Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

Czy jest jakiś przepis który to reguluje ??

> Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

> Czy jest jakiś przepis który to reguluje ??

myślę, że nie koniecznie

a co foto bylo?

> Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

> Czy jest jakiś przepis który to reguluje ??

chodzi Ci o stacjonarne na słupie czy rozstawiane chwilowo przy drodze ?

> Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

> Czy jest jakiś przepis który to reguluje ??

Nie ma żadnego obowiązku.

Mało tego, o ile żółte tabliczki "Kontrola radarowa" są usankcjonowane rozporządzeniem w sprawie znaków i sygnałów drogowych, to niebieskie tablice obrazkowe nie i są stawiane tak lekko na krzywy ryj

> Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

Zazwyczaj są oznakowane wcześniej - ograniczeniem prędkości - zwróć na to uwagę

> myślę, że nie koniecznie

> a co foto bylo?

nie... tylko mnie to zastanawia

> chodzi Ci o stacjonarne na słupie czy rozstawiane chwilowo przy

> drodze ?

stacjonarny ustawiony na stałe

> Nie ma żadnego obowiązku.

> Mało tego, o ile żółte tabliczki "Kontrola radarowa" są

> usankcjonowane rozporządzeniem w sprawie znaków i sygnałów

> drogowych, to niebieskie tablice obrazkowe nie i są stawiane tak

> lekko na krzywy ryj

hmmm to dziwne w mojej okolicy wystawili w ciągu ok. 5 miesięcy 2 fotki

i obie są oznakowane - Fotoradar

dlatego zaczęło mnie to zastanawiać czy jest jakiś przepis mówiący o oznakowanu

> hmmm to dziwne w mojej okolicy wystawili w ciągu ok. 5 miesięcy 2

> fotki

> i obie są oznakowane - Fotoradar

> dlatego zaczęło mnie to zastanawiać czy jest jakiś przepis mówiący o

> oznakowanu

Obowiazku z tego co wiem nie ma, ale oznakowanie dziala profilaktycznie, przynajmniej takie tlumaczenie kiedys slyszalem od ktory usprawiedliwial ogrom fotopstrykow na "bezpiecznej osemce". Nie wszystkie dzialaja ale dzieki oznakowaniu kierowcy zwalniaja.

> Nie ma żadnego obowiązku.

> Mało tego, o ile żółte tabliczki "Kontrola radarowa" są

> usankcjonowane rozporządzeniem w sprawie znaków i sygnałów

> drogowych, to niebieskie tablice obrazkowe nie i są stawiane tak

> lekko na krzywy ryj o

w obowiązującym Dz.U. 220 poz. 2181 z 23.12.2003 , nie ma ani żółtych tablic "KONTROLA RADAROWA" ani niebieskich , ani tymbardziej dużych żółtych tablic z przedstawionym aparatem fotograficznym . Także wszystkie tego typu ostrzegadła są wytworem zarządów .Osobiście uważam że jest to OK ,bo liczy sie prewencja nie trzepanie kapuchy, tylko należało by wprowadzić nowe obowiązujące wzory do oznakowania .

Ostatnio zauważyłem że zarządy dróg prześcigają sie w tworzeniu nowych znaków . GDDKiA stawia niebieskie tablice ostrzegające o fotoplastikonach , ZDW stawiają duże żółte tablice z przedstawionym aparatem fotograficznym , oraz przy szkołach zamiast tzw. AGATKI ( T27 ) wymyślili sobie tabliczki z obrazkiem " JAS i AGATKA" . Nie wiem skąd oni czerpią te pomysły i kto za ten mix podpowiada .

