interesuje mnie jedna informacja techniczna ktorej nie moge nigdzie znalezc

przy jakich obrotach zalacza sie turbina w bravo td 100 ?

z gory serdeczne dzieki za informacje

chyba przy 1500 tak jak w jtd

td 100 max. moment obrotowy ma przy 2200 obr./min. a jtd chyba przy 2000 (ale nie jestem pewien)

wydaje mi sie ze nieco pozniej niz w jtd (zreszta roznica w mocy jest tylko 5 KM a kopa ma chyba ewidentnie mniejszego - tak slyszalem Bravo jtd-kiem nigdy nie jechalem)

> interesuje mnie jedna informacja techniczna ktorej nie moge nigdzie

> znalezc

> przy jakich obrotach zalacza sie turbina w bravo td 100 ?

> z gory serdeczne dzieki za informacje

turbina działa cały czas!!!

oczywiście działa z różną wydajnościa dlatego przy jakichś tam obrotach czujemy ze ciągnie jak szalona bo wtedy ma największą wydajność...

> td 100 max. moment obrotowy ma przy 2200 obr./min. a jtd chyba przy

> 2000 (ale nie jestem pewien)

Można powiedzieć że od 1500 dlatego lepiej ciągnie

rozumiem

a jak dlugo schladzacie turbine np. po 100 km jazdy bez przerwy

i czy trzeba ja schladzac po jazdzie na miescie na dystansie np. 5 km ?

> rozumiem

> a jak dlugo schladzacie turbine np. po 100 km jazdy bez przerwy

> i czy trzeba ja schladzac po jazdzie na miescie na dystansie np. 5 km

> ?

nie jest to konieczne...

ale dobrze jest żeby se pochodziłą z 30sek...

> td 100 max. moment obrotowy ma przy 2200 obr./min. a jtd chyba przy

> 2000 (ale nie jestem pewien)

> wydaje mi sie ze nieco pozniej niz w jtd (zreszta roznica w mocy jest

> tylko 5 KM a kopa ma chyba ewidentnie mniejszego - tak slyszalem

> Bravo jtd-kiem nigdy nie jechalem)

stań sobie na kresce z JTD i zobaczysz co lepiej jedzie...

JTD lepiej zwija od dołu a TD ciągnie dłużej...

można powiedziec że jadą identycznie,sam sprawdzałem...

JTD ma max moment przy 1500 a TD przy 2200 stąd różnica ze ten ciagnie lepiiej na dole a ten dłużej u góry...

ale jedno jest pewne że turbina w fiacie działa cały czas i to jest ogromny plus...

> ale jedno jest pewne że turbina w fiacie działa cały czas i to jest

> ogromny plus...

a w innych markach samochodow nie dziala przez caly czas ?

(sorki za glupie pytania zoltodziub jestem)

> a w innych markach samochodow nie dziala przez caly czas ?

> (sorki za glupie pytania zoltodziub jestem)

dokładnie...

> dokładnie...

czyli np w TDi VW, HDi Peugeota turbina załącza sie od okreslonych obrotów ?

to w jaki sposob tam sie schladza turbine skoro na jalowym ona jest wylaczona ?

> czyli np w TDi VW, HDi Peugeota turbina załącza sie od okreslonych

> obrotów ?

> to w jaki sposob tam sie schladza turbine skoro na jalowym ona jest

> wylaczona ?

nie mam bladego pojęcia

choć ktoś kiedyś pisał że jeżeli dojeżdza się do miejsca postoju to jechać delikatnie...

przewaga fiata jest duża dlatego 110 konne vw zostawiasz za sobą...

> dokładnie...

Tu bym akurat polemizował turbina daje zawsze ale z różną wydajnością .Wydajność zależy od prędkości wylotowej spalin a ta wiadomo jest większa jeżeli obroty są większe.

Można też zawęzić wydech przed turbiną i prędkośc spalin wzrasta oczywiście nie w nieskończoność. Ale to problem konstruktorów silników żeby znależć złoty środek a tym samym najlepszą sprawność i osiągi.

100KM Maryska nie zostawie w tyle paska 110KM nawe zebym zagiel mial...Pasek lepiej sie ogarnia,wiem bo dobry kumpel mila,nie wiem jak by JTD podszedl do tematu.

> dokładnie...

no właśnie nie dokładnie....

...turbina działa cały czas, natomiast przy określonych obrotach ma odpowiednią wydajnośc.

