No i odebralam Miska z ASO, zawory wyregulowane ale niestety nic nie moze obyc sie bez problemow.

Pakazano mi zdjecia silnika jakie zrobili po zdjeciu pokrywy zaworów.

Nie wyglada to dobrze. Ponoc taki negatywny wplyw ma olej.

To ja sie Was pytam co zrobic?

Zmienic olej? jak zmienic to na jaki? A moze dalej jezdzic na takim i czekac co bedzie?

Wymiana silnika na gwarancji?

Uzyc czegos czyszcącego? a jak to pogorszy sprawe? np zatka mi przewody olejowe?

Nie wiem poradzcie bo ja kompletnie nie wiem co zrobic ma narazie jestem załamana.

A to zdjecia....

... ...ale czarno...jaki przebieg....?...na jakim oleju jeździsz....?... ...

> ... ...ale czarno...jaki przebieg....?...na jakim oleju

> jeździsz....?... ...

raczej nie chodzi o to ze czarno....

44630 km

do okolo 40kkm MOtul 300 V Power 5W/40

potem Lotos Synthetic 5W/40

> No i odebralam Miska z ASO, zawory wyregulowane ale niestety nic nie

> moze obyc sie bez problemow.

> Pakazano mi zdjecia silnika jakie zrobili po zdjeciu pokrywy zaworów.

> Nie wyglada to dobrze. Ponoc taki negatywny wplyw ma olej.

> To ja sie Was pytam co zrobic?

> Zmienic olej? jak zmienic to na jaki? A moze dalej jezdzic na takim i

> czekac co bedzie?

> Wymiana silnika na gwarancji?

> Uzyc czegos czyszcącego? a jak to pogorszy sprawe? np zatka mi

> przewody olejowe?

> Nie wiem poradzcie bo ja kompletnie nie wiem co zrobic ma narazie

> jestem załamana.

> A to zdjecia....

powinno być perłowo, a jest . . . czarno jak od smoły

a to na wałku rozrządu? to jest osad jakiś? poprzypiekane coś?

co mechanicy na to powiedzieli?

na jakich olejach jeździłaś i w jakich przebiegookresach?

> raczej nie chodzi o to ze czarno....

no właśnie o co chodzi?? skoro nie o to że czarno

> 44630 km

> do okolo 40kkm MOtul 300 V Power 5W/40

> potem Lotos Synthetic 5W/40

> raczej nie chodzi o to ze czarno....

... ....a o co...?...o slady zużycia na wałku rozrządu...?...(...na fotkach trochę srednio widać...)...a dlaczego wałek jest zielony w jednym miejscu... ...

> 44630 km

> do okolo 40kkm MOtul 300 V Power 5W/40

> potem Lotos Synthetic 5W/40

....ja powiem, że jak zmieniałem uszczelkę pokrywy zaworów w Punto po ca 60-70 kkm...to czarno nie było...a uzywam Selenii 10W40... ...

> powinno być perłowo, a jest . . . czarno jak od smoły

> a to na wałku rozrządu? to jest osad jakiś? poprzypiekane coś?

no wlasnie - nie wiem co to jest - lakonicznie okreslono to jako nagar ....

> co mechanicy na to powiedzieli?

mechanicy pojechali do domu pomyslec nad problem, sami nie wiedza, a obsluga postanowila orzec tak: 'zastanawiamy sie czy zymienic teraz olej a jak tak to na jaki zeby nie pogorszyc sprawy...' a ja sie zastanawiam kto ma wiedziec kto ma wiedziec? ja????

> na jakich olejach jeździłaś i w jakich przebiegookresach?

juz pisalam: praktycznie od poczatku Motul 300 VPower 5W/40 a od II przegladu Lotos Synthetic 5w/40 (czyli jakies 6300km)

> ... ....a o co...?...o slady zużycia na wałku rozrządu...?...

e te rude (wygladajace jak rdza slady).....

nie, slady zuzycia mnie az tak nie mratwia, to chyba naturalne?

(...na

> fotkach trochę srednio widać...)...a dlaczego wałek jest zielony

> w jednym miejscu... ...

nie wiem....

> ....ja powiem, że jak zmieniałem uszczelkę pokrywy zaworów w Punto po

> ca 60-70 kkm...to czarno nie było...a uzywam Selenii 10W40...