> hmmm to dziwne w mojej okolicy wystawili w ciągu ok. 5 miesięcy 2

> fotki

> i obie są oznakowane - Fotoradar

z tego co widać w kraju to większość jest oznakowanych - myslę że chodzi tu też o to

abyś świadomie zwolnił

> hmmm to dziwne w mojej okolicy wystawili w ciągu ok. 5 miesięcy 2

> fotki

> i obie są oznakowane - Fotoradar

> dlatego zaczęło mnie to zastanawiać czy jest jakiś przepis mówiący o

> oznakowanu

jakos musza straszyc tak czy tak w wiekszosci budek jedyne co jest to powietrze, a nie fotoradar wiec chociaz beda straszyc tabliczkami, a to mimo wszystko zwolnisz, nigdy nie wiesz czy aparat jest w skrzynce czy nie

ja zawsze zwalniam, 5 minut mnie nie zbawi... zamiast 60 moge zwolnic do tych 40.... i tak szybciej zdrowy rozsadek nie pozwala jechac przez wioske.... zysk czasu znikomy, a nerowo w przypadku kolizji mozna zaoszczedzic wiele

po A

Fotoradary powinny być oznakowane żeby kierowca świadomie zwolnił bo w przeciwnym razie dalej jedzie szybko i pomimo radaru dalej stwarza potencjalne zagrożenie na konkretnym odcinku drogi.

Po B

Przy kazdym zwalnianiu do 40 czy 50 kmh to przy trasie już powyżej 300km podróż wydłużyć się może nawet o godzine w zależnosci jak dużo jest takich miejsc, a gdzie tu dystanse po 400-500 km ?

fotoradary mogą być (nawet puste) ale oznakowane (nawet w mieście a nie tylko przy wjeździe do niego) wcześniej inaczej każdy nieoznakowany zrównałbym z glebą.

> Przy kazdym zwalnianiu do 40 czy 50 kmh to przy trasie już powyżej

> 300km podróż wydłużyć się może nawet o godzine w zależnosci jak

> dużo jest takich miejsc, a gdzie tu dystanse po 400-500 km ?

zaraz zaraz. Fotoradar to nie ograniczenie predkosci. I tak i tak powienienes zwolnic niezaleznie od tego czy jest foto czy nie

To w ile czasu przejezdza sie dana trase zalezy glownie od jakosci drog a nie fotoradarow

Ja zawsze powtarzam: zrobcie dobre drogi, rozsadne ograniczenia i wtedy fotoradar moze byc i co km. Mi to nie przeszkadza

> z tego co widać w kraju to większość jest oznakowanych - myslę że

> chodzi tu też o to

> abyś świadomie zwolnił

dokładnie - sam znak ograniczenie prędkości nie zawsze niestety działa

a jak jest jeszcze ostrzeżenie przed fotką to już każdy wdepnie na hamulec..

> Czy fotoradary muszą być oznakowane ??

> Czy jest jakiś przepis który to reguluje ??

Nie i nie.

Ostatnio nawet na siódemce widziałem pięknie ustawiony na trójnogu fotoradar, a jakieś sto metrów za nim przenośny znak "Twoja prędkość została zarejestrowana". Także raczej stawiają (lub nie) co chcą i gdzie chcą.

> zaraz zaraz. Fotoradar to nie ograniczenie predkosci. I tak i tak

> powienienes zwolnic niezaleznie od tego czy jest foto czy nie

ale fotoradar kontroluje czy nie przekraczasz dozwolonej predkosci (pomijam stwierdzenia ze są one ustawiane na troche wieksza predkosc niz dozwolona i to co pokazuje predkosciomierz rzadko kiedy jest zgodne z rzeczywistością)

Część ograniczeń jest postawione przez jakiegoś ciecia, prosty przykład ulica po 3 pasy w jedym kierunku odzielone "pasem zieleni" jak była podziurawiona i węższa było ograniczenie 70-80 a teraz po remoncie 60, a bez większego niebezpieczeństwa można jechac 120.