> przewaga fiata jest duża dlatego 110 konne vw zostawiasz za sobą...

skoro tak wyglada chlodzenie turbiny w innych markach to rzeczywiscie bania

ale odnosnie np. vw golfa IV TDi 100 KM to na starcie nie mam szans moja 100 konna bravka

wiem bo testowalem

natomiast jesli chodzi o predkosc maksymalna to oba auta sa na rowni

ale to takie wyniki moich testow

fakt ze golf byl 2002 a moja bravka jest 1997 ale to i tak nie zmienia faktu

chyba ze moje odczucia sa bledne

zreszta wizualnie bravo kladzie wszystkie auta segmantu C z tego rocznika

100KM TDi ma 240Nm momentu obrotowego, 90KM TDi 210 Nm, JTD 100KM ma 200Nm a TD100 jeszcze mniej, więc nie dziwne że odejście ma gorsze niż TDI 100KM.

W każdym silniku turbo turbina kręci się od momentu odpalenia silnika aż do jego wyłączenia, dlatego zawsze powinno się odczekać chwilę przed wyłączeniem silnika. Czas oczekiwania na ochłodzenie zależny od jazdy.

td 100 ma 200 Nm

jtd 105 ma bodajze 220 Nm

poza tym td 100 jest jak na diesla cholernie wysokoobrotowa a golfy ciagna juz od najnizszych obrotow

niestety TD100 ma cos koło 180 - 190 Nm ale przy ponad 2200 obr/min

JTD 105 ma 200Nm przy 1500 obr <- źródło Zębowicz i strona klubowa

JTD 100 prawdopodobnie ma tak samo

W Stilo JTD 115 KM było 225 Nm

Edit:

Nawet JTD 110KM miało 200Nm przy 1500 obr

no wlasnie wiec nie ma opcji by zostawic 110KM vw za soba tak jak pisal quili...a dlaczego jest taka duza roznica miedzy td a jtd jesli chodzi o moment obrotowy?Da sie w jakis prosty sposob podkrecic 100TD by lepiej sie zbieral?Przyznam szczerze ze nie jestem fanem rajdowej jazdy i o ile jazda od 100km/h mi sie podoba to do 100 nie bardzo, a jak sie wlaczy klime to po miescie katastrofa...

mała poprawka:

TD 100 ma 200Nm przy 2250 obr/min

TD75 - 147Nm przy 2750 obr/min

źródło - francuska instrukcja obsługi ze śmietnika ( a raczej jej fragment ), oraz czeska strona Fiata Brava.

O poprawianie osiągów trzeba by sie podpytać użytkowników tych silników.

> no wlasnie wiec nie ma opcji by zostawic 110KM vw za soba tak jak

> pisal quili...a dlaczego jest taka duza roznica miedzy td a jtd

> jesli chodzi o moment obrotowy?Da sie w jakis prosty sposob

> podkrecic 100TD by lepiej sie zbieral?Przyznam szczerze ze nie

> jestem fanem rajdowej jazdy i o ile jazda od 100km/h mi sie

> podoba to do 100 nie bardzo, a jak sie wlaczy klime to po

> miescie katastrofa...

JTD i TD mają tak samo 200NM momentu...

a jak 110 konny golf czy passat nie zostaje za Toba to coś masz nie tak bo ja połykam go bez problemu zarówno na starcie jak i później...

Tutaj akurat nie jestem zdziwiony. Nie wzieliście pod uwagę różnicy masy, która działa na korzyść fiata. I jeszcze coś... Kierowca i technika prowadzenia to dodatkowe procenty. Fiaty ogólnie są żwawe.

> Tutaj akurat nie jestem zdziwiony. Nie wzieliście pod uwagę różnicy

> masy, która działa na korzyść fiata. I jeszcze coś... Kierowca i

> technika prowadzenia to dodatkowe procenty. Fiaty ogólnie są

> żwawe.

ja mówie o cięższej brava nie bravo...

jestem tym bardzie zdziwiony tym co mówi kolego który założył wątek, ze bravo zostaje z tyłu...

to w koncu jaki moment ma TD100 a jaki JTD?Qrna kazdy mowi co innego...ja swoja maryska paska nie pobiore no i lepiej pasek sie ogarnia od nizszych obrotow, moja Marys ciagnie na V dopiero tak od 90-100 a pasek od 70, no a audi A4 90KM od 60-70 to smialo juz mozna ciagnac a moim fiacikiem nie.nie sadze abym mial cos nie tak,bo nie kopci,oila nie pobiera,pali w normie,od 100ciagnie OK,wiec nie sadze by bylo cos nie halo...

> to w koncu jaki moment ma TD100 a jaki JTD?Qrna kazdy mowi co

Wg: Generalita e dati tecnici Gbravo-Brava gamma2000

JTD 100KM moment obrotowy ma 200Nm przy 1500 obr min.

a z mojej książki obslugi Maryśki TD100 ma 200Nm przy 2250.

