego [...].

> Prawnicy VW ? Ci to pewnie widza 180 stopni inaczej[...] > Ja jednak inaczej widzę wadę samochodu, która powoduje odpadnięcie koła, zapalenie się, > zablokowanie pedału gazu, eksplodowanie podczas tankowania itp. a inaczej możliwość zgaśnięcia > w sytuacji z ryzykiem 1 na 1mln km. Ale sie stalo, czyli obecnie masz sytuacje zakonczona , a to nie powinno sie zdazyc - , jesli zalozymy, ze DSG jest winne. > ta awaria czy wada konstrukcyjna najwyżej stworzyła groźną sytuację, która wobec zbiegu innych > okoliczności doprowadziła do wypadku śmiertelnego. I tak to raczej zobaczy sąd, pomimo iż > prawnicy jednej strony pokażą osierocone dzieci i mózg na kierownicy a drudzy, że VW > wyprodukował 2mln samochodów które nikogo jakoś nie zabiły i jest to zwykły wypadek. Ale z tych dwoch milionow aut jakies 700,000 bylo celem akcji, gdzie, DSG "naprawiono", "poprawiono". Czyli obrona "panie ... ja niewiedzialem" odpada... Niewiemy jednak czy to naprawde DSG czy nie, ale samo sledztwo w kierunku VW za dobre nie jest, bo podejrzenia sie poteguja. A poteguja sie przez to, ze nie potraktowali klientow powaznie....[...] > Nawet w lotnictwie gdzie niezawodność jest o wiele większa, każdy musi znać procedury operacyjne na > wypadek wystąpienia poszczególnych sklasyfikowanych awarii. Ale i ewentualne odszkodowania sa wieksze - patrzac z punktu widzenia pazernosci prawnika

> a wlasnie powinno tak byc, aby zmuszało to myślenia Alez zgadzam sie z toba, ale ten swiat juz nie istnieje, - inaczej nikt nie nie wykladal by takich znakow, jak facet jezdzi mopem przed toba > wolałbym, aby na takim przygotowaniu do egzaminu czy coś ludzie sami dochodzili do przepisów, a > potem sie uczyli sztucznie przepisów - u mnie jaest nacisk, zebys sobie zdawal sprawe, ze autem mozesz zabic. Dlatego sa ograniczenia... np przez pierwszy rok mozesz jezdzic tylko bez pasazerow, nikt nie uczy, jak obslugiwac skrzynie, bo od tego masz mechanika. Nie koniecznie, widze zle strony takiego systemu, ale jak widac w pewnych okolicznosciach ta nie wiedza wychodzi. Jednak nie nauczysz wszystkiego[...] > instruktor tylko zadaje pytanie, a ludzi sami dochodzą do poprawnych odpowiedzi, duzo latwiej im > sie tak nauczyc i zapamiętać, bo juz sami na to wpadli Prawda, jest taka, ze po ilus latach kazdy ma swoj styl jazdy, nie koniecznie 100% zgodny z przepisami... - ale to juz inna historia...[...]

> to moze dopisz w pierwszym watku-wladze podejrzewaja ze przyczyna wypadku VW z manualna skrzynia > biegow moze byc awaria DSG Alez wladze nic nie podejrzewaja, bo wladze nie komentuja dopoki sledztwo jest nie zakonczone - standardowa procedura. Forum VeeDub podejrzewa, ze auto bylo manual-em. Jak bylo, ja tego [...], ja napisalem tylko, co dwie najpowazniejsze gazety napisaly, plus notke ktora wypuscil Reuters... [...] + dodalem swoja opinie, ze jakosc obslugi klienta u VW jest kiepska, a to bardzo kiepska[...] Jak bedzie - zobaczymy[...]

> Czy są dowody na to, że to była DSG? Nie ma, to tylko "gdybanie" jak narazie... Jak mowilem, czytam na paru forum, ze auto bylo manual ......

> Sądzisz, że władze federalne w Australii działają na zlecenie firm konkurencyjnych do VW? Teoria spisku[...] . Coz z Coroner to nie dziala... Instytucja calkowicie niezalezna... finansowanie jest tak zrobione, ze nikt nie ma na to wplywy, ani rzad federalny, ani stanowy...

> wersja dla myślących - w czyim interesie jest tworzenie wizerunku danej marki jako śmiertelnie > niebezpiecznej? [...] "na pewno to wada DSG".[...] Wydaje mi sie, ze wyskakujesz przed konie. Fakty sa takie, ze VW pod presja klienta i roznych instutucji wycofal 380,000 DSG z China, 78,000 z US, 40 pare k z Japan, Singapore, Malaysia etc. Pierwsze, stwierdzenie, ze te DSG pochodzily z innych fabryk i dlatego. Coz to okazalo sie nieprawda. Drugie, ze to nie pierwszy przypadek, gdzie auto VW kompletnie zdechlo na drodze - wiec, mozeliwe, ze w koncu ktos polaczyc 1+1 i mu wyszlo 2, a nie 5 jak mowisz... Teraz, albo okaze sie, ze DSG bylo winne, albo nie. Jesli winne - to VW jest winny kryminalnie, jesli nie, to dalej pozostaje pytanie, dlaczego klienci w jednej stronie swiata sa traktowani inaczej, niz w drugiej, kiedy produkt ma takie same wady[...] Widzisz to inaczej?