> To w ile czasu przejezdza sie dana trase zalezy glownie od jakosci

> drog a nie fotoradarow

> Ja zawsze powtarzam: zrobcie dobre drogi, rozsadne ograniczenia

na to nie licze, a i tak rzadko kiedy i kto porusza sie z dozwoloną predkoscią

> wtedy fotoradar moze byc i co km. Mi to nie przeszkadza

dla mnie mogą być ale OBOWIĄZKOWO OZNAKOWANE KAŻDY JEDEN inaczej ściąć.

Całe szczęscie że z pomocą przychodzi gps i POI gdzie ostrzega nie tylko o fotoradarach ale i o pionkach z suszarkami.

> w obowiązującym Dz.U. 220 poz. 2181 z 23.12.2003 , nie ma ani żółtych

> tablic "KONTROLA RADAROWA"

Ale jak się wczytasz w rozporządzenie, to znajdziesz, że nie przewidziane w nim wprost ostrzeżenia mogą mieć postać innych (czyli dowolnych) napisów na żółtych tablicach. Tak, że te się mieszczą w prawie.

> ani niebieskich , ani tymbardziej

> dużych żółtych tablic z przedstawionym aparatem fotograficznym .

> Także wszystkie tego typu ostrzegadła są wytworem zarządów

> .Osobiście uważam że jest to OK ,bo liczy sie prewencja nie

> trzepanie kapuchy, tylko należało by wprowadzić nowe

> obowiązujące wzory do oznakowania .

Otóż to. Też uważam, że nie tylko przed FR powinny być znaki, ale tak, jak w wielu krajach, same FR powinny być "kolorowe". A znaki powinny zostać usankcjonowane prawnie.

> Ostatnio zauważyłem że zarządy dróg prześcigają sie w tworzeniu

> nowych znaków . GDDKiA stawia niebieskie tablice ostrzegające o

> fotoplastikonach , ZDW stawiają duże żółte tablice z

> przedstawionym aparatem fotograficznym , oraz przy szkołach

> zamiast tzw. AGATKI ( T27 ) wymyślili sobie tabliczki z

> obrazkiem " JAS i AGATKA" . Nie wiem skąd oni czerpią te pomysły

> i kto za ten mix podpowiada .

Nikt. Na odcinku autostrady "łódzkiej" są ustawione znaki rodem z Niemiec, nie spełniające żadnych polskich przepisów co do wymiarów, liternictwa i kroju czcionek.

> myślę, że nie koniecznie

> a co foto bylo?

A nie jest że cwaniacy kwestionowali fakt focenia bez ich uprzedzenia i zgody i stąd tabliczki uwaga fotoradar. Słyszałem (tylko) że żeby można było focić w mieście to przy wjeździe musi stać taka tabliczka

Proszę bez stunkania w czoło - podkreślam tak słyszałem

> A nie jest że cwaniacy kwestionowali fakt focenia bez ich uprzedzenia

> i zgody i stąd tabliczki uwaga fotoradar.

Cwaniacy będą kwestionowali wszystko i zawsze.

> Słyszałem (tylko) że

> żeby można było focić w mieście to przy wjeździe musi stać taka

> tabliczka

> Proszę bez stunkania w czoło - podkreślam tak słyszałem

OK, ale to nieprawda.

Natomiast nie dam głowy, czy jakieś przepisy z zupełnie innej działki nie wymagają takiego ostrzeżenie w wypadku monitoringu wideo miejsc publicznych i być może stąd się wzięło zamieszanie.

> Część ograniczeń jest postawione przez jakiegoś ciecia, prosty

> przykład ulica po 3 pasy w jedym kierunku odzielone "pasem

> zieleni" jak była podziurawiona i węższa było ograniczenie 70-80

> a teraz po remoncie 60, a bez większego niebezpieczeństwa można

> jechac 120.

A czy to jest droga w obszarze zabudowanym czy poza?

Czy sa na niej skrzyzowania, przejscia dla pieszych czy nie?

> Natomiast nie dam głowy, czy jakieś przepisy z zupełnie innej działki

> nie wymagają takiego ostrzeżenie w wypadku monitoringu wideo

> miejsc publicznych i być może stąd się wzięło zamieszanie.