> ...

dzizas...

a ja ciagle slysze ze selenia jest do ...

wiesz sama nie wiem co mam o tym myslec i co mam z tym zrobic....

cokolwiek jutro powie mechanik (jak juz go zastane i jak on cos wymysli) to i tak konsekwencje tego co z tym zrobie spadna na mnie i ja musze sama zadecydowac co z tym zrobic.

A kompletnie nie mam pojecia. Moja wiedza w tym temacie jest tak ograniczona ze nie przewidze co moze zaszkodzic...

> no właśnie o co chodzi?? skoro nie o to że czarno

Panowie byli bardziej zmartwieni tymi plamami w kolorze rudym a nie tym ze czarno....

> no wlasnie - nie wiem co to jest - lakonicznie okreslono to jako

> nagar ....

szkoda , że nie mam fotki Polo po 100oookm na półsyntetyku Mobila - było perłowo, olej wymieniany co 75ookm

> mechanicy pojechali do domu pomyslec nad problem, sami nie wiedza, a

> obsluga postanowila orzec tak: 'zastanawiamy sie czy zymienic

> teraz olej a jak tak to na jaki zeby nie pogorszyc sprawy...'

> a ja sie zastanawiam kto ma wiedziec kto ma wiedziec? ja????

a gdzie to rozgrzebane jest, w ASO?

> juz pisalam: praktycznie od poczatku Motul 300 VPower 5W/40 a od II

> przegladu Lotos Synthetic 5w/40 (czyli jakies 6300km)

a ten Motul był zmieniany co ile km?

bez paniki

> szkoda , że nie mam fotki Polo po 100oookm na półsyntetyku Mobila -

> było perłowo, olej wymieniany co 75ookm

szkoda, ale nie wiem czy mnie by to pocieszylo

> a gdzie to rozgrzebane jest, w ASO?

tak, przy okazji regulacji zaworow.

powiem tak, po regulacji Misiek jest cichutki, mruczy zamiast klekotac i wogle super. Wiadomo narazie nie ma zadnego wplywu tego co jest widoczne na zdjecia na jezdzenie.... tylko jak dlugo?

co zatre?

kiedy mi silnik padnie?....

> a ten Motul był zmieniany co ile km?

o wlasnie i tu Misia boli ze tak powiem..... mysmy go zmieniali co 20kkm ale ja sie obawiam ze to byl blad, ze trzeba bylo co 10kkm bo to taki "gupi" olej jest....

> bez paniki

staram sie, aczkolwiek jestem kobieta, ktora moze jakas wiedze na temat aut ma, ale nie az taka zeby sobie z tym poradzic, albo miec pewnosc ze radom mechanikow jakie jutro uslysze moge zaufac...

nic to, czekam na Tz'ta jak wroci ma zagwozdke i problem do rozwiazania, choc to kompletnie nie jego dzialka...

> e te rude (wygladajace jak rdza slady).....

> nie, slady zuzycia mnie az tak nie mratwia, to chyba naturalne?

> nie wiem....

...nie chciałbym Cie martwić....ale jakby mnie ktoś zapytał...na jaki przebieg mi to wygląda...to bym stwierdził, ze grubo ponad 100kkm.... ...na ale te rude plamy to nie mam pojecia... ...

> dzizas...

> a ja ciagle slysze ze selenia jest do ...

> wiesz sama nie wiem co mam o tym myslec i co mam z tym zrobic....

> cokolwiek jutro powie mechanik (jak juz go zastane i jak on cos

> wymysli) to i tak konsekwencje tego co z tym zrobie spadna na

> mnie i ja musze sama zadecydowac co z tym zrobic.

> A kompletnie nie mam pojecia. Moja wiedza w tym temacie jest tak

> ograniczona ze nie przewidze co moze zaszkodzic...

...no faktycznie różne są opinie....ale ja sie Selenii trzymam... ...i jak na razie nie ma problemów...(...96 kkm...)...natomiast Punto 1,2... kolegi z kacika IKP przejechało na Selenii ponad 400 kkm...i jeździło dalej... ...

> ...nie chciałbym Cie martwić....ale jakby mnie ktoś zapytał...na jaki

> przebieg mi to wygląda...to bym stwierdził, ze grubo ponad

> 100kkm.... ..

nie zmartwisz mnie

zdarzylam sama tak ocenic, na moj gust to bardziej pod 200kkm wyglada

>.na ale te rude plamy to nie mam pojecia... ...

ja tez nie, a im sie najbardziej to wlasnie nie podobalo....