> No wlasnie, czyli to jedna z przyczyn wypadku Napewno czesta > Padl mu rozrząd bo nie wymienil na czas To oszczednosc jak u VW

> też właśnie o tym pomyślałem, nie powinno się użytkownika samochodu (ciężko to jeszcze nazwać > kierowcą) zmuszać do tak wytężonego wysiłku umysłowego. Przeciez niedluo google car bedzie za ciebie [...] > Samochód gaśnie, a babka jedzie i ciśnie pewnie gaz do końca i tak się zatrzymuje na samym środku > drogi bez świateł. Z pewnoscia masz racje, ale tak jak pisalem wczesniej, jako user nie masz obowiazku tego wiedziec, problem jest taki, ze VW ma ci sprzedac auto, ktore jest wolne od takich wad... I tak to prawnicy widza

> ale przeciez w wiekszosci aut moze nagle strzelic rozrzad, paść turbosprężarka, spaść rura z > intercoolera, skonczyc sie paliwo rowniez tego nie neguje[...] [...]> ponizej 100km/h w tym czasie > rozumiem ze w wiekszosci ludzi w AU nie ucza, ze jak w automacie nagle spadnie moc to mozna wrzucic > ta wajcha z przodu na N? i zjechac na pobocze ? Szczerze, zaloze sie, ze znaczny odsetek by nawet o tym nie pomyslal[...] > bo rozumiem ze silnik gasnie, spada moc, silnik mocno hamuje samochod, ale nikt nie wpada na pomysl > by wrzucic na N w automacie? To jest bez znaczenia IMVHO, producent ma zapewnic produkt, ktory nie powoduje niebezpieczenstwa... W tym wypadku, jesli sie potwierdzi, i mowie, jesli sie potwierdzi... widze conajmniej dwa federalne akty gdzie VW zlamal prawo... Widzisz, prawo nie nie stwarza obowiazku myslenia (ergo wrzuc "N"), inaczej na kazdym kubku kawy nie bylo by napisu - "Uwaga! Srodek jest goroacy"

> Nie szkoda Ci czasu na wypisywanie takich rzeczy? To po co czytasz? Skąd wiesz jaka była przyczyna wypadku? Skąd > wiesz, że VW za to odp? Itd? Nie bronię w żaden sposób vw, ale za chwilę dojedziemy do poziomu > pewnej taniej kolorowej gazety... Nie wiem jaka gazeta, ale napisze jeszcze raz - nie ma obowiazku czytania moich postow, wrzuc mi ignora i tyle. Ja uwazam, ze jest problem w podejsciu do klienta, pismaki jednych z dwoch najwiekszych gazet w moim kraju uwazaja, ze jest problem, rzad stanowy uwaza, ze jest problem... , ty i VW uwaza, ze nie ma. Mozemy dyskutowac, kto ma racje,

> Powiem Ci w jaki sposób problem zostanie rozwiązany. VW skonstruuje moduł, który po > zgaszeniu/zgaśnięciu silnika będzie włączał na 30 sekund światła awaryjne. [...] Zobaczymy jak sie rozwinie, moze sa niewinni, moze winni, fakt jest, ze zly PR jest ciezko zatrzymac..., naprawde beda , jesli tegoi nie ogarna... News sie dzis w swiecie szybko rozchodzi..

> Ale ta kamera filmuje w złym kierunku To musimy kogos znalesc, kto sie tam wdrapie i ja zmieni. Ja ochotnikiem nie jestem

> Ty dywagujesz, my dywagujemy... oczywiscie > Tylko UE - ale spoko, jeszcze trochę się rozwiniecie cywilizacyjnie i dojdziecie do tego że przy > dużych prędkościach i zagęszczeniu ruchu właściwy odstęp to podstawa Alez ja sie zgadzam z toba w 100%, tylko ze urbanistyka miast i rzowiazania sa inne. Czy mi sie to podoba czy nie, tomalo kto zachowuje odleglosc... Prawie zawsze masz pare aut w kufrze - ot taki styl jazdy, nie znaczy, ze dobry > Nie wynika z tekstu żeby kierowca ciężarówki jechał zbyt szybko ale może coś przeoczyłem. > Czyli jak hamuje awaryjnie to gość wjeżdża mi a pupę i to moja wina A to zalezy, jaki powod twojego hamowania. Jesli bez potrzeby to tak = ty jestes winny

> A jest jakieś nagranie video z kabiny kierowcy ciężarówki dla potwierdzenia tezy, że golf stanął w > miejscu bez świateł stop? [...] Jakies 300 kamer na Citylink - wystarczy? [...] sa na co drugim czy trzecim slupie...

> ty to jednak dżihad jesteś... Ja? - niee, ja po prostu nienawidze, zlej obslugi klienta[...] Dlatego jezdze Toyota[...].

