jak zwykle tescik wypasik

az milo poczytac do kawki

Mógłby OZI potestowac coś co ma z 500 KM ??

> ... hmm fakt ale ja delikatnie mowie f*** off ... bo sprzedalem auto

> nie chce junk mail...

> to byl sarcasm ... Fakt ze sie nie psuja oprocz pompy wodnej ...

ja moze nie bede wymienial co naprawilem, choc de facto to co u mnie polecialo to wychodza skutki kolizji i rozlanego kwasu od aku

> ... alez .... alez to jest niesprawiedliwe ... Ja sie tak nie bawie

nie mozna miec wszystkiego i to jeszcze za mniejsza cene

> no patrz zawsze sie czlowiek uczy.. Myslalem ze sa idiotycznie takie

> same

> na nastepne $96 ... Mozesz zamowic jedno 12V albo 2 x 12V.... - 2

> chyba kosztuja $156.... ale nie widze wiekszego sensu chyba ze

> jezdzisz na camping

aha no tak, ja pewnie kupie takie gniazdo za max 10zl, wiec bede mial taniej, no i jedno jak mowisz w zupelnosci wystarczy.

Dzieki raz jeszcze za fotke, bede widzial gdzie je wstawic.

> psuj - to za to ze ja nie mam deski do prasowania z tylu ...

> IMVHO kwestia przyzwyczajenia - jak tak masz od x lat a tu ci nagle

> przyciski do kierownicy daja to sie ciezko przestawic

No dla mnie to bez roznicy, bo to moj pierwszy samochod z cruise

> nie pra tylko experymentuja ... Ja ci diesel nie kupie i tyle ...

> Teraz 85% ludu mysli jak ja ... wiec jednak diesel ma szanse na

> te 15%... Ze by sie rynek zmienil to Holden/Ford/ Toyota musza

> lokalne auta z diesel robic...

> W osobowych Toyota nie ma zadnego diesel, Holden zadnego, Ford

> sprowadza Mondeo ... i mowie ci przejezdzalem kiedys kolo depot

> ... stoja setkiiiiiiiiiiiii - nikt tego nie kupuje... Kazdy woli

> Mazda/Honda/Subaru kupic ... a nie diesel Mondeo... Z reszta

> psychologia. Dzis ULP po ok $1.30 , diesel $1.45...

Juz rozmawialsimy na ten temat, ja na waszym miesjcu tez na diesla bym nie spojrzal

> jak nie znosze LPG niektorzy sadze ze tedy powinnismy isc.. bo LPG do

> dla Oz odpad...

skoro odpad to bedzie tani

> dyskutowalismy o tym dzis... Ktos z pracy wzial lease na Forester...

> i zaczalem go dzis draznic ze przepacil... ale powiedzial ze

> specjalnie bo chcial stara bude...

tak, tak, dobrze ze ma wytlumaczenie

> no ale sa tez inni odbiorcy

> LPG jest mniej kaloryczny...

Odwrotnie, nie mam danych w kaloriach, ale w MJ/kg (czyli tez wartosc energetyczna), dla noPB jest 43,6-45, dla LPG 50,4, wyzsza jest tez liczna oktanowa, ktora dla LPG wynosi 100-115.

> [...]no dobra poprawka - juz sie skonczyly

> OT: popatrz na priva

juz odpisalem

[...]co naprawilem, [...]to wychodza skutki kolizji [...]

Pompa wodna - czyli standard ... i tyle... Wg tych co juz mieli Outback/Liberty powinno byc bez zadnych problemow teraz ... - zobaczmy

> nie mozna miec wszystkiego i to jeszcze za mniejsza cene

mozna - to tak jak z malzenstwem - naprawde kosztuje 1,000 x wiecej niz w burdello

> aha no tak, ja pewnie kupie takie gniazdo za max 10zl, wiec bede mial

> taniej, no i jedno jak mowisz w zupelnosci wystarczy.

nie sadze ze to bedzie skomplikowane Raczej na 99.9% kable tam sa wiec IMVHO to tylko sprawa wsadzenia gniazda...

Z reszta daj znac - sam jestem ciekaw ... tylko zaczepow nie wywi

[...]

> bym nie spojrzal

dzis w radiu mowili - diesel w EU drozeje... Nie ma sensu sie przesawiac na diesel bo masz dzis roznice 129c - 135c za ULP i 145-155c za diesel

> skoro odpad to bedzie tani

no wlasnie to jest ciekawe ... Caltex, Mobil, BP, Shell podniasly ceny na rowni z benzyna z 20c do 60-70c ... ale nikt tak naprawde nie wie dlaczego

> tak, tak, dobrze ze ma wytlumaczenie

wazne ze jemu sie podoba

> Odwrotnie, [...]

to czemu pali wiecej LPG??

> Mógłby OZI potestowac coś co ma z 500 KM ??

tego chyba dlugo nie ... ale jak sie na cos zdecyduje to bedzie 367KM - moze byc?

