OZI

[...] Jedyna różnica, że Fiat siedzi cicho i oficjalnie nie ma żadnych > problemów Czyli domyslam sie, ze pokryli koszt, i nie robili problemow, tak?

> Super. Tak powinno to działać. Mam nadzieje, o tym jest mowa juz od kiedy byl znany przypadek Jeep - facet zabieral go 42 x do delaer-a zanim dostal $$$, wsciekl sie i lokalny MP byl zalewany jego listami, emails, i telefon - sasiad tez dzwonil do lokalnego federalnego MP i tamten oddzwonil, ze zajma sie sprawa. [...] u nas media żyją z reklam. Volkswagen zrobil jeden powazny blad, wycofal reklamy z gazet, ktore ciagnely historie dzien po dniu... To tylko rozwsciezylo ludzi A najbardziej poczytne pisma motoryzacyjne są niemieckie. Dalej to > już sam rozumiesz... > No i nie zrobią. > Quote: [...] > They're great to drive. But I wouldn't buy a second-hand one without having a mechanic you > know and trust go over it. And reading the countless blogs of disgruntled owners. Dlatego, mowie, ze swietnie napisany artykul - jednym slowem, sami sobie szczelili w leb[...] Takto jest, jak sie klienta traktuje ..zle i grozi sie mu prawnikami[...] Zobaczymy, ile sprzedaz bedzie VW w tym miesiacu[...] - tradycyjnie, najwiekszy miesiac sprzedazy wraz z grudniem[...] > Gdyby kierownica była po dobrej stronie spokojnie wchłonąłby je polski rynek. I AK[..] > A tak? Założę się, że spowoduje to ogromny spadek wartości używanych. A co za tym idzie nie > utrzymają ceny nowych. Paradoksalnie więc, auta najlepiej trzymające wartość w Europie będą ją > trzymać najgorzej wszędzie indziej. > A właśnie, a propos: macie tam u was Subaru z dieslem? I nie powiesiliście ich jeszcze za jaja? % jest ich malo, tylko Outback jest Diesel, Forester - w nowej budzie chyba nie ma - musze sprawdzic. Z reszta Subaru ma jeden z najlepszych Customer Service, czyli jesli sa to nie uslyszysz, bo ci po cichu wymienia, zeby nie psuc wizerunku marki. Ale poszepram na forum Roo.

> Na litość boską! Przecież to żadna tajemnica czy odkrycie. Pipp, jeden user - wlasciciel VeeDub zreszta,powiedzial mi ze nudze, inni - maja prawo do opini, ze to spisek, Twins tweirdzi, ze jemu sie by nie chcialo, a tez byla opinia, ze ja nienawidze VeeDub. Chcesz dolaczyc do mnie, za to stwierdzenie? >Problemy z jakością, DSG, dieslami... Udowodnij[...] > Niska jakość wynika z mnogości oferty i konfiguracji. [...] IMVHO, koszt i nie sprawdzona do konca inzynieria[...] Klient to buc, ktory dla VW wszystko zrobi - coz tu sie przeliczyli, mysleli, ze milczenie zalatwi sprawe.[...] > DSG jest skrzynią mechaniczną ze sterowaniem automatycznym.[...] > Diesel też od pokolenia nie jest jednostką, która kręci się niezależnie od pogody, paliwa i stylu > jazdy. To wszyscy wiedzą i trzeba się z tym pogodzić. Tylko zobacz jedna rzecz, IMVHO niezawodnosc EU aut u mnie wynika z ich prostoty. VW - 1.8l Turbo, DSG. Mamy dwie rzeczy ktore padaja - turbo i DSG. Honda - 2.4l 4cyl -bez turbo, 6 stopniowy automatic - mamy odpowiedz, Honda numer 1 na liscie niezawodnosci, VW ostatni. Honda- miales problemy z autem, wezma inzynierow z J i przyleca, zeby zbadac sprawe, VW - cisza, cisza, cisza (mam cie w d.. kliencie), cisza... > Myślę, że przyznanie się producenta do swoich błędów, a może nie błędów. Przyznanie się do > ułomności jest właściwe i moralnie poprawne. Ale klimat rynków OZ/USA, na których technikę > samochodu sprowadza się do gry na konsoli, na których podstawowe prawa to nie prawa człowieka > tylko prawa konsumenta - idioty, Tego nie da sie ukryc, ale to ma czasami dobre strony - i wierz mi jestem przeciwny pisaniu na kubkach kawy "Caution, content is hot" - skoro zamawiasz goraca kawe, czy faced z mopem targajacy znak w jednej lapie "Caution! Wet floor! Jesli jestes idiota i rozlejesz kawe, to jest to TWOJA wina, jesli poslizgnisz sie na mokrej podlodze, tez twoja wina[...] a nie marketu, mopa, wiadra, czy [...][...] > Słysząc kretyńskie pomysły w mediach o religii na maturze, [...] ty jaja sobie ze mnie robisz, czy juz panstwo wyznaniowe jest oficjalnie[...] [...] > Także odkrywam w sobie inny rodzaj rasizmu. [...] Za rasy niższe > zacznę uważać eko urzędników i prawników. Zapomniales o sprzedawcach uzywanych aut[...], ale 100% zgoda > Pozdrawiam.

