> Górny Śląsk = duże skupisko miast = duża liczba mieszkańców = duża

> liczba stacj benz. = duża konkurencja = niskie ceny

nie tak do końca w Gliwicach paliwo potrafi byc do 50 gr drozsze

> nie tak do końca w Gliwicach paliwo potrafi byc do 50 gr drozsze

potrafi, ale te miejsca trzeba omija,

jest taka stacja BP gdzie zaswsze jest duzo drozej, zawsze jest masa ludzi i paliwo jest do mimo ze to BP.

Ale nie ma dziwne - pierwsza porzadna stacja paliw na trasie Wroclaw Gliwice....

> czy jezdziliscie juz moze na odbywu rodzajach paliw??

> mozecie napisac jakie sa roznice w spalaniu i dynamice

> bede wdzieczny

> z gory bdzeki

Polecam v-power95 choc drogie bo w Bydzi 4.09 zl/l to moj silnik uwielbia to paliwo-spokojniejsza praca,troche nizsze spalanie i nieco lepsze osiagi w porownaniu do innych benzyn 95 i 98.

> czy jezdziliscie juz moze na odbywu rodzajach paliw??

> mozecie napisac jakie sa roznice w spalaniu i dynamice

> bede wdzieczny

> z gory bdzeki

ja jeździłem, różnic nie zauważyłem bo jazda na benzynie u mnie to raptem 2-5% całej mojej jazdy , ale mimo to jeżdżę na 98 już od jakiegoś czasu (mam nadzieję że mniej go "uszlachetniają" niż 95), a po lekturze artykułu ze styczniowego AŚ (na myjce mieli ) zamierzam się przerzucić na bezsiarkowe 95 ze statoil

twierdzą tam, że różnice są ledwo zauważalne, ale na dłuższą metę lepsze paliwa mogą oszczędzać silnik

> Silniki byly nowe w dwuch nowych takich samych samochodach. Czy

> kolega wogle wie czym jest nagar??

ze silniki nowe ze w dwoch takich samych samochodach nie oznacza ze silniki byly identyczne

co do nagaru wyobraz sobie ze wiem widzialem dotykalem

> roznice sa rowne zero!!!!

> czy to zwykla 95 czy 98 czy v powerki czy 99+ czy ultimaty

> zero roznicy

> jedyne co to na 99+ vpowerku kulturalniej pracuje na wysokich biegach

> przy niskich obrotach

> ale na dynamice czy spalaniu nie ma roznic

Nie zgodze sie - swojego czasu przetestowalem 100 oktanowego Vpowera - na stacjach np w Niemczech. Na wysokich obrotach chodzi wyraznie ciszej i spalanie spada prawie o litr na setke przy jezdzie na autostradzie.Sprawdzilem 2 razy w trasie w poprzek Europy. Stala predkosc i te same warunki.

Polecam bo kosztuje w Niemczech niewiele wiecej i naprawde sie oplaca przy dluzszych trasach.

Pozdrawiam

> Nie zgodze sie - swojego czasu przetestowalem 100 oktanowego Vpowera

> - na stacjach np w Niemczech. Na wysokich obrotach chodzi

> wyraznie ciszej i spalanie spada prawie o litr na setke przy

> jezdzie na autostradzie.Sprawdzilem 2 razy w trasie w poprzek

> Europy. Stala predkosc i te same warunki.

> Polecam bo kosztuje w Niemczech niewiele wiecej i naprawde sie oplaca

> przy dluzszych trasach.

> Pozdrawiam

Uwieze ze silnik chodzi ciszej, bo wieksza ilosc oktanow oznacza wieksza plynnosc spalania, ale jak narazie to ufam wielu fachowym testom ktore udowodnily, ze to nic nie pomaga lub wrecz pogarsza osiagi, jesli auto jest przystosowane do innej benzyny niz ta ktora sie leje.