Wiesz ja to widzialam tylko na zdjeciach, oni 'na zywo'...... Zakladam ze lepiej wiedza co widzieli

> ...no faktycznie różne są opinie....ale ja sie Selenii trzymam...

> ...i jak na razie nie ma problemów...(...96 kkm...)...natomiast

> Punto 1,2... kolegi z kacika IKP przejechało na Selenii ponad

> 400 kkm...i jeździło dalej... ...

wiesz a ja kompletnie nie wiem

i nie chodzi o to ze nie wiem jaki olej wlac ale zastanawiam co co wogle mam zrobic?

> No i odebralam Miska z ASO, zawory wyregulowane ale niestety nic nie

> moze obyc sie bez problemow.

> Pakazano mi zdjecia silnika jakie zrobili po zdjeciu pokrywy zaworów.

> Nie wyglada to dobrze. Ponoc taki negatywny wplyw ma olej.

> To ja sie Was pytam co zrobic?

> Zmienic olej? jak zmienic to na jaki? A moze dalej jezdzic na takim i

> czekac co bedzie?

> Wymiana silnika na gwarancji?

> Uzyc czegos czyszcącego? a jak to pogorszy sprawe? np zatka mi

> przewody olejowe?

> Nie wiem poradzcie bo ja kompletnie nie wiem co zrobic ma narazie

> jestem załamana.

> A to zdjecia....

Ooo [kurza twarz]

To że czarno to tak bym się nie przejmował. Pamiętasz klase tego Motula? Była dość niska i w tej chwili wlany Lotos który ma dość wysoką liczbę TBN czyści te wszystkie nagary. Stąd może być tak czarno bo lotosa masz dopiero od 4 tys km. Martwi mnie bardziej ten zielone miejsca na wałku . wygląda to tak jakby wałek się przegrzewał.

Jeśli masz możliwość to spuśc ten olej najlepiej ok litra do jakiegośc czystego (ale napewno czystego) i suchego słoika lub butelki. Spróbuję sie z tobą spotkać byś mi dała to a ja bym ten olej przebadał.

Na razie bym nie wyrokował że to wina oleju.

Nie martw się będzie dobrze

> Ooo [kurza twarz]

> To że czarno to tak bym się nie przejmował. Pamiętasz klase tego

> Motula? Była dość niska i w tej chwili wlany Lotos który ma dość

> wysoką liczbę TBN czyści te wszystkie nagary. Stąd może być tak

> czarno bo lotosa masz dopiero od 4 tys km. Martwi mnie bardziej

> ten zielone miejsca na wałku . wygląda to tak jakby wałek się

> przegrzewał.

> Jeśli masz możliwość to spuśc ten olej najlepiej ok litra do

> jakiegośc czystego (ale napewno czystego) i suchego słoika lub

> butelki. Spróbuję sie z tobą spotkać byś mi dała to a ja bym ten

> olej przebadał.

> Na razie bym nie wyrokował że to wina oleju.

> Nie martw się będzie dobrze

moge jutro spuscic troche, to nie problem, ze czarno tez mnie nie martwi, mnie poprostu martwi to ze cos jest nie tak

kurka mam kompletnie dosc...

> szkoda, ale nie wiem czy mnie by to pocieszylo

raczej na pewno nie , ale do tego mi się to sprowadza, że olej, który tam siedział/siedzi, nie spełnił swojej roli czyszczącej, albo dzieje się tam coś nie dobrego pod względem mechanicznym?

krótko - widziałem kilka silników z większymi przebiegami i . . . BYŁO CZYSTO

> tak, przy okazji regulacji zaworow.

to w ASO mechanicy z wieloletnim doświadczeniem nie wiedzą, co robić?

> powiem tak, po regulacji Misiek jest cichutki, mruczy zamiast

> klekotac i wogle super. Wiadomo narazie nie ma zadnego wplywu

> tego co jest widoczne na zdjecia na jezdzenie.... tylko jak

> dlugo?

> co zatre?

> kiedy mi silnik padnie?....