> Tak to powinno wyglądać od początku. Szkoda tylko że czekali tak długo, pozwalając wizerunkowi > firmy upaść na pysk. Zapewne liczyli, że będzie jak w Europie - fanboje wszystkich zakrzyczą i > każdy z uśmiechem naprawi na swój koszt. Wyglada, ze dzieki temu prawo federalne bedzie zmienione - czyli dostaniemy identyczne lemon laws jak w US - 3 naprawy i albo oddaja kase, albo daja nowe auto - czyli jesli sie generalnie tak stanie, to IMVHO uwazam cala sprawe za wielki pozytyw. Co sie nalezy, to wytrawalosc media i wlascicieli, ani jedni ani drudzy nie odpuscili, ale cala sprawa jeszcze nie jest zakonczona. Zauwaz, ze nigdzie nie pada slowo "recall" - jesli wierzyc dziennikarzom, to po to, zeby w EU nie musieli tego robic[...] > Jeśli jeszcze raz jakiś Europejczyk napisze, że obywatele USA/AU to głupi pożeracze hamburgerów to > się powinien swoim kebabem natychmiast udławić. Bo co jak co - ale to Europejczycy są głupi. A > już Polacy w tym przodują. Nie znasz sie, Das Kaput Auto sie nie psuje[...] Jest swietne podsumowanie dziennikarza ktory zawsze jest sedziom na COTY, ktory mowi, ze VW oszukal wszystkich, bo ma swietne wykonana deske, i piekne wnetrze, niestety...za tym nie idzie niezawodnosc i jakosc. Australia jest przyzwyczajona do aut z J - czyli kupisz , a VW wprowadzil technologiczna ewolucje, tylko nie sprawdzona i sa skutki... Niestety wizerunek marki, siad na lata ... i on mimo, ze deska jest piekna nikomu VW nie poleci, to znaczy poleci ... pojezdzic dopoki sie gwarancja i ...Pytanie kto go teraz kupi? Z reszta, artykul tu IMVHO swietny http://www.news.com.au/opinion/why-vw821...4-1226659151489

> Daj linka do oficjalnej informacji, bo na vw com.au nie znalazłem. Pomęczę VW Polska na fejsie. > mar00ha Popatrz na https://www.facebook.com/VolkswagenAustralia [...]ale... Wlasnie na tym polega czesc problemu - oficjalne oswiadczenie jest[...] http://volkswagenaustralia.com.au/messagefromjohnwhite/ Tu masz wywiad z John White - CEO of VWA. http://smh.drive.com.au/motor-news/volks...0606-2ntej.html Komentarze mozesz sobie darowac - 50% skasowane bo lud jest wsciekly i najczesciej padajace slowo bylo F..You VW., ale nawet patrzac na to co zostawili obraz sie wylania[...] Ponizej jest link do wszystkich artykulow w gazecie - ba cala specjalna sekcja jest im poswiecona[...], od wywiadu pare miesiecy temu, ze beda poprawiali jakosc, do calej akcji tydzien temu... http://theage.drive.com.au/volkswagen-problems

Tez nie jestem klientem na Corolla, ale podoba mi sie. Przod z obecnej wersji 5d, ktora bije u mnie sprzedazy, tyl , nawet ladnie zookraglony. Silnik u mnie jeden - tylko 1.8l, niezniszczalny, niesmiertelny, ilosc kW jeszcze nie znana. I teraz naszlo mnie pytanie, czy EU czasem nie ma wersji 3d Corolla??.