Tak do konca to nie wiem czy tak jest

Widzialem juz wiele miast, gdzie przy wjezdzie stala sobie tablica w stylu: "Miasto monitorowane" czy cos takiego. Ale dla przykladu u mnie w Pabianicach jest w centrum kilka kamer monitoringu, a zadnej tabliczki nigdzie nie postawili.

Tak samo z fotoradarem. Straz Miejska foci u nas gdzie sie tylko da (maja przenosny), a zadnej tabliczki przy wjezdzie do miasta tez nie ma. No ale moze te tablice dotycza tylko fotoradarow stacjonarnych, a takiego u nas nie ma.

> Ale jak się wczytasz w rozporządzenie, to znajdziesz, że nie

> przewidziane w nim wprost ostrzeżenia mogą mieć postać innych

> (czyli dowolnych) napisów na żółtych tablicach. Tak, że te się

> mieszczą w prawie.

Dokładnie tak jest , z tym ze w poprzednim rozporządzeniu była tego typu tablica " na gotowo ".

> Nikt. Na odcinku autostrady "łódzkiej" są ustawione znaki rodem z

> Niemiec, nie spełniające żadnych polskich przepisów co do

> wymiarów, liternictwa i kroju czcionek.

niestety nie jechałem , ciekawi mnie kto za to beknie i kiedy to się stanie

> Nie i nie.

> Ostatnio nawet na siódemce widziałem pięknie ustawiony na trójnogu

> fotoradar, a jakieś sto metrów za nim przenośny znak "Twoja

> prędkość została zarejestrowana". Także raczej stawiają (lub

> nie) co chcą i gdzie chcą.

Lepiej późno niż wcale , jak przekroczyłeś prędkość to przynajmniej możesz się spodziewać że przyjdzie foto.

jest ta sama ilosc skrzyzowan i przejsc dla pieszych,

pasy zrobiły się trochę szersze i miejscami są dodatkowe których wcześniej nie było i do tego ograniczyli prędkość hahaha

no ale to nieistotne

co do oznakowania FR wypowiedziałem się EOT

> jest ta sama ilosc skrzyzowan i przejsc dla pieszych,

> pasy zrobiły się trochę szersze i miejscami są dodatkowe których

> wcześniej nie było i do tego ograniczyli prędkość hahaha

> no ale to nieistotne

> co do oznakowania FR wypowiedziałem się EOT

Akurat nie o to mi chodzilo czy bardziej sensowne jest stare czy nowe ograniczenie.

Raczej o to co kolega powiedzial, ze mozna spokojnie bez wiekszego niebezpieczenstwa jechac 120.

Tego wlasnie nie potrafie zrozumiec jak droga na ktorej sa przejscia dla pieszych i skrzyzowania mozna leciec bezpiecznie 120.

> na to nie licze, a i tak rzadko kiedy i kto porusza sie z dozwoloną

> predkoscią

ja jezdze max +10

powiazanie ubezpieczenia z kierowca, jego wysokosc zalezna od punktow i ilosci kolizji + duza ilosc foto ustawionych na +5km

i bedziesz pierwszym, ktory zacznie jezdzic przepisowo

predzej czy pozniej na tym sie skonczy. Mam nadzieje, ze do tego czasu zrobia dobre drogi 2jezdniowe - niekoniecznie autostrady

> Zazwyczaj są oznakowane wcześniej - ograniczeniem prędkości - zwróć

> na to uwagę

niekoniecznie

> Ja zawsze powtarzam: zrobcie dobre drogi, rozsadne ograniczenia i

> wtedy fotoradar moze byc i co km. Mi to nie przeszkadza

rozsadne? to znaczy jakie? wszedzie na swiecie ograniczenia sa dosc podobne i Polska nie odbiega od tych standardow (np. teren niezabudowany 90km/h to rozsadna wartosc?)