> o wlasnie i tu Misia boli ze tak powiem..... mysmy go zmieniali co

> 20kkm ale ja sie obawiam ze to byl blad, ze trzeba bylo co 10kkm

> bo to taki "gupi" olej jest....

tak, to jest sprawa istotna, ale niejako temat na osobną dyskusję; pytałem kiedyś, jakie przebiegi dopuszczacie na swoich olejach - nie było odzewu

> staram sie, aczkolwiek jestem kobieta, ktora moze jakas wiedze na

> temat aut ma, ale nie az taka zeby sobie z tym poradzic, albo

> miec pewnosc ze radom mechanikow jakie jutro uslysze moge

> zaufac...

> nic to, czekam na Tz'ta jak wroci ma zagwozdke i problem do

> rozwiazania, choc to kompletnie nie jego dzialka...

może tu u nas ktoś ma doświadczenie w tych sprawach i będzie mógł pomóc,

w razie czego możesz to rzucić z dokładnym opisem "przebieg/olej" na Motokącik, tam jest przynajmniej jeden czy dwóch mechaników, względnie ludzi którzy więcej już w swoim życiu widzieli

> moge jutro spuscic troche, to nie problem, ze czarno tez mnie nie

> martwi, mnie poprostu martwi to ze cos jest nie tak

> kurka mam kompletnie dosc...

Jak masz te fotki w oryginale to podeślij mi na meila, jutro w firmie popytam. A olej jak mo żesz to spuśc do zdzwonimy sie jak to odebrać od ciebie i w poniedziałek postaram się go przebadać.

> raczej na pewno nie , ale do tego mi się to sprowadza, że olej, który

> tam siedział/siedzi, nie spełnił swojej roli czyszczącej, albo

> dzieje się tam coś nie dobrego pod względem mechanicznym?

> krótko - widziałem kilka silników z większymi przebiegami i . . .

> BYŁO CZYSTO

fajnie sie mieli wlasciciele tego silnika....

> to w ASO mechanicy z wieloletnim doświadczeniem nie wiedzą, co robić?

to nie tak, oni sie zastanawiaja co zrobic zeby bardziej nie zaszkodzic... ponoc to czuly temat a panda taka maja pierwszy raz. A zreszta ja sie nie znam....

> tak, to jest sprawa istotna, ale niejako temat na osobną dyskusję;

> pytałem kiedyś, jakie przebiegi dopuszczacie na swoich olejach -

> nie było odzewu

i szkoda, bo wlasnie widac jaka sobie mozna krzywde zrobic z niewiedzy

> może tu u nas ktoś ma doświadczenie w tych sprawach i będzie mógł

> pomóc,

no wlasnie tak czekam

> w razie czego możesz to rzucić z dokładnym opisem "przebieg/olej" na

> Motokącik, tam jest przynajmniej jeden czy dwóch mechaników,

> względnie ludzi którzy więcej już w swoim życiu widzieli

o dzieki nie pomyslalam o tym :-)

zaraz tam sie przejde

> Jak masz te fotki w oryginale to podeślij mi na meila, jutro w firmie

> popytam. A olej jak mo żesz to spuśc do zdzwonimy sie jak to

> odebrać od ciebie i w poniedziałek postaram się go przebadać.

ok, wysylam na maila, a co do oleju to jak jutro spuszcze to dam Ci znac, a moze dzisiaj jeszcze Jarek sie skusi i cos 'zalatwimy'

Dzieki, bo ja komletnie bezradna jestem

> ok, wysylam na maila, a co do oleju to jak jutro spuszcze to dam Ci

> znac, a moze dzisiaj jeszcze Jarek sie skusi i cos 'zalatwimy'

> Dzieki, bo ja komletnie bezradna jestem

Oki

Mam jeszcze inny pomysł. A może twoja mama spróbowała by uderzyć do kobiet w laborze w Energopomiarze. Może i oni by ci go przebadali

> Oki

> Mam jeszcze inny pomysł. A może twoja mama spróbowała by uderzyć do

> kobiet w laborze w Energopomiarze. Może i oni by ci go

> przebadali

WISNIA a gdzie wymienialas olej w ASO?? jak tak to mozesz krzyczec o wymiane silnika oponiewaz nie rozbilas tego na wlasna reke tylko oni ci olej wymieniali i widocznei zly dobrali

Kloc sie z nimi

> Oki

> Mam jeszcze inny pomysł. A może twoja mama spróbowała by uderzyć do

> kobiet w laborze w Energopomiarze. Może i oni by ci go

> przebadali

... wiesz ja nie wiem czy ona tam ma jeszcze jakichs znajomych, a pozatym wolalaby wykorzystac Ciebie o ile sie da...