> Sztucznie to jakoś rozdmuchane. Nadal nie zgłosił się ŻADEN właściciel > pojazdu z DSG, Oj Twins, twoja wiara jest niesmiertelna., ale popatrzmy -jaki jest sredni wiek auta w PL, na AK? Strzelam - 10 lat? Sredni wiek auta u mnie marki VW - znow strelam bedzie 2-3 lata. 15% rocznego wzrostu, z firmy, ktora nawet nie byla w pierwszej 30 na 8 pozycji z 18,000 sprzedanych Golf w 2012. Akurat jestem biurze, kumpel obok ma Golf-a, chcesz go posluchac? Ale, ma statystyke - total 28 aut. Wszystkie auta w wieku 0-4 lata, czytaj najstarszy ma 4 lata. Mamy: 6 aut naprawionych na gwarancji, z tego: - 3 x DSG software/firmware upgrade, - 2 sztuki wymienione sprzegla DSG, z tego jedna dwa razy, - 1 sztuka wymieniony mechatronic w DSG Czyli na 28 sztuka mamy ... 6 sztuk - Kaput. Metoda wielce nie naukowa, ale daje ci ponad 20% . Chcesz powiedziec mojemu kumplowi, ze wywalil $45 k na GTI i ma spedzac km, trzesac d..., czy mu sie DSG nie rozsypie? - Powiedzmy, ze na tym pietrze jest ok 150 osob. którym to DSG miały problem, a tym samym potwierdził > sytuację. Tutaj, na AK. Mamy tu przekrój właścicieli różnych marek, > VW to dość spora grupa użytkowników AK. I co, żaden? Nic? Wpisz w google - VW DSG issues, poatrz co wyskoczy. > A ten tam, CEO - to pewnie miał lufę wycelowaną między oczy A wiesz jaka jest cena negatywnych artukulow? Wiesz co ludzie ktrzy maja akcje powieza? Pismaki rozumieja, ze to VW HQ w D nie chca oficjalnie wezwac aut, bo te same DSG i te same auta sa z tych samych fabryk tu co w EU... ergo koszt[...] > Albo - powszechnie mówi się, że Fiaty to zło, awaryjne i się psują. > I nie było żadnej afery? Nie wołają na wymiany? A podobno w Fiatach > wg niektórych wymienić by trzeba wszystko? Popatrz, jak nigdy nie mowie, ze Toyota sie nie psuje, ale wiem, ze jak sie (u mnie) zepsuje, to Toyota sie mna zaopiekuje. Poatrz, pisalem o rozwalonym drozku w kerownicy, wymieniony po gwarancji, bez zadnego ale. Problemu by nie bylo, gdyby VW inaczej traktowal klientow, a nie jak frajerow, ktorzy maja kupic i ... sie meczyc.[...]

> Ja mam cały zestaw marek których na pewno nie kupię - BMW, VW, Chrysler. Co dwoch pierwszych, to sie zgadzam, chociaz ... BMW, moze kiedys jeszcze .... Teraz potrzebuje z dwa - trzy modele przerwy, zeby zapomniec ...] Chrysler - , nie podoba mi sie to co robia z GC - recall. Z drugiej strony, Chrysler - boje sie - przez ciebie , ale to moze dobrze[...] -GM [...] - wrzuce test nowego Calais, nigdy nie myslalem, ze powiem to: jestem pod wrazeniem, , jak cicho w aucie, Q wykonania , materialy uzyte, mechanicznie - kazdy kowal u nas naprawi.

> Hamujesz. Stajesz. > Skrzynia na P. > Odłączasz akku / dzownisz po lawete Ach, nie dziala (nie wiem nie widzialem, wg wlascicieli)-, slowo klucz alternator, silnik dalej chodzi.