I tak jest w rzeczywistosci bo zaczyna ciągnąć przy 2000

> to w koncu jaki moment ma TD100 a jaki JTD?Qrna kazdy mowi co

> innego...ja swoja maryska paska nie pobiore no i lepiej pasek

> sie ogarnia od nizszych obrotow, moja Marys ciagnie na V dopiero

> tak od 90-100 a pasek od 70, no a audi A4 90KM od 60-70 to

> smialo juz mozna ciagnac a moim fiacikiem nie.nie sadze abym

> mial cos nie tak,bo nie kopci,oila nie pobiera,pali w normie,od

> 100ciagnie OK,wiec nie sadze by bylo cos nie halo...

Nie sama moc i moment decyduje o wynikach. Masa, zestopniowanie skrzyni biegów, ustawienia komputera i wiele innych czynników, np. opony .

> to w koncu jaki moment ma TD100 a jaki JTD?Qrna kazdy mowi co

> innego...ja swoja maryska paska nie pobiore no i lepiej pasek

> sie ogarnia od nizszych obrotow, moja Marys ciagnie na V dopiero

> tak od 90-100 a pasek od 70, no a audi A4 90KM od 60-70 to

> smialo juz mozna ciagnac a moim fiacikiem nie.nie sadze abym

> mial cos nie tak,bo nie kopci,oila nie pobiera,pali w normie,od

> 100ciagnie OK,wiec nie sadze by bylo cos nie halo...

odpowiedział Ci Slayer_GG więc się nie bede rozpisywał...

> JTD i TD mają tak samo 200NM momentu...

> a jak 110 konny golf czy passat nie zostaje za Toba to coś masz nie

> tak bo ja połykam go bez problemu zarówno na starcie jak i

> później...

Nie wspomniałeś o tiunie (zaslepiony EGR)

> Nie wspomniałeś o tiunie (zaslepiony EGR)

bez tego było podobnie...

> bez tego było podobnie...

Wiedziałem

> Wiedziałem

napisałem podobnie

> czyli np w TDi VW, HDi Peugeota turbina załącza sie od okreslonych

> obrotów ?

> to w jaki sposob tam sie schladza turbine skoro na jalowym ona jest

> wylaczona ?

kręci się już od niskich obrotów , tyle że ładuje jeszcze wtedy liche ciśnienie , we wszystkich doładowanych dieslach jest podobnie ...

> kręci się już od niskich obrotów , tyle że ładuje jeszcze wtedy liche

> ciśnienie , we wszystkich doładowanych dieslach jest podobnie

> ...

w dizlach typu soft jest podobno inaczej...

ale nie bede się sprzeczał, bo głowy nie dam

Ten motorek da sie jakos tanio podkrecic albo zwiekszyc Nm?Przestawic na pompie,lub turbinie?(nie bic jak cos pokicialem,bo sie nie znam)

> Ten motorek da sie jakos tanio podkrecic albo zwiekszyc Nm?Przestawic

> na pompie,lub turbinie?(nie bic jak cos pokicialem,bo sie nie

> znam)

pewnie tak ale jakim kosztem?

czipa się nie da podobno...

choc niemcy piszą że się da zrobić 125M więc nie wiem...

no najlepiej niewielkim kosztem...

> no najlepiej niewielkim kosztem...

w tym silniku to raczej elektroniką nie zrobisz nic...

same sprawy mechaniczne.

najlepsza wydumka to wiekszy IC i Turbina...

bravo td 100 w zyciu nie ma szans na starcie z golfem IV TDI 100 KM

nawet liczby sklaniaja sie ku golfowi

max moment 200 Nm -> 240 Nm

przy obrotach 2250 rpm -> 1800 rpm

nie da rady

chyba ze babcie wyprzedzasz

> bravo td 100 w zyciu nie ma szans na starcie z golfem IV TDI 100 KM

> nawet liczby sklaniaja sie ku golfowi

> max moment 200 Nm -przy obrotach 2250 rpm -

> nie da rady

> chyba ze babcie wyprzedzasz

ja robie 110 konne TDI więc taka setka to ma jeszcze wiekszą lipę...

nie chcesz nie wierz, ja wiem swoje.sprawdzane niejednokrotnie...

a i podstawa nie startuj z niskich obrotów...

z hydro wczraj doszliśmy do wniosku ze dizel fiata ma bardziej charakterystykę benzyny i trzeba go kręcić wysoko, ja to potwierdzam bo na czerwoną skalę wskakuje nie raz i deptam dalej jak chce jechac szybko...

> ja robie 110 konne TDI więc taka setka to ma jeszcze wiekszą lipę...