> Nie zgodze sie - swojego czasu przetestowalem 100 oktanowego Vpowera

> - na stacjach np w Niemczech. Na wysokich obrotach chodzi

> wyraznie ciszej i spalanie spada prawie o litr na setke przy

> jezdzie na autostradzie.Sprawdzilem 2 razy w trasie w poprzek

> Europy. Stala predkosc i te same warunki.

> Polecam bo kosztuje w Niemczech niewiele wiecej i naprawde sie oplaca

> przy dluzszych trasach.

> Pozdrawiam

POczekamy jak zaczniesz ciągle jezdzic na polskim paliwie...

bo z racji twojego miesjac przebywania i miejsca gdzie tankujesz Miska jestem mało miarodajny

Panda ma czujnik spalania stukowego, niedoinformowany jestes

> Róznice oktanów bedą "widziały" tylko silniki z czujnikiem spalania

> stukowego.

nie beda a Panda ten czujnik akurat ma

> Panda ma czujnik spalania stukowego, niedoinformowany jestes

Chyba jak sobie ktoś założył

Albo, 1.2 montowane w Pandzie zostało zmienione, bo 1.1 nie ma na 100%.

> ze silniki nowe ze w dwoch takich samych samochodach nie oznacza ze

> silniki byly identyczne

> co do nagaru wyobraz sobie ze wiem widzialem dotykalem

A czy kolega wie z czego ten nagar powstaje??

> nie beda a Panda ten czujnik akurat ma

Jak mają czujnik to będą i dostosują się. Ale tak naprawde to niekoniecznie muszą mieć czujnik, niektóre silniki mają "zworki" którymi można przestawiać recznie rodzaj paliwa.

> A czy kolega wie z czego ten nagar powstaje??

dzizas... alez sie czepiles nagaru

chodzi o to ze porownywanie takie samo w sobie jest z gory skazane na blad bo nie ma identycznych silnikow o identycznych parametrach oraz identycznym spalaniu... czy to tak ciezko pojac? jest to po prostu niemozlwe do osiagniecia w warunkach masowej produkcji

> Albo, 1.2 montowane w Pandzie zostało zmienione, bo 1.1 nie ma na

> 100%.

1.2 w Pandzie podobnie jak 1.1 w SC MPI (bo to ten sam silnik w Pandzie) _ma_czujnik_ spalanie stukowego jak Ci bardzo zalezy, aby go zobaczyc, to prosze uprzejmie, tak wygladal w moim Punto II 1.2 8V klik, czyli de facto ten sam silnik co w Pandzie. BTW kto Ci powiedzial, ze Panda tego czujnika nie ma??

no akurat te nowe silniki Fire maja czujniki, ale niestety o specjalnym dostosowywaniu sie raczej nie ma mowy, bo glowna mapa jest pisana pod 95 oktanow

> dzizas... alez sie czepiles nagaru

> chodzi o to ze porownywanie takie samo w sobie jest z gory skazane na

> blad bo nie ma identycznych silnikow o identycznych parametrach

> oraz identycznym spalaniu... czy to tak ciezko pojac? jest to po

> prostu niemozlwe do osiagniecia w warunkach masowej produkcji

Ale bzdura Te same silniki w tych samych samochodach roznia sie minimalnie. A to co piszesz to cos w styly porownywania mojego silnika w agencie z twoim silnikiem w Pandzie, no przecierz one niesa identyczne i sa produkowane masowo Czy kolega jest z innej planety??

> nie beda a Panda ten czujnik akurat ma

Czyli jednak musi być różnica w jeździe. Skoro ma ten czujnik spalania detonacyjnego to musi też automatycznie przestawiać się zapłon

w Jakims tam stopniu moze sie to adaptuje do paliwa, z tego co wiem to wiele aut ktore ma gaz musi potem jezdzic na benzynie 98 bo komputer jest przyzywyczajony do wyzszej liczby oktanowej i potem 95 to juz jest dla niego za malo. Nie zmienia to faktu ze jezdzic na benzynie 98 nie warto.

No to mnie zaskoczyleś! Hmmm, widze, że się myliłem.