Ech ... spiskowcy, ech nudziarze[...] i co ... po nastepnym dniu w gazetach na 1szej stronie - nowy CEO VWA (Volskwagen Australia) sam przyznaje, ze: Achtung, Achtung - czego sie wiekszosc na AK sie nie spodziewala "Mamy problemy z jakoscia" " Quote: "Yes, we have issues, we acknowledge there are issues," White told Drive. "We want to get to every customer. "Are we going to be able to fix every customer, I'm not sure I can promise that but we're going to get to every customer. We're going to get legitimate issues, we'll do everything we can to repair the issue. Safety, it's a top priority." "Potwierdzamy, ze mamy problem (z Q). Bedziemy rozmawiac z kazdym klientem - i na 100% nie jestem pewiem, ze kazdy klient z problemami zostanie naprawiony(jesli mu sie wydaje) ale kazdy klient z prawdziwymi klopotami (DSG, wtryski, etc) dolozymy staran, aby zostal naprawiony (na koszt VeeDub)" A wiec fakty: -VW przyznaje, ze jest problem. - kazde wlasciciel auta NIE zaleznie czy po gwarancji, czy na gwarancji - (dotyczy DSG, modeli po 199?, a nie Beetle z lat 70tych), idzie do dealer-a na BEZPLATNE zdiagnozowanie problemu, po za kolejka - czyli {przyjechalem, mam problem = nie czekasz, -kazde auto z problemem, NIE ZALEZNIE czy na gwarancji czy po ma zostac naprawione na koszt VW (czytajac wlascicieli, to wyglada, glownie na wymiane mechatronic w DSG), -4,000 wlascicieli Diesel - zostanie bezposrednio listy od VWA aby wymienic wadliwe wtryski. -VWA zwieksza flote aut service-owych, Europcar - bedzie dostarczal 100 aut dziennie, jako zastepcze dla kierowcow. - Federalny Urzad Transportu prowadzi sledztwo, w sprawie Volskwagen - i moze zmusic Volskwagen do wezwania i naprawienia wszystkich aut np z DSG lub Diesel (wielu pismakow twierdzi, ze to jest najbardziej prawdopodobne) -sledztwo trwa, - Straty jakie poniosl VW sa ogromne - wizerunek marki, obsluga klienta = puste salony, a tego nie jest latwo tak naprawic. -Pozew zbiorowy sie zaczyna (mamy otwarcie korporacje przynajaca sie, ze ma klopoty ktora zlewala klientow) Wojna user-ow i media dalej trwa, bo jesli te srodki sa dobre - to nie sa wystarczajace.. No i wyglada mi na to, ze bede sakrastyczny - szczegolnie ci ktorzy wierza, ze kupili auto naj, naj, naj i jak ja smiem cos powiedziec na ich VeeDub. Wyglada no to, ze macie auta z tej samej fabryki, ale wasze DSG i Diesel wad nie maja i dlatego VWA pokryje koszt wymiany u mnie, a w PL = problemu nie ma = znaczy klient nasz pan i sam zaplaci. Powodzenia w walce. I napisze raz jeszcze, nie mam Volskwagen, ale kazda korporacja, ktora ma takie podejscie do klientow, ze np wadliwe DSG moze byc wymienione w China, w Oz po walce a nie w EU - powinna dostac porzadnie po ...

> Do bmw tez wychodzi szósta generacja łańcucha, cos ostatnio mają producenci z nimi problem. z > drugiej strony lepiej mieć problem z łańcuchem niż ze wszystkim innym jak to było zw poprzednim > modelu silnika (mam na myśli bmw ) Ale tu sie nawet oto nie rozchodzi, ze sa problemy, kazdy je ma- tylko jak nimi zarzadzasz i jak dzielisz klientow... BMW ma problemy, ale jak mowie, nigdy, a to nigdy nie bylo - " to nie my- Nein, nein,nein- to ty" Wrecz, okay, przyjedz, pogadamy, naprawimy.... Nie chcesz nowego BMW? A moze taka opcja, moze taka.... VW ma aspiracje do marki sub premium, a to nie thlko auto, to jest tak jakie masz dejscie do klienta i jak go traktujesz.... i najwaznijsze, THX za pomoc z BMW, bez ciebie bym tylka nie ruszyl...

>Ty, a może właśnie oni sobie to sprytnie wykalkulowali? Zakładając że >samochód to szajs jakich mało i musieliby zrobić recall wszystkich >egzemplarzy na kosztowne naprawy (różnych elementów jak wynika z >powyższych problemów), to kasa którą stracą jest gigantyczna. Może >wyliczyli, że chwilowy spadek sprzedaży wyjdzie taniej? A za jakiś czas >zrobią kampanię wizerunkową i wszystko będzie jak dawniej. Nie jestes jedynym, ktory tak sadzi, dyskusja na wielu forum jest mniej wiecej w tym samym temacie.... fanboys tez sie bronia jak i na AK - genralnie, zaluje, ze zalozylem ten post, bo wychodzi, ze niektorzy wola byc niedoinformowani i zyc w przekonaniu, ze ich wybor jest naj, naj , naj. Nie mam VW, i po takich numerach, jednak nie zamierzam miec, ale naprawde, kloci sie ze mna takie podejscie, nawet nie jako potencjalnego klienta, jako czlowieka. Wyglada, ze jestem naiwny... Gadalem ze specjalists PR u siebie w pracy, i wszyscy zgodnie twoerdza, ze to jest ksiazkowa sprawa, jak tego nie robic, a jednak.. 5:40 am, otwieram poranna gazete i..l znow wyskakuje VW[ - 5 ty dzien z rzedu na pierwszej stronie... boje juz sie cokolwiek otworzyc, cokolwiek przeczytac.... No dobra, koniec, bo odbiegam od tematu i sie na samolot spoznie.... Milego dnia, tj nocy