> rozsadne? to znaczy jakie? wszedzie na swiecie ograniczenia sa dosc

> podobne i Polska nie odbiega od tych standardow (np. teren

> niezabudowany 90km/h to rozsadna wartosc?)

ja nie mowie o maksymalnych predkosciach.

Jedziesz droga np na mazurach.

Pierwszy zakret - ograniczenie do 50 km/h - zakret praktycznie bez luku.

Drugi to samo

Trzeci tak samo

Przy czwartym zwalniasz tylko troche a okazuje sie np. zakretem o 90 stopni. Wszedzie ograniczenia predkosci takie same.

Drugi przyklad.

Prosta droga przez pole. Ustawione ograniczenie do 30!!! km/h. Droga 2 jezdniowa. Komus sie zapomnialo zabrac znaku po remoncie. Oczywiscie nikt nie zwalnia

Trzeci przyklad.

Droga 2 jezdnowa. Nad jezdniami nowa kladka dla pieszych. na jezdni resztki pasow, nowe barierki i... pozostajace nadal ograniczenie - bo kiedys bylo przejscie (a za nimi patrol z suszarka)

itd

Rozsadne to znaczy oddajace faktyczne zagrozenia na drodze (i poza nia) a nie fantazje drogowcow

Oznakowanie ma informowac, ostrzegac itd a nie usypiac czujnosc kierowcow.

Poza tym bzdurne oznakowanie uczy ludzi ich nieprzestrzegania

> oznakowanie dziala profilaktycznie, przynajmniej takie

> tlumaczenie kiedys slyszalem od ktory usprawiedliwial ogrom

> fotopstrykow na "bezpiecznej osemce". Nie wszystkie dzialaja

> ale dzieki oznakowaniu kierowcy zwalniaja.

Zwalniają do prędkości duużo poniżej dopuszczalnej, ostro hamując co imho stanowi dodatkowe zagrożenie (poza nadmierną prędkośćią) na drodze. Są miejsca na tej trasie gdzie stoi fotoradar nie poprzedzony ograniczeniem prędkości, czyli dozwolone jest 100km/h i jak myślicie do ilu zwalniają? Oczywiście do 50-60 km/h. Przez takie coś o mało głupiemu kierowcy nie wjechałem w kufer , który waląc lewym pasem po dostrzeżeniu znaku "uwaga fotoradar" dał po heblach i wtargnął na prawy pasek, . Nagminne zachowanie mistrzów prostej

> Zwalniają do prędkości duużo poniżej dopuszczalnej, ostro hamując co

> imho stanowi dodatkowe zagrożenie (poza nadmierną prędkośćią)

> na drodze. Są miejsca na tej trasie gdzie stoi fotoradar nie

> poprzedzony ograniczeniem prędkości, czyli dozwolone jest

> 100km/h i jak myślicie do ilu zwalniają? Oczywiście do 50-60

> km/h. Przez takie coś o mało głupiemu kierowcy nie wjechałem w

> kufer , który waląc lewym pasem po dostrzeżeniu znaku "uwaga

> fotoradar" dał po heblach i wtargnął na prawy pasek, . Nagminne

> zachowanie mistrzów prostej

Niestety, kierowcy sa nadgorliwi przy tych tabliczkach. Na 70 zwalniaja do 60, a jak nie ma ograniczenia to dla pewnosci tez bo a noz nie zauwazyli. Jezdze fragmentem "bezpiecznej" osemki od Piotrkowa do Warszawy srednio co dwa tygodnie w obie strony i sie zawsze naogladam roznych pomyslowych. Ciekaw jestem czy juz byly przypadki najechania na hamujacy przed fotoradarem samochod

> ciekawi mnie kto za to beknie i kiedy to

> się stanie

Z tym jest problem, bo już od wielu lat przed wejściem PL do UE w raportach z oceny przygotowania kraju wysokie miejsce zajmował zarzut braku rozliczalności urzędników za podejmowane decyzje. I to się do dziś nie zmieniło, zawsze tak zamataczą, że się wywiną.