Dzięki za dokładne info Ale czy komp jest w stanie przestawić parametry wg odczytów z czujnika czy w tym silniku ten czujnik to tylko "sztuka dla sztuki"?

"bo komputer jest przyzywyczajony do wyzszej liczby oktanowej"

A ja myślałem, że to "bezduszna" maszyna.

> w Jakims tam stopniu moze sie to adaptuje do paliwa, z tego co wiem

> to wiele aut ktore ma gaz musi potem jezdzic na benzynie 98 bo

> komputer jest przyzywyczajony do wyzszej liczby oktanowej i

> potem 95 to juz jest dla niego za malo. Nie zmienia to faktu ze

> jezdzic na benzynie 98 nie warto.

Potwierdzam, tez to zauwazylem. Jezdzac glownie na gazie teraz leje Ultimate 98. Na 95 chodzi gorzej, zauwazalnie. Pewnie 2 tygodnie ciaglej jazdy i na 95 i wszystko wrociloby do normy.

Ale biorac pod uwage ze spalam z 5 litrow benzyny na miesiac to moge i lac Ultimate 98

> No to mnie zaskoczyleś! Hmmm, widze, że się myliłem.

nie ma ludz, ktorzy wiedza wszystko, ja sie myle notorycznie

> Dzięki za dokładne info Ale czy komp jest w stanie przestawić

> parametry wg odczytów z czujnika czy w tym silniku ten czujnik

> to tylko "sztuka dla sztuki"?

generalnie to jest glowna mapa, a czujnik sluzy do korekcji niewlasciwego momentu zaplonu, czyli de facto jak wykryje nienormalne spalanie, to opoznia zaplon, choc sama procedura jest nieco bardziej skomplikowana, jest jakis tam prog powyzej, ktorego spalanie jest uznawane za stukowe. Tez prog przesuwa sie w ramach adaptacji, no i oczywiscie podczas ostrego przyspieszania, ale mysle, ze dopoki nie znamy dokladnej implementacji tego co siedzi w sterowniku, mozemy co najwyzej gdybac, czy silnik sie dopasuje do wyzszej liczny oktanowej. Podejrzewam, ze w wiekszosci przypadkow tak nie bedzie, bo to jednak nie sa strasznie zaawansowane sterowniki (w sumie dosc prosty silnik). Choc oczywiscie moge sie mylic

> Czyli jednak musi być różnica w jeździe. Skoro ma ten czujnik

> spalania detonacyjnego to musi też automatycznie przestawiać się

> zapłon

nie bylbym taki pewien

> nie bylbym taki pewien

Chodzi Tobie o jazdę czy zapłon.

Wiadomo że różnice w osiągach są rzędu do 0,5% ale akustycznie jest różnica. A zapłon nie może opierać w 100% się na danych z czujników bo zaraz znalazłby się tuningowiec z Chipem do zmian danych z czujników na skrajne wartości . Jest pewna mapa charakterystyki zapłonu tylko "korygowana" przez czujniki.

Więcej będziemy wiedzieć pod koniec roku Wydawnictwo Komunikacji i Łączności wyda książkę obsługi Pandzi (dostałem od Nich maila) takie jak są do CC i SC

> Chodzi Tobie o jazdę czy zapłon.

chodzi mi o adaptacje kata wyprzedzenia zaplony do optimum dla wyzszej liczby oktanowej

> Wiadomo że różnice w osiągach są rzędu do 0,5% ale akustycznie jest

> różnica.

nie wiem o jakich roznicach piszesz, ale akustycznie roznica jest wlasnie spowodowana, ta glowna mapa ulozona pod 95 oktanow, po prostu maksimum narastania cisnienia w cylindrze w takim wypadku dla benzyny 98 oktanowej wypadnie dalej poza GMP

> A zapłon nie może opierać w 100% się na danych z

> czujników bo zaraz znalazłby się tuningowiec z Chipem do zmian

> danych z czujników na skrajne wartości . Jest pewna mapa

> charakterystyki zapłonu tylko "korygowana" przez czujniki.

