Przymierzam i przymierzam sie do zmiany auta i szukam cudow na kiju

Wpadlo mi w oko jedno HGT.

Nie mam uprzedzen co do Fiata, bo sam mam dwa.

Mam jednak pewne uprzedzenia co do tego silnika w HaBeCie.

To ze pada wariator i trzeba wymieniac, to wiem.

Czy jest cos czego nie wiem, a co wiedziec powinienem ?

Np to ze silnik przejedzie 150tys i padnie ?

Ja sporo jezdze, a auto kupuje zazwyczaj na 3 lata. Moge zrobic przez ten okres ze 150tys + to co bedzie mial na liczniku

Moze jakies problemy ze skrzynia biegow ?

A moze jakies inne problemy np w postaci zdecydowanie za wysokich kosztow serwisu ?

Cokolwiek, co by mnie zniechecilo do zakupu

Popatrz w szukajce bo strasznie czesto sie pojawiaja pytana o habete.

> Popatrz w szukajce bo strasznie czesto sie pojawiaja pytana o habete.

juz szukalem

Glownie pytania eksploatacyjne, ale malo konkretow

z tego co mi wiadomo i wyczytalem to ten silnik a szczegolnie wariator lubi miec duzo oleju i to dobrego(wg wlasnego uznania) na stalym poziomie.

> z tego co mi wiadomo i wyczytalem to ten silnik a szczegolnie

> wariator lubi miec duzo oleju i to dobrego(wg wlasnego uznania)

> na stalym poziomie.

O wariatorze to wiem.

Bardziej mi chodzi czy np wal nie lubi peknac, albo panewka obrocic

Czy skrzynia biegow nie gubi w trasie synchronizatorow. Czy lubi padac alternator, a moze jest jakis nietypowy.

Cos co moze byc nietypowe, drogie i awaryjne generalnie mnie interesuje

Uooo Kravitz Nie zastanawiaj się nawet, jeno szukaj dobrego egzemplarza i wpadaj do nas

Jedyne co może Cie zniechęcić do tej bryki, to spalanie i ewentualnie nieudolność

większości mechaników w ustaleniu faktycznej usterki.

> O wariatorze to wiem.

> Bardziej mi chodzi czy np wal nie lubi peknac, albo panewka obrocic

> Czy skrzynia biegow nie gubi w trasie synchronizatorow. Czy lubi

> padac alternator, a moze jest jakis nietypowy.

> Cos co moze byc nietypowe, drogie i awaryjne generalnie mnie

> interesuje

Z tego co obserwuje u naszych kącikowiczów - właścicieli HGT, to pokusiłbym się na stwierdzenie,

że zazwyczaj padające elementy osprzętu są w HGT o wiele trwalsze Nie słyszałem

o problemach z alternatorami, cewkami czy skrzyniami biegów.

> Uooo Kravitz Nie zastanawiaj się nawet, jeno szukaj dobrego

> egzemplarza i wpadaj do nas

> Jedyne co może Cie zniechęcić do tej bryki, to spalanie i

> ewentualnie nieudolność

> większości mechaników w ustaleniu faktycznej usterki.

Dzisiaj bylem ogladac auto. Uoo matko jak to pieknie ciagnie

Tylko gostek troche drogo chce. Moim zdaniem zbyt drogo. W tej cenie mozna miec P206 GTI, mocniejsze i lepiej wyposazone

> Dzisiaj bylem ogladac auto. Uoo matko jak to pieknie ciagnie

> Tylko gostek troche drogo chce. Moim zdaniem zbyt drogo. W tej cenie

> mozna miec P206 GTI, mocniejsze i lepiej wyposazone

Cóż jak chcesz, ja uważam, że warto dopłacić, jeśli dostajesz tzw. "pieszczucha"

Kupuj jak dobry egzemplarz ja kupiłem w sierpniu i jestem bardzo zadowolony (wymieniłem tylko oleje , filtry , rozrząd i pompe wody)zrobiłem już 4500 km i wszystko hula jak się patrzy.Pozdrawiam

> Cóż jak chcesz, ja uważam, że warto dopłacić, jeśli dostajesz tzw.

> "pieszczucha"

o jego stan sie nie obawiam. Na tyle na ile potrafilem ocenic, wyglada ok

Chodzi mi o utrate wartosci. Mi sie nudzi auto po dwoch latach Jak przeplace, to za 2 lata przy odsprzedawaniu strace duzo.