> ... wiesz ja nie wiem czy ona tam ma jeszcze jakichs znajomych, a

> pozatym wolalaby wykorzystac Ciebie o ile sie da...

Spróbuje pomóc

Skąd wogóle wytrzasnęłaś tego motula ? co to za olej ? cos mi się kiedyś o uszy obiło , że do aut o szczególmnie wysilonych silnikach ( np. rajdy )...

> WISNIA a gdzie wymienialas olej w ASO?? jak tak to mozesz krzyczec o

> wymiane silnika oponiewaz nie rozbilas tego na wlasna reke tylko

> oni ci olej wymieniali i widocznei zly dobrali

> Kloc sie z nimi

Ale wymienialam w ASO, tylko ze wymienialam to co ja im przywiozlam, wiec oni mi powiedza ze wlali to co ja chcialam i juz....

zastanawialam sie nad wymiana silnika ale nie wiem czy sie uda

> Skąd wogóle wytrzasnęłaś tego motula ? co to za olej ? cos mi się

> kiedyś o uszy obiło , że do aut o szczególmnie wysilonych

> silnikach ( np. rajdy )...

wiesz nie komentuje skad go wytrzasnalem.

powiedzmy ze ktos mi bliski uwazal ze ten olej jest ok jak sc zrobilo na nim 150 kkm bez uszczerbku ...

> Spróbuje pomóc

Dzieki

> wiesz nie komentuje skad go wytrzasnalem.

> powiedzmy ze ktos mi bliski uwazal ze ten olej jest ok jak sc zrobilo

> na nim 150 kkm bez uszczerbku ...

to się nie przejmuj.. Twoja Panda pewnie dużo więcej zrobi, a wogóle to ciekawe jak taki silnik powinien wyglądać , bo ja laik jestem... pamiętam kiedyś tak gdzieś po 80 tys. w moim CC wymieniali popychacze i też było czarno...

> to się nie przejmuj.. Twoja Panda pewnie dużo więcej zrobi, a wogóle

> to ciekawe jak taki silnik powinien wyglądać , bo ja laik

> jestem... pamiętam kiedyś tak gdzieś po 80 tys. w moim CC

> wymieniali popychacze i też było czarno...

nie chodzi ze czarno, te zielone i rude slady to jest

> Dzieki

Tak sobie myśle że możesz jeszcze do kolegi PEPCIO uderzyć. Wreszcie też w ASO pracuje więc może coś doradzi

> Tak sobie myśle że możesz jeszcze do kolegi PEPCIO uderzyć. Wreszcie

> też w ASO pracuje więc może coś doradzi

a moze sie sam odezwie....

narazie 'molestuje' TomaR

> raczej nie chodzi o to ze czarno....

> 44630 km

> do okolo 40kkm MOtul 300 V Power 5W/40

> potem Lotos Synthetic 5W/40

zostaje przy półsyntetyku

po tym co wyczytałem w ostatnim AŚ i tym co piszesz wolę nie ryzykować, tylko może nie selenia, a jakiś shel lub mobil chyba będą tańsze

> ...nie chciałbym Cie martwić....ale jakby mnie ktoś zapytał...na jaki

> przebieg mi to wygląda...to bym stwierdził, ze grubo ponad

> 100kkm.... ...na ale te rude plamy to nie mam pojecia... ...

> ...no faktycznie różne są opinie....ale ja sie Selenii trzymam...

orientujesz się może, ile teraz selania 10W40 kosztuje?

> zostaje przy półsyntetyku

> po tym co wyczytałem w ostatnim AŚ i tym co piszesz wolę nie

> ryzykować, tylko może nie selenia, a jakiś shel lub mobil chyba

> będą tańsze

Mobil 5W/50

Tak sobie myślę że przy przeglądzie po 40 kkm zarządam aby mi też pokazali jak u mnie ten wałek wygląda. Ja od początku jeżdżę na Lotosie więc jestem ciekaw

> Mobil 5W/50

Mobil 5W/50 jest pełnym syntetykiem i kosztuje cos ok 140 zł za 4L

> Tak sobie myślę że przy przeglądzie po 40 kkm zarządam aby mi też

> pokazali jak u mnie ten wałek wygląda. Ja od początku jeżdżę na

> Lotosie więc jestem ciekaw

zastanow sie czy wiesz co robisz?

jak ja bym mogla wolalabym tam nie zagldac

> orientujesz się może, ile teraz selania 10W40 kosztuje?