troche zamaciles glowna mapa, to macierz, czy tablica jak woleliby informatycy, z ktorej odczytywane sa dane. Wlasnie dane z czujnikow, predkosci obrotowej GMP, czujnika cisnienia bezwzglednego, czujnika polozenia przepustnicy i innych, odpowiadaja za podstawowe wyliczenie czasu wtrysku i momentu zaplonu. Faktem natomiast jest, ze czujnik spalania stukowego pelni bardziej role zabezpieczajaca

> Więcej będziemy wiedzieć pod koniec roku Wydawnictwo Komunikacji i

> Łączności wyda książkę obsługi Pandzi (dostałem od Nich maila)

> takie jak są do CC i SC

no to sie nic nie dowiesz, jak bedzie tak jak do SC i CC to jeszcze od biedy, ale jak tak, jak do Punto II, to nie licz na kopalnie wiedzy . Niestety WKiŁ ostatnio bardzo chetnie przedrukowuje francuskie wydawnictwa, ale byc moze w wypadku auta produkowanego u nas, zajmie sie tym jakis Polak. Choc ksiazki do Daewoo Lanosa i Nubiry sa raczej kiepskie. Lepiej sie zainteresowac serwisowka, na ktorej opieraja sie ASO, to sie teraz nazywa E-Lern i tam powinno byc zdecydowanie lepiej.

> chodzi mi o adaptacje kata wyprzedzenia zaplony do optimum dla

> wyzszej liczby oktanowej

> nie wiem o jakich roznicach piszesz, ale akustycznie roznica jest

> wlasnie spowodowana, ta glowna mapa ulozona pod 95 oktanow, po

> prostu maksimum narastania cisnienia w cylindrze w takim wypadku

> dla benzyny 98 oktanowej wypadnie dalej poza GMP

> troche zamaciles glowna mapa, to macierz, czy tablica jak woleliby

> informatycy, z ktorej odczytywane sa dane. Wlasnie dane z

> czujnikow, predkosci obrotowej GMP, czujnika cisnienia

> bezwzglednego, czujnika polozenia przepustnicy i innych,

> odpowiadaja za podstawowe wyliczenie czasu wtrysku i momentu

> zaplonu. Faktem natomiast jest, ze czujnik spalania stukowego

> pelni bardziej role zabezpieczajaca

> no to sie nic nie dowiesz, jak bedzie tak jak do SC i CC to jeszcze

> od biedy, ale jak tak, jak do Punto II, to nie licz na kopalnie

> wiedzy . Niestety WKiŁ ostatnio bardzo chetnie przedrukowuje

> francuskie wydawnictwa, ale byc moze w wypadku auta

> produkowanego u nas, zajmie sie tym jakis Polak. Choc ksiazki do

> Daewoo Lanosa i Nubiry sa raczej kiepskie. Lepiej sie

> zainteresowac serwisowka, na ktorej opieraja sie ASO, to sie

> teraz nazywa E-Lern i tam powinno byc zdecydowanie lepiej.

Widzę, że mam przyjemność konwersować z osobą posiadającą dużą wiedzę na temat zasady działania silnika spalinowego - bardzo mi przyjemnie. Mam pytanie czy gdzieś można nabyć

E-Lern ?

> Widzę, że mam przyjemność konwersować z osobą posiadającą dużą wiedzę

> na temat zasady działania silnika spalinowego - bardzo mi

> przyjemnie.

jestem pozorantem

> Mam pytanie czy gdzieś można nabyć

> E-Lern ?

teoretycznie powinni w ASO miec, ale szczerze mowiac nie wiem, czy juz jest do Pandy (choc ASO sie na czyms opierac musi ). Pomonitoruj tez emule, tam czasem mozna cos znalezc jest np. poprzednia wersja E-Lerna, czyli DTE do Punto II, w sumie opis silnika 1.2 powinien byc identyczny i dla Pandy

> Widzę, że mam przyjemność konwersować z osobą posiadającą dużą wiedzę

> na temat zasady działania silnika spalinowego - bardzo mi

> przyjemnie. Mam pytanie czy gdzieś można nabyć

> E-Lern ?