Chociaz jak sobie przypomne jak to kurna sie zbieralo....

Mialem odczekac, dolozyc i kupic zupelnie inne auto na wakacje, ale od soboty do tej pory nie moge ochlonac

> Kupuj jak dobry egzemplarz ja kupiłem w sierpniu i jestem bardzo

> zadowolony (wymieniłem tylko oleje , filtry , rozrząd i pompe

> wody)zrobiłem już 4500 km i wszystko hula jak się

> patrzy.Pozdrawiam

Ty, ale ja 4500km to zrobie w miesiac

> o jego stan sie nie obawiam. Na tyle na ile potrafilem ocenic,

> wyglada ok

> Chodzi mi o utrate wartosci. Mi sie nudzi auto po dwoch latach Jak

> przeplace, to za 2 lata przy odsprzedawaniu strace duzo.

> Chociaz jak sobie przypomne jak to kurna sie zbieralo....

> Mialem odczekac, dolozyc i kupic zupelnie inne auto na wakacje, ale

> od soboty do tej pory nie moge ochlonac

Jak kupujesz auto jak HGT to nie wnikasz w takie sprawy jak utrata wartości. Albo Ci się podoba i bierzesz je ze swoimi wszelkimi wadami i zaletami albo nie, albo godzisz się na wysokie koszty utrzymania albo nie. HGT i GT jest jak Mediamarkt....

> Jak kupujesz auto jak HGT to nie wnikasz w takie sprawy jak utrata

> wartości. Albo Ci się podoba i bierzesz je ze swoimi wszelkimi

> wadami i zaletami albo nie, albo godzisz się na wysokie koszty

> utrzymania albo nie. HGT i GT jest jak Mediamarkt....

Jak ktos tak sadzi, to go nigdy na HGT stac nie bedzie.

> Cokolwiek, co by mnie zniechecilo do zakupu

Przejedz sie i zobacz czy satysfakcjonuja Cie osiagi. Bo o ile HGT bylo kiedys uwazane za w miare dynamiczne auto to obecnie dostaje od wiekszosci diesli.

Na plus to napewno cena i ilosc krajowych aut w ktorych mozna przebierac.

IMO od strony motorowni brakuje mu tego 'czegos' co mialo chociazby Punto I GT.

> Przejedz sie i zobacz czy satysfakcjonuja Cie osiagi. Bo o ile HGT

> bylo kiedys uwazane za w miare dynamiczne auto to obecnie

> dostaje od wiekszosci diesli.

Przejechalem sie. Osiagi mi sie podobaly

Co do diesli Pierwsze Punto HGT pojawily sie na rynku prawie 10 lat temu. Postep idzie

Ja porownuje to auto do Fabii RS za ktora sie rozgladalem i za P 206 GTI.

W gre wchodzil tez Stilo Abarth z silnikiem 2.4.

Ten ostatni bylby najbardziej na reke, ale co sie pytam na Stilokaciku o ten silnik, to zawsze uslysze nieciekawe rzeczy I nie chodzi o osiagi, czy o spalanie, ale np o przekrecajace sie panewki

Fabia w/g mnie jest strasznie droga i ciezko wogole jakas znalezc niemodyfikowana

Na P206 mialem przyznam chrapke. Jednak jak juz wczesniej pisalem (nie wiem czy nie w tym watku), wypozyczonym z pracy Peugeotem 206 1.1 ostatnio wrocilem na lince Auto mialo niecale 100tys przebiegu i bylo uzytkowane raczej spokojnie. Nagle zwyczajnie przestalo jechac.

Jezdzilem juz kilka razy tym i innym P206 z pracy i nie bylo problemow. Jednak mozesz sobie wyobrazic jak taki przypadek potrafi odebrac checi do zakupu P206 dla siebie

Jak jeszcze sobie przypomne, ze ja mam czasem "odbicia" i stwierdzam, ze wycieczka na 2 dni do Paryza to nie jest glupi pomysl, bo przeciez akurat jestem w Pradze, czy w Berlinie i stad juz blisko

Juz widze ta cene naprawy w jakims francuskim, czy niemieckim serwisie

Dwa moje obecne Fiaty nigdy mnie nie zawiodly. A jeden jest kupiony po pizzerii, wiec swoje w zyciu juz dostal

> Na plus to napewno cena i ilosc krajowych aut w ktorych mozna

> przebierac.