...Selenia 20K jest po 68 pln za 2L... ...ja jednak już ze trzy wymiany jeżdzę na zwykłej (rozlewanej w Polsce) Selenii 10W40...ostatnio kupiłem za 111 pln 4L... ...

> zastanow sie czy wiesz co robisz?

> jak ja bym mogla wolalabym tam nie zagldac

Wierzę ale teraz to mnie poprostu ciekawość nie daje spokoju

Kurcze szkoda że nie ma nikt właściwości fizykochemicznych tego Motula co na nim jeździłaś

> Tak sobie myślę że przy przeglądzie po 40 kkm zarządam aby mi też

> pokazali jak u mnie ten wałek wygląda. Ja od początku jeżdżę na

> Lotosie więc jestem ciekaw

ja tez tak zrobie - przeglad bede mial chyba za dwa-trzy tygodnie ( teraz mam 58200km)

> ja tez tak zrobie - przeglad bede mial chyba za dwa-trzy tygodnie (

> teraz mam 58200km)

strzelta ładne fotki

> ja tez tak zrobie - przeglad bede mial chyba za dwa-trzy tygodnie (

> teraz mam 58200km)

dzizas...

już??

a ja mam 23kkm ale w....

tym innym Fiacie

> Mobil 5W/50 jest pełnym syntetykiem i kosztuje cos ok 140 zł za 4L

w Lublinie, jak się nie mylę to nawet ponad 160zł, mam jeszcze miesiąc do wymiany, może sprawa się wyjaśni i okaze się, że to nic groźnego i nie z winy oleju, wolałbym lotos 5W40 za niecałe 100zł

> Wierzę ale teraz to mnie poprostu ciekawość nie daje spokoju

> Kurcze szkoda że nie ma nikt właściwości fizykochemicznych tego

> Motula co na nim jeździłaś

moge sprobowac zalatwic z Motopolu....

ale ja sie zastanawiam czy to nie jest jednak jakas wada materiałow.... ja ni wierze ze olej po 46kkm potrafi tak zaszkodzic, ja nie wiem czy to nie nadaje sie do FAP

> ja tez tak zrobie - przeglad bede mial chyba za dwa-trzy tygodnie (

> teraz mam 58200km)

ty se jedz wyregulowac zawory, u mnie klepało mniej niz u Ciebie a 5 płytek mam nowych

no i nius w postaci zdjec...

> w Lublinie, jak się nie mylę to nawet ponad 160zł, mam jeszcze

> miesiąc do wymiany, może sprawa się wyjaśni i okaze się, że to

> nic groźnego i nie z winy oleju, wolałbym lotos 5W40 za niecałe

> 100zł

Ja myślę że jeśli to z winy oleju to bardziej winny może tu być ten Motul ale nie chcę wyrokować dopóki nie przebada sie oleju i mechanicy nie dojda skąd te zielone ślady na wałku

> zostaje przy półsyntetyku

irracjonalna decyzja, pod wpływem emocji

> po tym co wyczytałem w ostatnim AŚ i tym co piszesz wolę nie

> ryzykować, tylko może nie selenia, a jakiś shel lub mobil chyba

> będą tańsze

Wiśnia nalała 2 "dziwne" oleje, i nie skazujmy ich od razu na śmierć

a co pisali w AŚ?

> Ja myślę że jeśli to z winy oleju to bardziej winny może tu być ten

> Motul ale nie chcę wyrokować dopóki nie przebada sie oleju i

> mechanicy nie dojda skąd te zielone ślady na wałku

kurka a ja chce nowy silnik

> ty se jedz wyregulowac zawory, u mnie klepało mniej niz u Ciebie a 5

> płytek mam nowych

> no i nius w postaci zdjec...

nie boj zaby, jak cos to ja sie powinienem bardziej martwic od Ciebie - w koncu mam gaz przecie :-)

jeszcze dwa weeki i zobaczymy jak bedzie...

> Wiśnia nalała 2 "dziwne" oleje,

> i nie skazujmy ich od razu na śmierć

Motul faktycznie jest mało znany, poza tym jak dobrze pamietam ten wlany miał klasę jakościową SG, ale czemu uważasz że lotos to dziwny olej. Bo Polski? Bo tani?

Baza tego oleju jest dokładnie taka sama jak większośc innych syntetyków na rynku.