Jednocześnie na ich usprawiedliwienie trzeba powiedzieć, że obecnie polskie prawo jest tak skonstruowane, że nie ma możliwości działania w 100% zgodnie z nim, bo wiele przepisów jest niejasnych i sprzecznych ze innymi. Tak, że gdyby w obecnym stanie zacząć twardo egzekwować ową rozliczalność, pozbylibyśmy się w kilka miesięcy całej kadry urzędniczej.

Czyli należałoby poprawić globalnie prawo i wprowadzić jego twarde egzekwowanie i rozliczanie z tego urzędników. Ale tutaj masz opór ze strony pewnych sfer, którym owa mętna sytuacja doskonale odpowiada, bo mogą w niej swoje lody kręcić. Czyli ich by należało szurnąć w pierwszej kolejności, ale u nas to nie jest takie proste.

A np. Sarkozy wprowadzając we Francji nowe przepisy dotyczące RD i fotoradarów zaczął od tego, że posłał na zieloną trawkę całą wierchuszkę komendy policji drogowej, która się trudniła różnymi wątpliwymi ruchami, w stylu anulowania mandatów krewnym, znajomym, notablom i .... policjantom.

> Zazwyczaj są oznakowane wcześniej - ograniczeniem prędkości - zwróć

> na to uwagę

nie chodzi mi o znak ograniczenia prędkości - to inna bajka

chodzi o znak FOTORADAR albo Radarowa Kontrola Prędkości

> Tak do konca to nie wiem czy tak jest

> Widzialem juz wiele miast, gdzie przy wjezdzie stala sobie tablica w

> stylu: "Miasto monitorowane" czy cos takiego. Ale dla przykladu

> u mnie w Pabianicach jest w centrum kilka kamer monitoringu, a

> zadnej tabliczki nigdzie nie postawili.

> Tak samo z fotoradarem. Straz Miejska foci u nas gdzie sie tylko da

> (maja przenosny), a zadnej tabliczki przy wjezdzie do miasta tez

> nie ma. No ale moze te tablice dotycza tylko fotoradarow

> stacjonarnych, a takiego u nas nie ma.

W wypadku radarów nie masz potencjalnej kwestii naruszania prywatności, jaką jest "podglądanie" ulic przez kamery monitoringu. W różnych krajach to jest różnie rozwiązywane, np. jakiś czas temu znajomy Szwed się dziwił, że mam wideodomofon, bo u niego w Szwecji nie wolno mieć, bo to jest możliwość "obserwacji miejsca publicznego", jakim jest ulica przed domem.

> nie chodzi mi o znak ograniczenia prędkości - to inna bajka

> chodzi o znak FOTORADAR albo Radarowa Kontrola Prędkości

A co by było, jeżeli do każdego znaku ograniczenia prędkości/teren zabudowany dodano by znak informujący o kontroli radarowej? Czy wszyscy byliby szczęśliwi?

> A co by było, jeżeli do każdego znaku ograniczenia prędkości/teren

> zabudowany dodano by znak informujący o kontroli radarowej? Czy

> wszyscy byliby szczęśliwi?

Poproszę na odwrót.

Tak ustawione oznakowanie, żebym nigdy nie miał wątpliwości, jaka w danym miejscu obowiązuje prędkość.

Czyli

- widoczne znaki ograniczenia prędkości i powtarzane co jakiś czas,

- kompletne oznakowanie początków i końców terenów zabudowanych,

- porządne oznakowanie skrzyżowań, a nie żebym musiał zgadywać, czy to co mijam, to jest "wyjazd z drogi prowadzącej do jednej posesji", "utwardzone na długości mniej niż 20 metrów", czy faktyczne skrzyżowanie.

Itp., itd.