To nie jest do konca tak.

Mi zalezy na aucie w miare nowym. Zalozenie bylo takie, ze auto ma miec maks 3 lata. Niestety Punto HGT najmlodsze to 5 lat (2003, a mamy juz 2008 za rogiem). A z 2003 to juz niepoprzebierasz.

> IMO od strony motorowni brakuje mu tego 'czegos' co mialo chociazby

> Punto I GT.

Chyba moge sie z Toba zgodzic. Pewno tak wyszlo, bo Fiat od dawna nie mial ciekawej benzyny ktora moglby wrzucac do swoich aut klasy GT. Rzeczone Stilo tez jest tutaj przykladem. Musieli pozyczyc silnik z Lancii.

Chociaz przyznam, ze GT bym nie kupil, nawet jakbysmy teraz mieli rok 1997, a nie 2007

Ta legendarna niezawodnosc

> Przejechalem sie. Osiagi mi sie podobaly

> Co do diesli Pierwsze Punto HGT pojawily sie na rynku prawie 10 lat

> temu. Postep idzie

> Ta legendarna niezawodnosc

Stillo Abarth chyba bym nie polecal, to bardziej 'GT' niz 'GTI', w dodatku z awaryjna automatyczna skrzynia (choc czasami mozna trafic w manualu).

Jesli P206 to najlepiej w wersji RC o mocy 180KM, ale te sie rzadko spotyka i pewnie sa sporo drozsze od zwyklych GTI.

Fajne sa Renault Sport Clio (172KM, w nowszych chyba 180KM).

Napewno Civic Type-R (EP3) jest godny polecenia, tyle ze przyzwoity egzemplarz kosztuje pewnie z 50k PLN.

Mozna tez pomyslec o czyms z motorem VAG 1.8T (Octavia, Leon, A3, Golf itp itd), potencjalnie rowniez Astra II OPC (160KM) albo Ford Focus ST170.

IMO warto celowac w cos co ma > 150KM, z drugiej strony nie zawsze mozna to pogodzic z wymogami co do niskiego wieku i przebiegu auta.

Co do silnikow Fiata to ten nowy 1.4T wyglada zachecajaco, szczegolnie we wcieleniach Abarth (155 i 180KM) ale nie jechalem wiec trudno cos wiecej powiedziec.

> Stillo Abarth chyba bym nie polecal, to bardziej 'GT' niz 'GTI', w

> dodatku z awaryjna automatyczna skrzynia (choc czasami mozna

> trafic w manualu).

Tak, tylko reczna skrzynia wchodzi w gre

Ciezko znalezc, ale da sie.

> Jesli P206 to najlepiej w wersji RC o mocy 180KM, ale te sie rzadko

> spotyka i pewnie sa sporo drozsze od zwyklych GTI.

Co do tego RC. Na papierze wyglada to dobrze. Slyszalem jednak, ze nie jezdzi to tak dobrze jak wyglada, tzn jest niewielka roznica na drodze, w porownaniu do nieco slabszej wersji. Tak czy siak, to nadal P206.

> Fajne sa Renault Sport Clio (172KM, w nowszych chyba 180KM).

> Napewno Civic Type-R (EP3) jest godny polecenia, tyle ze przyzwoity

> egzemplarz kosztuje pewnie z 50k PLN.

Clio jest fajny

Boje sie jednak strasznie kosztow serwisu Reno

Cokolwiek sie zepsuje i naprawa zaczyna sie od 1500. We Fiacie od 500.

Druga sprawa, to tam sa roznice konstrukcyjne w nadwoziu. Ja wiem przynajmniej o blotnikach innych niz zwykle Clio. W razie glupiej szkody parkingowej trzeba kupowac z ASO czesci karoserii, bo z uzywanych sie nie dobierze.

Ja tak ostatnio smigalem po zderzak od SC Schumacher, bo moj trafil pies. Zeby dostac w swoim kolorze, to jest szukania naprawde duzo.

CTR - moze sie myle, ale mam wrazenie ze z tym autem jest podobna sytuacja jak z CC Sporting w polowie lat 90-tych. Chyba wszystkie przeszly przez rozne KJS'y i inne rajdy

> Mozna tez pomyslec o czyms z motorem VAG 1.8T (Octavia, Leon, A3,

> Golf itp itd), potencjalnie rowniez Astra II OPC (160KM) albo

> Ford Focus ST170.