> Tak, Ozi siedzimy wieczorami i kombinujemy jak tu wejść po palcu dilerowi i głównemu importerowi. A > jak coś nie dział to po chrześcijańsku nadstawiamy drugie auto do zepsucia. Ozi ja cię szanuję Poczekaj, , juz mnie generalnie Format nauczyl, ze to nie dotyczy wszystkich. Wiec, napisze jeszcze raz - czesc spoleczenstwa. Popatrz na te pare watkow.. 1. Histeria 2. Spisek - Toyota za tym siedzi, rzad federalny 3. Ja nie nawidze VeeDub - taaak, mam osobisty uraz, do mark, ktorej nie mialem. 4. Po co to piszesz- jestes nudny] - od dumnego pasiadacza Das Kaput Auto.. Napisze, jeszcze raz- to nie ma znaczenia, jaka firma, to nie ma znaczenia gdzie! Czytajac opinie posiadaczy, czytajac walke posiadaczy od EU, po US, przechodzac przez Asia, wydaje sie, ze VW ma problem z Q, a jak klient piszczy, to jest traktowany w zaleznosci od ... Tego, jak silne sa prawa konsumenta, i jak rynek toleruje takie zachowanie, czyli mamy kombinacje - regulacje + spoleczenstwo. Regulacje - coz, China - tupneli noga, i... 400,000 aut idzie na service. EU, u mnie - ??? > ale przeginasz. > Faktem jest że Polacy przeginają z tym uwielbieniem do marek spod znaku VAG, ale zaręczam ci,że ci > co po forach VW,Skody łapią pianę jak wychodzi 6ta aktualizacja łańcucha rozrządu do TSI i nie > wiadomo czy już ostatnia to nie siedzą na kupie potulnie jak baranki. Widzisz, ale ty jestes jednym z pierwszych, ktorzy to napisali!!! Wszyscy, sa tak zapatrzeni w jedna sluszna religie, ze nie wolno nic napisac, " ja, ja kupilem grata?!!! Wg wielu user-ow, wymiana sprzegiel DSG, czy sw upgrade, to czynnosc explatacyjna.. Bugger me- jesli to ja bym musial jezdzic do dealer- a na takie czynnosci explatacyjne. Problem jest szerszy i > głębszy a ty to spłaszczasz do "ale głupi ci Polacy". U nas są niewydolne sądy a przede > wszystkim relatywnie mały rynek zbytu dla detalu (statystyczny Kowalski co idzie z walizką do > dilera i kupuje prywatne auto). Przysłowiowy Kowalski odbija się często od muru. Rowniez z tym sie zgadzam, Ryb zdaje sie napisal, ze wiekszosc fanboy-ow, ma 10 letnie auto, i nie ma w tym nic zlego, bo mechanicznie moze byc nawet lepsze niz obecne produkty VW, ale to znaczy, ze nie doswiadczy, goscinnosci VW i jego podejscia do klienta. ergo - 0 wiedzy w temacie... mozna zapytac, jakie ja mam doswiadczenie w tym temacie? doswiadczenie potencjalnego klienta, ktoremu nie podoba sie, jak firma traktuje obecnych klientow, a co aa tym idzie, nie dostana business ode mnie. Mam doswiadczenie, kupna dwoch aut co 3-4 lata, roznych marek od Ford, GM, Subaru, na nieszczesnych lodowkach , pardon Toyota konczac... Macie raj w > AU to super pilnujcie go i dbajcie o niego bo zaprawdę powiadam ci raz na zawsze dany nie > jest. Raj sie skonczyl, mamy inne problemy, ale jeszcze jakies poszanowamie dla klienta jest... O czym wielu ludzi ma nadzieje, ze sie Volskwagen przekona. HQ w D nie odpowiadaja na zadne pytania dziennikarzy, HQ w Melbourne to samo.... jednym slowem maja klienta jak wyjedzie za brame salony w przyslowiowej... D..e, bo przeciez po cichu lepiej naprawic auto, niz news ma byc- " tak mamy problem, ale go rozwiazujemy"... >Zmiany globalne dotrą wszędzie tylko kwestia czasu. Niestety. i niestety malo kiedy na lepsze. Jesli poczules sie urazony, szczerze mowie "przepraszam" . Nie mam zamiaru nikogo urazic, kazdy ma prawo do swojej opinii... Nawet jesli odbiegaja od rzeczywistosci. sumujac, to co robi VW i jak traktuje klientow jest w zamej zasadzie ZLE...