Narazie - jak znajde chwile wolnego czasu - interesuje mnie technologia w Accord odlaczania cylindrow V6, ktory jezdzi na 4 lub 3 ... ciekawe

> tego chyba dlugo nie ... ale jak sie na cos zdecyduje to bedzie 367KM

a co masz z taka moca

> marka ratuje ten model...

tu sie i zgodze i nie... Nie kazdemu moz sie podobac -jak mnie - ale jako calosc jest ... znow to samo mowili o Impreza a sprzedaz w gooooooooore .

> równie dobrze mógło być to cherry z szanghaju...

> niedługo koreańczycy zaczną się nabijać z japońskiego dizajnu

.... Hyundai sie ciekawy robi ... zobaczymy

> a co masz z taka moca

rozpatruje pare opcji od nierobienia nic do wyboru pomiedzy Ford a Holden... ... zalezy od wielu czynnikow na ktore nie mam teraz wplywu ...

ale hipotetycznie mowimy o 260kW vs 270kW .... V8 ... z tymi 3 ma do wyboru

> [...]co naprawilem, [...]to wychodza skutki kolizji [...]

> Pompa wodna - czyli standard ... i tyle... Wg tych co juz mieli

akurat pompa jest ok

> Outback/Liberty powinno byc bez zadnych problemow teraz ... -

> zobaczmy

rozmawialem z ludzmi co maja OBK, rozmawialem z serwisem, czytam forum i jakos nie ma jakis specjlanych wad tych samochodow, zawieszenie praktycznie pancerne i trudne do zniszczenia, silnik to tez sprawdzona konstrukcja (w poprzednich modelach, byl problem z uszczelkami pod glowica), elelktryka tez nie powinna generowac problemy (choc akurat zegarek czasem potrafi zle wyswietlac cyferki ). Jedyne co mozna sie przyczepic to dwumasowe sprzeglo . Reszta to standard czyli zalezne od eksploatacji (turbina, hamulce, skrzynia, itd)

> mozna - to tak jak z malzenstwem - naprawde kosztuje 1,000 x wiecej

> niz w burdello

> nie sadze ze to bedzie skomplikowane Raczej na 99.9% kable tam sa

> wiec IMVHO to tylko sprawa wsadzenia gniazda...

wynoszac moje doswiadczenie z Fiata, to kabli tam na pewno nie powinno byc , no ale to niby S.. wiec zobaczymy.

> Z reszta daj znac - sam jestem ciekaw ... tylko zaczepow nie wywi

> [...]

juz nie ma co wyrywac.

> dzis w radiu mowili - diesel w EU drozeje... Nie ma sensu sie

> przesawiac na diesel bo masz dzis roznice 129c - 135c za ULP i

> 145-155c za diesel

dlatego ja odpuscilem sobie diesla, wole noPB+LPG, dla mnie jest taniej i lepiej (nie klekocze, nie drzy, itd)

> no wlasnie to jest ciekawe ... Caltex, Mobil, BP, Shell podniasly

> ceny na rowni z benzyna z 20c do 60-70c ... ale nikt tak

> naprawde nie wie dlaczego

> wazne ze jemu sie podoba

> to czemu pali wiecej LPG??

dobre pytanie, gdzie wyczytalem, ze przede wszystkim, z racji tego iz w LPG 1kg nie jest rowny jednemu litrowi tego paliwa, czyli porownujac spalanie w kg to byloby niej, natomaist w litrach wychodzi wiecej, ale weryfikowac tego nei weryfikowalem

> akurat pompa jest ok

yeah podaja do 20k km .... albo jak u mnie po 4 k km

> rozmawialem z ludzmi co maja OBK, rozmawialem z serwisem, czytam

> forum i jakos nie ma jakis specjlanych wad tych samochodow,[...]

mam podobne wrazenia ... Wg planu 6 letniego - mamy zamiar je potrzymac z 5-6lat... Powiedzmy 30 k km rocznie - 150 k km IMHO nie powinno byc problemu ... Potem wystawie na AK

> wynoszac moje doswiadczenie z Fiata, to kabli tam na pewno nie

> powinno byc , no ale to niby S.. wiec zobaczymy.

to ciekawe czyli co skad je ciagneli?

> juz nie ma co wyrywac.

psuj (to za to ze masz deske do prasowania a ja nie

> dlatego ja odpuscilem sobie diesla

z czytam na razie same + recencje i mimo ze nie nawidze klekotu calym sercem to sadze ze do boxer diesel moglbym sie przekonac

, wole noPB+LPG, dla mnie jest

> taniej i lepiej (nie klekocze, nie drzy, itd)

nie mam nic przeciwko LPG ale zrobionym w fabryce z prawidlowymi gumowymi elementami i odpowiednim stopem w zaworach ...