W ASO

> czy jezdziliscie juz moze na odbywu rodzajach paliw??

> mozecie napisac jakie sa roznice w spalaniu i dynamice

> bede wdzieczny

> z gory bdzeki

Wczoraj wlałem nie wiem dlaczego 98 na Esso i jestem niezadowolony

bo auto w porównaniu do jazdy na V-power95 stało sie bardziej mułowate więc 98 juz nie naleje.

> czy jezdziliscie juz moze na odbywu rodzajach paliw??

> mozecie napisac jakie sa roznice w spalaniu i dynamice

> bede wdzieczny

> z gory bdzeki

nie ma co kombinować, silnik pandy jest przystosowany do noPb95, stosowanie innego paliwa tylko popsuje osiągi i zwiększy wydatki na paliwo

> nie ma co kombinować, silnik pandy jest przystosowany do noPb95 ,

> stosowanie innego paliwa tylko popsuje osiągi i zwiększy wydatki

> na paliwo

dobrej jakości

wyjątkiem będzie chyba jednak V-Power 99+ Shell'a

poza tym, tak trzeba to widzieć

> Wczoraj wlałem nie wiem dlaczego 98 na Esso i jestem niezadowolony

> bo auto w porównaniu do jazdy na V-power95 stało sie bardziej

> mułowate więc 98 juz nie naleje.

I spalanie wyszlo wyzsze o ok. 0.5 litra w porownaniu do V-power95.

> Dla mnie różnica była w osiągach , lepiej przyspieszała i jak jeden

> ziomal stwierdził ciszej silnik pracuje. Spalanie nie widzę

> różnicy bo mam ciężkiega chapcia. A czy ktoś wie czy Panda ma

> oktanometr bądź czujnik spalania detonacyjnego bo wtedy komputer

> sam rozpoznaje paliwo i ustawia charakterystykę. Jak ja

> kupowałem auto to gościu w salonie mi mówił żebym jeździł na

> paliwie 98 czyli chyba ma takie cusik.

witam

W activie wiem,że komp sam sie przestawia w zalezności czy 95 czy 98.

Pozdrowionka

Ja dzisiaj wlalem to:

> Ja dzisiaj wlalem to:

Wczoraj przejechałem 700 km... całość prawie na vervie...

NA NICZYM MÓJ MISIEK TAK NIE JEŹDZI!!

- od razu widać mniejsze spalanie,

- przyspieszenie o wiele lepsze nawet niż na Ultimate, na którym do tej pory jeździłem,

- Wciskasz gaz i to czujesz...

Reklama "poczuj moc nowych paliw" normalnie mówi prawdę!

I chyba będzie trzeba się przeprosić z Orlenem...

> Wczoraj przejechałem 700 km... całość prawie na vervie...

> NA NICZYM MÓJ MISIEK TAK NIE JEŹDZI!!

> - od razu widać mniejsze spalanie,

> - przyspieszenie o wiele lepsze nawet niż na Ultimate, na którym do

> tej pory jeździłem,

> - Wciskasz gaz i to czujesz...

> Reklama "poczuj moc nowych paliw" normalnie mówi prawdę!

> I chyba będzie trzeba się przeprosić z Orlenem...

A cenowo? ile kosztuje?

> A cenowo? ile kosztuje?

W Bydzi 4.51 za verva98.

> A cenowo? ile kosztuje?

w Łodzi, 4,65 - ale nie mam wątpliwości, ze warto.

Na trasie Łódź - Poznań - Zielona Góra średnio widziałem: od 4,59 - 4,69

> W Bydzi 4.51 za verva98.

to cena nie az tak duza, u mnie NoPb95 kosztuje na Orlenie 4,39

> W Bydzi 4.51 za verva98.

To nie jakos tragicznie