> w EU chyba najwięcej jest 1KZ-TE [...] VZJ95R - byl klepany od 1996 - napewno nawiew byl z tylu na bokach. Tu masz liste modeli z tamtego okresu http://www.redbook.com.au/cars/research/Toyota/Landcruiser-Prado/1996 a tu liste wyposazenia: http://www.redbook.com.au/cars/research/...dx=0&eapi=2 > ABS i TC się przyda > HC w sumie nie potrzebuję Specyficzne do rynku, ale ABS i Airbag byl wtedy opcja[...] > raczej patrzę po budżecie niż latach > coś powyżej 1995 jeśli już > okolice 2000 > musiałbym popatrzeć > zresztą sam spojrzyj: http://allegro.pl/toyota-land-cruiser-12696 Wyboru rzeczywscie wielkiego nie ma[...] > ps: ten jest fajny: Nie tylko fajny, co niezniszczalny, nie wiem jak ceny czesci w PL, ale pewnie odwrotnie niz u mnie, do tego dostaniesz od cholery i cholernie tanie... I najwazniejsze, , masa a to masa oryginalnych jezdzi [...]

[...] Ludzie się przyzwyczaili, instytucje się > przyzwyczaiły, trudno się teraz odzwyczaić. Tu moze masz racje, tylko, ze tu tez jest czysta ludzka glupota - a ta nie ma narodowosci - ot po prostu "Moj Golf is the best"[...] > To też. U nas ludzie z bliźniego by ostatnią koszulę zdarli, a jak ich firmy dymają to się tylko > głupkowato uśmiechają. Ale widzisz, o systemach patrzenia ile benzyny w baku zostalo, to sie z HP dowiedzialem, czyli generalnie spoleczenstwo tez ... nazwijmy to po imieniu kradnie. Jak wspomnialem u mnie we fleet, ze to standard w PL, to nikt mi nie chcial uwierzyc[...] > U nas coś taniego możesz dostać jako goodwill. Jeśli usterka jest droga to bardziej się opłaca > inwestować w prawników. To właśnie robi teraz u Was VeeDub. I wlasnie dlatego straci. , juz starcil potencjalnych klientow - gazety nie odpuszczaja, cala sytuacja jest opisywana, jako ksiazkowy przyklad jak tego nie robic, VW milczy, zadnego info od 31/5 a media pisza i pisza..., user-y pisza coraz wiecej ... Dzis juz prawnicy sie zebrali na pozew zbiorowy... Jednym slowem ... wizerunek marki - co sie odbije na odsprzedazy... czyli obecni posiadacze tez sa juz [...] Wieczorne wydanie, news numer 1,(czyli pierwsza strona drukowanej gazety jutro rano) VW i jego olewajace podejscie do klienta, idziesz do sekcji moto - news #1 - ile posiadacz VW straci na wartosci. Niedlugo czlowiek do kibelka pojdzie i news o VW wyskoczy... > Czasem po prostu nie ma jak. Rynek samochodowy jest jednym z wielu specyficznych rynków, gdzie > każdy może Ci powiedzieć, że sam popsułeś. > Jak już Twinsenowi pisałem - pamiętasz mój wątek o ASO Mucha? Popsuli mi auto i nic im nie mogę > zrobić. Dlatego, ze nie masz wsparcia prawa, i nie masz wsparcia HQ czyli GM w PL. Znaczy wiedza, ze moga uciec, i nic sie nie stanie. VW u mnie akurat liczyl, ze ucieknie, ale wyglada, ze jest to coraz trudniejsze...