Octavia to auto w/g mojej subiektywnej opinii naprawde siermiezne.

Nie dalej jak tydzien temu jechalem w jedna strone Focusem jedynka, a w druga Octavia.

Naprawde z Octavii chcialem wysiasc. Przypominam, ze na codzien jezdze SC, wiec nie jestem jakis tam wybredny.

Focus byl bardzo ok

Leon i Golf. Auta fajne, ale ja je parkuje pod blokiem. O ile o Francuzy czy Fiaty sie nie boje, o tyle o te dwa auta juz tak.

ST170... poszukam. Faktycznie o nim nie myslalem

> IMO warto celowac w cos co ma

> Co do silnikow Fiata to ten nowy 1.4T wyglada zachecajaco,

> szczegolnie we wcieleniach Abarth (155 i 180KM) ale nie jechalem

> wiec trudno cos wiecej powiedziec.

To sa nowe auta Ja chce kupic uzywane, ktore stracilo juz swoje na wartosci, ale jest jeszcze w miare nowe

Uzywane G. Punto jakie wchodzilo w gre, to GP SPort 130KM w dieslu. Troche jednak jest drogawe. Chociaz biore pod uwage tak samo jak Fabia RS.

Krotko mowiac. Auto ma byc nieginace z parkingu, w miare nowe, nie stajace w trasie i z dobrym stosunkiem cena/osiagi

> Krotko mowiac. Auto ma byc nieginace z parkingu, w miare nowe, nie

> stajace w trasie i z dobrym stosunkiem cena/osiagi

No Fabie to raczej lubią ginąć... (kilka przypadków wśród osób które znam)

> No Fabie to raczej lubią ginąć... (kilka przypadków wśród osób które

> znam)

Moze te zwykle 1.2/1.4 ? Pewno na czesci.

Chociaz moze RS tez, w sumie nie myslalem tak o tym

Aha. W sobote jade kupic kropka

Jak mi go ktos nie sprzatnie do tego czasu

> Aha. W sobote jade kupic kropka

Nooo gsecny cuopcyk, gsecny

> Jak mi go ktos nie sprzatnie do tego czasu

Nie ma takiej opcji HaGieTe

> Tak, tylko reczna skrzynia wchodzi w gre

> Ciezko znalezc, ale da sie.

> Co do tego RC. Na papierze wyglada to dobrze. Slyszalem jednak, ze

> nie jezdzi to tak dobrze jak wyglada, tzn jest niewielka roznica

> na drodze, w porownaniu do nieco slabszej wersji. Tak czy siak,

> to nadal P206.

> Clio jest fajny

> Boje sie jednak strasznie kosztow serwisu Reno

> Cokolwiek sie zepsuje i naprawa zaczyna sie od 1500. We Fiacie od

> 500.

> Druga sprawa, to tam sa roznice konstrukcyjne w nadwoziu. Ja wiem

> przynajmniej o blotnikach innych niz zwykle Clio. W razie

> glupiej szkody parkingowej trzeba kupowac z ASO czesci

> karoserii, bo z uzywanych sie nie dobierze.

> Ja tak ostatnio smigalem po zderzak od SC Schumacher, bo moj trafil

> pies. Zeby dostac w swoim kolorze, to jest szukania naprawde

> duzo.

> CTR - moze sie myle, ale mam wrazenie ze z tym autem jest podobna

> sytuacja jak z CC Sporting w polowie lat 90-tych. Chyba

> wszystkie przeszly przez rozne KJS'y i inne rajdy

> Octavia to auto w/g mojej subiektywnej opinii naprawde siermiezne.

> Nie dalej jak tydzien temu jechalem w jedna strone Focusem jedynka, a

> w druga Octavia.

> Naprawde z Octavii chcialem wysiasc. Przypominam, ze na codzien

> jezdze SC, wiec nie jestem jakis tam wybredny.

> Focus byl bardzo ok

> Leon i Golf. Auta fajne, ale ja je parkuje pod blokiem. O ile o

> Francuzy czy Fiaty sie nie boje, o tyle o te dwa auta juz tak.