> nie chcesz nie wierz, ja wiem swoje.sprawdzane niejednokrotnie...

z tego co widze masz 105 konnego jtd

on ma max moment przy 1500 rpm to jest mozliwe ale td 100 ktora ma przy 2250 przy rownych umiejetnosciach kierowcow niezbyt

> z tego co widze masz 105 konnego jtd

> on ma max moment przy 1500 rpm to jest mozliwe ale td 100 ktora ma

> przy 2250 przy rownych umiejetnosciach kierowcow niezbyt

podstawa to TD i JTD jedzie identycznie...

mam TD 100 z kilkoma bajerami.

bierzemi lekko lepiej na dole i ciągnie dłuze w górze oraz nie ma żadnej dziury w obrotach...

> Tutaj akurat nie jestem zdziwiony. Nie wzieliście pod uwagę różnicy

> masy, która działa na korzyść fiata. I jeszcze coś... Kierowca i

> technika prowadzenia to dodatkowe procenty. Fiaty ogólnie są

> żwawe.

a widzisz - odziedziczyłem po bracie Mareę 100 TD, brat wziął golfa IV TDI 90 KM (kombi), mimo 90 koni golf zbiera się żwawiej - bo ma dłuższą 1 - kiedy golf się rozpędza w Marei trzeba było machać gałką

> a widzisz - odziedziczyłem po bracie Mareę 100 TD, brat wziął golfa

> IV TDI 90 KM (kombi), mimo 90 koni golf zbiera się żwawiej - bo

> ma dłuższą 1 - kiedy golf się rozpędza w Marei trzeba było

> machać gałką

panowie nie sprowadzajmy się do poziomu 90 konnego TDI...

ten to wogóle się nie liczy, obskakuje go jak chce na każym biegu, dajcie spokój...

quli chyba ze jestes zajebistym kierowca

albo ciagniesz swoja bravke do 4500 rpm

nie powiem to autko pieknie przyspiesza od 2200 rpm ale w dolnych obrotach nie ma szans z wyzej wspomnianym przeze mnie golfem IV

> panowie nie sprowadzajmy się do poziomu 90 konnego TDI...

> ten to wogóle się nie liczy, obskakuje go jak chce na każym biegu,

> dajcie spokój...

zaraz ktoś napisze że jakiś golf 1.9 D jest szybszy od Fiata TD bo przecież to niby wzorzec w klasie

> quli chyba ze jestes zajebistym kierowca

> albo ciagniesz swoja bravke do 4500 rpm

> nie powiem to autko pieknie przyspiesza od 2200 rpm ale w dolnych

> obrotach nie ma szans z wyzej wspomnianym przeze mnie golfem IV

sprawdz 0-100 golfa i bravy...

golf 110TDI ma 11,2 moja brava ma katalogowo 10,8 więc o co chodzi???

a co do kręcenia obrotami to już powiedziałem że trzeba ruszać z wyższych ponad (2000) i zmieniąc bieg wyżej tak żeby obroty nie zleciały poniżej 2200...

> zaraz ktoś napisze że jakiś golf 1.9 D jest szybszy od Fiata TD bo

> przecież to niby wzorzec w klasie

no...ludzi kręcą pompowtyski

> no...ludzi kręcą pompowtyski

ja nie kręcę powyżej 3 tys. a biegi zmieniam pomiędzy 2,5 a 3 tys.

przy ruszaniu Mareą wysokie kręcenie na 1 powodowało szarpanie przy wbijaniu 2, dlatego wolałem ledwo ruszyć i wrzucić 2, w tym czasie golfem mogłem jeszcze rozpędzać się na 1 - to są tylko moje wrażenia z jazdy;

jeszcze jedno porównanie - w Marei 3 tys. obrotów na 5 to było ok 130 km/h, w golfie - 140 km/h. Różnica 10 koni IMO została zniwelowana zestopniowaniem skrzyni biegów...

> ja nie kręcę powyżej 3 tys. a biegi zmieniam pomiędzy 2,5 a 3 tys.

> przy ruszaniu Mareą wysokie kręcenie na 1 powodowało szarpanie przy

> wbijaniu 2, dlatego wolałem ledwo ruszyć i wrzucić 2, w tym

> czasie golfem mogłem jeszcze rozpędzać się na 1 - to są tylko

> moje wrażenia z jazdy;

> jeszcze jedno porównanie - w Marei 3 tys. obrotów na 5 to było ok 130

> km/h, w golfie - 140 km/h. Różnica 10 koni IMO została

> zniwelowana zestopniowaniem skrzyni biegów...

źle jeździsz...

znaczy jeździsz oszczednie

ale 90 nie ma nic do gadania...