[...] > Po prostu nie chciało mi się walczyć z tym całym systemem, bo > potrzebowałem autem po prostu jeździć. Zastępczych nie mieli, > albo nie chcieli dać. Ozi pewnie by więcej Fiata w tym przypadku > nie kupił, a ASO doprowadził do bankructwa Tak zle to nie, ale dam ci przyklad z moja Toyota. Odebralem Kluger z salonu - nie ogladalem nic auta, przyjechalem HiLux, wypakowalem pare rzeczy, wskoczylem do nowego - i od razu jazda Sydney - Melbourne. 1,000 km w jedna strone. Wiesz jaki byle jak odkrylem ze kierownica jest krzywo? Tzn wheel alignment nie zrobili, (nie chce mi sie szukac po PL odpowiednika), czyli auto jedzie prosto, ale kierownica lekko jest skrzywiona. Jak dojechalem do Melbourne to zadzwonilem do dealer-a w Sydney i rozerwalem na strzepy.. Potem, ponarzekalem do Toyota Oz i ... poszlem do innego dealer-a w Melbourne, kazalem sobie wystawic rachunek[...] i wyslalem soczysty email do Service Manager z cc Toyota Oz. I wiesz co, - tam gdzie kupielm auto, zaplacili - zaplacili dealr-owi w Melbourne za to, ze zawalili[...] Dealer ktory zawalil, i chciacl ze mna dyskutowac ... stracil. Wydalem tam mase $$$, kupile Echo, Corolla, 2x HilUx i Kluger... Potem dostalem telefon od Toyota Oz czy jestem zadowolony, a Service Mgr dzownil pare razy, zeby mi humor poprawic, ale kazalem mu [...] Myslisz, ze FJ u nich kupilem? - nie? Wiesz co mowie, jak ktos chce isc do nich na service? Teraz, z FJ to samo. Toyota ma debilna zasade, nie robienia wheel alignment w fabryce. Kierownica krzywo ok 4 stopnie w prawo.. Service 1,000 km, i co ... spedzili dobre 30 min z 3-4 razy, az bylo lepiej niz w fabryce[...] Czyli w prz.ypadku twojego Fiat-a podejrzewam, ze pare trpow w salonie by bylo[...]

> To Twinsen daje sobie na głowę wchodzić. A nie wszyscy są tacy, nawet w PL. Popatrz na pare postow, nawet tu - dumny posiadacz nie moze sobie wmowic, ze jakto "ja", ja posiadacz Das (Kaput) Auto moglem kupic zly produkt? Nieeeeeee, Nigdy[...] Ludzie sa rozni wszedzie, ale ... to widac, jak spoleczenstwo generalnie do pewnych rzeczy w PL nie doroslo... I nie mam ciebie na mysli[...] ale generalnie stwierdzam - wiekszosc spoleczenstwa. Moze rynek i jego specyfika ma tu duzo do powiedzenia - auta uzywane, zasobnosc spoleczenstwa[...] > Chociaż prawda - jeśli walczysz o swoje prawa to patrzą na Ciebie jak na wariata. Nawet na MK mowil ktos, ze za to, ze domagal sie swoich praw u ubezpieczenia ... to przeciez chce ich oszukac[...] > Ja tam bym się przyznał. Ja sie przyznaje - - oficjalnie "Auto Made in D, zwane BMW, to najwieksze guana jaka kiedykolwiek mialem" - moge napisac poemat, tak wpier ponad $50k w bloto ...[...], ale coz czlowiek sie uczy cale zycie[...] Jednak jak patrze to moje problemy nie sa "az " tak wielkie jak te ktore przezywaja wlasciciele VW. Jednak musze przyznac, ze odpadajacy lakier po 3 latach mnie.... denerwuje[...] Przynajmniej dostalo nowy lakier na koszt producenta..., bez zadnych walk - ot nasza dobra wola[...] >Problem w tym, że u nas niewiele wskórasz. Prawo nie stoi >po stronie > konsumenta, a korporacje zwykle mają droższych prawników. Ale mozliwe - tego , ze jakby byla wieksza presja spoleczna, zeby prawo zmienic, to moze sie uda, a jak mowienie, ech, i tak nas maja w d, po co cos robic... to, naprawde nic sie nie osiagnie...[...]