> nie bardzo rozumiem. To co, jechała 80km/h i stanęła w miejscu? Ktoś jej włożył patyk w szprychy? Na to wyglada...[...], auto stanelo nagle...[...] > Gdyby zablokowało skrzynie to ją zmieli jak ktoś tu zauważył. Ja nie wiem, co zmielilo a co nie , wiem, ze jesli masz sledztwo prowadzone przez stanowego coroner-a to jestes w wielkim > Inne samochody się nie psują? Psuja sie, ale producent ma psi obowiazek wyslac ci list i przywolac cie na service, zeby cie naprawic , VW ma cie w - i to jest roznica... > Czy to taka praktyka w Australii że jak stoisz i nie masz awaryjnych to walisz śmiało - nie twoja > wina? Jezdziles kiedys po jakiejs wiekszej metropolii w US czy Asia? > Gość z ciężarówki nie zachował odstępu/należytej odległości. Oczywiscie, i nadmierna V[...] Nieeee, nie zaleznie jaka masz odleglosc to jesli nagle ci obiekt przed toba staje to sprubuj zatrzymac 80t kolosa - powodzenia. od 1:46 - bo o tym mowimy..

> kończy się paliwo, zrywa rozrząd, pęka korbowód, itp to chyba nie tylko w VW. Zgoda... > Tylko wówczas szybko światła awaryjne, sprzęgło i na pobocze. Jakie pobocze? Ja ci gwarantuje, ze kazde zwolnienie inaczej niz wszyscy jada to masz nastepne auto w kufrze[...] a co dopiero jak zwolnisz do powiedzmy 10km/h i sie zatrzymasz... > A w opisanej sytuacji, to chyba nie samochód jest winien śmierci tylko uzależnienie i zaufanie do > technologi. Tu sie zgadzam, ale czy to nie to samo? Ja problem widze tak, ze skoro VW mowi "mamy problem w China, Japan, USA", a mowi nie mamy problemu w EU i Oz, mimo, ze wszystko jest z tej samej fabryki to cos jest z podejsciem do klienta nie tak ... A jak widac ... moze sie dla VeeDub zle skonczyc[...]

> OZI, z całym szacunkiem, [...] Z calym szacunkiem wybacz, ale staram sie pisac poprawnie na tyle na ile mnie stac[...] Mam opcje, w ogole nie pisac, alebo pisac jak najlepiej potrafie - jednego dnia lepiej, drugiego gorzej[...] Ale post nie jest o mojej pisowni tylko o VeeDub ... > EDIT: > A i co to jest ten VeeDUB? VOLSKWAGEN

[...]. Nie miał z > tym problemu zadnego ani on, ani nikt za nim. Styl jazdy IMVHO tez swoje robi, Sydney, Melbourne - nikt odsepu nie trzyma ... [...] > EDIT: oczywiście padl mu rozrząd, a było to 16v I co Renault do sadu?

> haha ale czasów dożyliśmy, zwykłe zgaśnięcie silnika w samochodzie jest komentowane jako "zabójczo > niebezpieczne". Czekaj, a zgasl ci kiedys silnik przy 80km/h? Bo ja nie znam takiego prypadku poza VW

> co oznacza awaria DSG i auto nagle staje? Z tego co czytam sa dwa problemy z VeeDub 1. DSG - nagle odciecie mocy. 2. Wtryski w Diesel - objawy takie same, nagle odciecie mocy. W popoludniowym wydaniu gazety byly opisa jak zatrzymala sie na Harbour Bridge ... [...]

> Wiem wiem. Trudno im będzie udowodnić przed sądem, że nie wiedzieli o problemach z DSG Zobaczymy - czytam wlasnie moje ulubione forum do straszenia dzieci "Amarok Forum " i niektorzy twierdza, ze ten Golf to byl manual. Innym problemem, podobno tak samo powszechnym jak DSG sa padajace wtryski w Diesel, ktore podobno unieruchamija auto[...] Znow na forum czytam, ze mozliwe ze ten Golf byl ... petrol[...]

> OK, to co się właściwie stało, że "Auto staje i możesz się modlić"? Jesli wierzyc pismakom, DSG sie

> Powiem tak. Nieszczescie. Szkoda [...] [...] VW dostanie porzadnie po dupie i naprawi DSG. > O ile winna byla DSG a nie cos innego. Napewno duzo klientow stracili dzis[...] w opinie przecietnego czytajacego gazeta zapamietasz tylko dwa slowa "VeeDub sprzedaje niebezpieczne auta" Co ciekawe, jak mowie, wymieniaja DSG bez problemu, ale tylko podczas service, czyli jak sie do nich przejedziesz. Wyglada, ze jak to jest w niektorych korporacjach, wzrost rynku i zysk byl wazniejszy, niz wydanie info: "ludzie przyjedzcie, bo nam DSG nie wyszlo" Jest: "Ludzie, jak macie problem, przyjedzcie - to naprawimy, tylko nikomu nie mowcie"[...] Z Coroner nie ma zartow ... [...], nie ma co wybiegac przed konia, ale jesli ustala, ze DSG jest winne to bardzo prawdopodobne, ze ktos za trafi... Zobaczymy, zly PR juz napewno jest ... IMVHO nawet jesli sa niewinni i tak na to zasluzyli