> ST170... poszukam. Faktycznie o nim nie myslalem

> To sa nowe auta Ja chce kupic uzywane, ktore stracilo juz swoje na

> wartosci, ale jest jeszcze w miare nowe

> Uzywane G. Punto jakie wchodzilo w gre, to GP SPort 130KM w dieslu.

> Troche jednak jest drogawe. Chociaz biore pod uwage tak samo jak

> Fabia RS.

> Krotko mowiac. Auto ma byc nieginace z parkingu, w miare nowe, nie

> stajace w trasie i z dobrym stosunkiem cena/osiagi

Na dzien dzisiejszy także poszukuje podobnego auta i też się sporo naszukalem.

-Punto HGT juz odpadło z rankingu bo przede wszystkim trzeba spróbowac czegoś innego niż fiat,po drugie znalazłem sporo opinii negatywnych o silniku-także potrafią wystepować problemy z panewkami no i słynny wariator który jest poważną wadą konstrukcyjną silnika-(jak już producent ma rozwiązanie w postaci wiercenia kanalika w głowicy to ja wysiadam!!),zdażaja się też pęknięcia pasków-ot tak nagle.

Ogólnie możliwe sa problemy z najważniejszym podzespolem pojazdu jakim jest silnik więc odpuszczam-nie bede codziennie nasłuchiwal czy wariator juz do wymiany czy jeszcze nie.

Rozważam więc zakup P206 s16 bo poza awaryjnym zawieszeniem to auto nie ma wiekszych wad.Silnik jest sprawdzony,nie jest wysilony,W wersji s16 fajne wnetrze i wyposażenie.Co do wersji RC to nie wiem kto ci o niej opowiadał ale jest sporo szybsza od S16 i generalnie tych aut nie ma co porównywać.S 16 to taki warmhatch a RC to hothatch pełną gęba-wkręca się o wiele lepiej-jest bardziej agresywny.Minus jest taki że ciężko go dostać-ostatnio był na allegro za 35 tyś zl ale bardzo szybko go wywialo.

Co do Clio sport to tez raczej odpusciłem temat po analizie rynku-szansa znalezienia egzemplarza nie rozbitego jest praktycznie żadna.Bardzo wysokie koszty utrzymania-np tylne tarcze hamulcowe występuja razem z piastami!!!!!skomplikowana i kosztowna wymiana rozrządu-wiekszośc zwykłych mechaników polegnie.

Co do CTR to nie ulega wątpliwości że jest to najlepsze auto ze wszystkich omawianych ale cena dobrego egzemplarza jest tez sporo wyższa-trzeba mieć około 50 tyś zl.

Ford Focus ST - hmmmmmmmmm nie testowalem ale podobno żadna rewelacja jesli chodzi o osiągi no i korozja-dla mnie ford odpada-za dużo skorodowanych fokusów widzialem.

Pozostaje jeszcze MG ZR160.

> słynny wariator który jest poważną wadą

> konstrukcyjną silnika-(jak już producent ma rozwiązanie w

> postaci wiercenia kanalika w głowicy to ja wysiadam!!)

To rozwiązanie poza chwilową poprawą samopoczucia właściciela tak "poprawianego" auta nie zmienia niczego na plus - natomiast w późniejszym okresie dodatkowo skraca żywotność kolejnych wariatorów.

W pewnym okresie (na szczęście dość krótkim - w roku 2001 czy 2002 ) było nawet tak, że warunkiem wymiany wariatora na gwarancji było wyrażenie przez właściciela auta zgody na równoczesne wykonanie przez ASO tej modyfikacji, o której wspominasz, ale potem FAP się z tego po cichu wycofał - zapewne ze względu na niesamowitą skuteczność takiego zabiegu

Witam

co wy tak cały czas z tym wriatorem raz na 100000 tyś km można odżałować te 700 zeta przeliczcie sobie ile paliwa musieliście kupić żeby przejechać tyle kilometrów.Pozdrawiam szczęśliwy użytkownik HGT

> Witam

> co wy tak cały czas z tym wriatorem raz na 100000 tyś km można

> odżałować te 700 zeta przeliczcie sobie ile paliwa musieliście

> kupić żeby przejechać tyle kilometrów.Pozdrawiam szczęśliwy

> użytkownik HGT

Raz na 100 tys powiadasz-może masz szczęście.Ja znalazlem wielu użytkowników którzy wymieniali wariator a wraz z nim oczywiście cały rozrząd znacznie częściej np co 40 tyś km.