> Ja bym rozłączył na chwilę akumulator. Mozliwe, , myslalem o tym, ale wiekszosc aut dzis tego nie zniesie. Bylem z BMW bo byl "recall" - ( http://www.recalls.gov.au/content/index.phtml/itemId/1045818 ) wlasnie jak 2 czy 4 auta stanely w ruchu (jakze to podobno normalne) i odlaczyli aku, zeby nowy kabel dac. IMVHO robota 20min, pozostale 3h to sprawdzanie elektoroniki, i ustawianie wszystkiego z powrotem tak jak bylo..., samo radio im z 30 min zajelo, bo dwa razy robili, jak stacje pomylili jak miala ustawione.... Wiec moze zadziala, pytanie tylko, co sie stanie po ...

Niezle Skad wiedziales ?

> bo większość to diesle, benzynowych nie ma , czyli - dawali inne silniki na EU. Z tamtych lat 3.4l V6 byl nie zawodny, do dzis kupa 17-18 latkow tym jedzi. TO sa chyba w zaadzie jedyne auta, ktore nie konczas zywotu w ciagu 10 lat ( + Camry). > do tego sporo bez klimy, przynajmniej tak mi się wydaje > no i bez żadnej elektroniki jeśli chodzi o te starsze modele co w sumie może być plusem, tylko nie > wiem jak sobie moja baba poradzi z tym Hill Control nie znajdziesz, ale ABS, TC bedzie miala - jakie lata patrzysz? > edit: > podoba mi się seria J70 oraz J90 > na J100 lub J120 mnie nie stać raczej > edit2: > Ozi - czy możesz mi powiedzieć od której wersji był kratki nawiewu na pasażerów z tyłu (bez różnicy > czy w dachu, słupkach czy na tunelu) W ktorym 70 series czy 100 series? 70 series nie ma do dzisiaj[...] wiec sobie sam odpowiedizalem. Prado (90s) - ktore lata patrzysz? 120 series nie kupi za jakies dobre $$$?

> Kiedy u nas będzie coś takiego działało... Przy podejsciu, ze nie wolno narzekac i oczekiwac to pewnie nigdy[...] A zapomnialem, przeciez jak kupisz produkt to sie nie przyznasz, ze kupiles "lemon" - w koncu to nudne[...]

> Znajomek miał taką tapicerkę i mówił, że nie było problemów, a on raczej do pedantycznych ludzi > należał. Oglądałem też beż w ~12letniej VW bora i również nie było tragedii. Zresztą, to dla > mnie sprawa drugorzędna. Fabia w standardowej czerni jest strasznie smutna, miałbym jeszcze > większą depresję niż mam teraz. IMVHO to jest wlasnie najaladniejsza kombinacja.., Corolla tak mialem - , tylko, ze tam - nie skora - lubila zmieniac kolor na czarny - , chyba jeszcze gorzej traktuje auta niz twoj znajomy. Teraz tez mysle o kremowej, a twoje mnie wlasnie o tym na 100% przekonalo [...]

>sąsiad działa w miarę aktywnie w temacie LC i na to auto mnie >namawia >auto w sumie nie spełnia większości warunków, ale jakoś korci >mnie taki kanciak Z ciekawosci dlaczego nie spelnia?

[...] ale nie > sądzę żeby ot tak po prostu dało się (bez użycia siły) wyjąc kluczyk a później że się go nie > da włożyć. Wlasnie na tym polega caly blad...[...] i nie jest to pojedynczy przypadek... Wkladasz kluczyk Naciskasz pedal hamulca Lekko przekrecasz kluczyk -silnik start. Skonczyles Skrzynia na P. przekrecasz i naciskasz, kluczyk wyskakuje a silnik stop. Teraz, kluczyka NIE da sie wyciagnac, jesli silnik chodzi, nie wazne ile Nm sily rak uzyjesz, czy narzedzi. Czyli facet ma kluczyk w reku, bo wyskoczyl, a silnik sie nie zgasil i jak widac moze. Pozostaje pytanie, jak wlaczyc silnik? -kluczyka nie da sie z powrotem wlozyc - blokada -silnika nie da sie zdusic - automat. Pozostaje ingerencja pod maske[...], a wtedy nie wiadomo, co bedzie z gwarancja, czy czegos nie uszkodzisz i VW ci powie

> Musiał chyba szarpać zdrowo, u mnie nie da się wyciągnąć kluczyka. A widzisz, nie, nacisnal i .. kluczyk wylazl, auto nie zgaslo, i ... nie da sie kluczyka wlozyc - ot technika