Dla mnie silnik ma wade konstrukcyjną i dlatego nie wchodzi w gre zakup czegos takiego.

Ja jestem zadowolony ze swojego HGT leje bene i rurka

> Co do CTR to nie ulega wątpliwości że jest to najlepsze auto ze

> wszystkich omawianych ale cena dobrego egzemplarza jest tez

> sporo wyższa-trzeba mieć około 50 tyś zl.

Te same wrazenia mozna miec w Civicu VTi, tyle ze ofc to sporo starsze auta (najmlodsze beda z okolic 2000r.).

3D sa drogie - ok. 25k PLN za dobry egzemplarz z okolic 1997 i > 30k PLN za auto po lifcie z konca produkcji - 5D/Aerodeck sa tansze (pewnie okolice 20k PLN).

IMO taki 5D z motorem 1.8VTi to fajna opcja - 169KM, redline > 8,000rpm, seryjne LSD, rozporka przednich kielichow, bogate wyposazenie w serii no i latwiej znalezc niezajezdzone niz w przypadku 3D.

Jedyne co trzeba by pomyslec o zmianie przelozen skrzyni bo sa one raczej nastawione na komfort niz osiagi.

> Ford Focus ST - hmmmmmmmmm nie testowalem ale podobno żadna rewelacja

> jesli chodzi o osiągi no i korozja-dla mnie ford odpada-za dużo

> skorodowanych fokusów widzialem.

ST170 ma naprawde fajne zawieszenie - IMO auto godne rozwazenia. Co do Astra II OPC, to w ostatnich modelach dawali silnik 2,0l Turbo (ten sam co w Astra Coupe Turbo) - osiagi jak mozna sie domyslac daja rade

> Te same wrazenia mozna miec w Civicu VTi, tyle ze ofc to sporo

> starsze auta (najmlodsze beda z okolic 2000r.).

> 3D sa drogie - ok. 25k PLN za dobry egzemplarz z okolic 1997 i IMO

> taki 5D z motorem 1.8VTi to fajna opcja - 169KM, redline > 8,000rpm, seryjne LSD

Na wszystkie rynki bylo LSD ?

Przedostatnia CTR miala LSD tylko na rynek japonski zdaje sie

Tego brakuje nawet w HGT, a jest duzo slabszy. Naprawde ciezko szybko ruszyc bez mielenia kolami

Moze w lato bedzie lepiej

> Tego brakuje nawet w HGT, a jest duzo slabszy. Naprawde ciezko szybko

> ruszyc bez mielenia kolami

> Moze w lato bedzie lepiej

A myslisz ze LSD cokolwiek by pomoglo?

> Na wszystkie rynki bylo LSD ?

> Przedostatnia CTR miala LSD tylko na rynek japonski zdaje sie

Wez pod uwage, ze pisze o Civicu VTi a nie o CTR. CTR w Europie ofc nie mial LSD, mozna dolozyc za ok. 3k PLN.

Jesli chodzi o LSD w Civicach VI gen. to w Europie wystepowalo ono seryjnie w skrzyniach zmatowanych do silnika B18C4 - 1.8VTi - ktory znajdowal sie w 5D hatchback i Aerodeck.

> Tego brakuje nawet w HGT, a jest duzo slabszy. Naprawde ciezko szybko

> ruszyc bez mielenia kolami

> Moze w lato bedzie lepiej

Oto niestety caly urok przedniego napedu.

IMO LSD cosby dalo, ale przy jezdzie na prostej nie bylaby to rewolucja - wez pod uwage ze jak sama nazwa mowi nie jest to spiecie obu kol 'na sztywno' tylko w pewnym ograniczonym zakresie.

Z pewnoscia bardziej bys poczul szpere w zakretach

> A myslisz ze LSD cokolwiek by pomoglo?

Od tego jest LSD

> IMO LSD cosby dalo, ale przy jezdzie na prostej nie bylaby to

> rewolucja - wez pod uwage ze jak sama nazwa mowi nie jest to

> spiecie obu kol 'na sztywno' tylko w pewnym ograniczonym

> zakresie.

Chyba nie ma cywilnych aut ze spietym mechanizmem roznicowym na sztywno

Nie mowimy o terenowkach gdzie to sie da zrobic.