> dobre pytanie, gdzie wyczytalem, ze przede wszystkim, z racji tego

> iz w LPG 1kg nie jest rowny jednemu litrowi tego paliwa, czyli

> porownujac spalanie w kg to byloby niej, natomaist w litrach

> wychodzi wiecej, ale weryfikowac tego nei weryfikowalem

az poszukam - ide jutro do HQ musze cos w biurze robic

> yeah podaja do 20k km .... albo jak u mnie po 4 k km

moze cos "porawiali" w tych nowszych modeleach >MY07

> mam podobne wrazenia ... Wg planu 6 letniego - mamy zamiar je

> potrzymac z 5-6lat... Powiedzmy 30 k km rocznie - 150 k km IMHO

> nie powinno byc problemu ... Potem wystawie na AK

nie powinno

> to ciekawe czyli co skad je ciagneli?

nie wiem, moze od schowka centralnego, tam to i u mnie jest dodatkowe gniazdko 12V

> psuj (to za to ze masz deske do prasowania a ja nie

> z czytam na razie same + recencje i mimo ze nie nawidze klekotu

> calym sercem to sadze ze do boxer diesel moglbym sie przekonac

podobnie uwazam, dlatego chce sie wybrac na przejaszczke, jak sie tylko pojawia w PL jako auta testowe, z cyfr wynika, ze bedzie sie to lepiej zbierac niz moj

> , wole noPB+LPG, dla mnie jest

> nie mam nic przeciwko LPG ale zrobionym w fabryce z prawidlowymi

> gumowymi elementami i odpowiednim stopem w zaworach ...

etam, jak dobry warsztat to jak fabryka . Co do stopow to akurat z Subaru nie ma problemow, to nie Toyota

> az poszukam - ide jutro do HQ musze cos w biurze robic

Ja caly czas siedze w HQ

> moze cos "porawiali" w tych nowszych modeleach

z tego co wiem - co service mowil - to znana przypadlosc w 2.5l ... od min 2003

[...]

> nie wiem, moze od schowka centralnego, tam to i u mnie jest dodatkowe

> gniazdko 12V

dlugi run ze schowka do bagaznika ...

> podobnie uwazam, [...]z cyfr wynika, ze bedzie

> sie to lepiej zbierac niz moj

... ciekawe jak to klekota Podobno odglos jest inny

> etam, jak dobry warsztat to jak fabryka . Co do stopow to akurat z

> Subaru nie ma problemow, to nie Toyota

juz prawie

> Ja caly czas siedze w HQ

> z tego co wiem - co service mowil - to znana przypadlosc w 2.5l ...

> od min 2003

pierwsze slysze

> [...]

> dlugi run ze schowka do bagaznika ...

nie jest tak daleko

> ... ciekawe jak to klekota Podobno odglos jest inny

> juz prawie

> > Ja caly czas siedze w HQ

BTW. Ciekawy filmik z porownania napedow:

youtube

... szkoda tylko, ze robiony przez delaera Subaru i zabraklo tam napedu quatrro

> ... szkoda tylko, ze robiony przez delaera Subaru i zabraklo tam

> napedu quatrro

nie chcieli przegrać

> nie chcieli przegrać

przegrac by nie przegrali, ale byloby co najmniej podobnie.

BTW Audi stosuje LSD

> przegrac by nie przegrali, ale byloby co najmniej podobnie.

> BTW Audi stosuje LSD

nic mi o tym nie wiadomo...

w audi w zależności od modelu masz napęd haldex lub torsen

> nic mi o tym nie wiadomo...

> w audi w zależności od modelu masz napęd haldex lub torsen

to akurat wiem, bo sam rozwazalem zakup A4 z Quattro

> nie no XT ublocic ?

A co? XT, to jakas primadonna? Moj S-turbo wrecz uwielbia sie w blocku taplac

> BTW. Ciekawy filmik z porownania napedow:

> youtube

> ... szkoda tylko, ze robiony przez delaera Subaru i zabraklo tam

> napedu quatrro

Probowalem tak mojego Forka w gorach stolowych - pod gorke byl fragment, tak z 7-8m, mokrego lodu (przeplywal przez drozke strumyk z roztapiajacego sie sniegu). Konfiguracje:

- przod na lodzie, tyl na sniegu

- tyl na lodzie, przod na sniegu

- lewe kola na lodzie, prawe na sniegu

- jedno przednie kolo na lodzie, reszta na sniegu

- jedno przednie na sniegu, reszta na lodzie

Za kazdym razem ruszal pod gore bez wiekszych problemow, choc trzeba przyznac, ze mokry lod, to jednak nie to samo, co krecace sie bez oporu rolki.

Obawiam sie jednak, ze nowy Forek bez LSD z tylu moglby w niektorych sytuacjach problem (jak stare forki wolnossace).

> Probowalem tak mojego Forka w gorach stolowych - pod gorke byl

> fragment, tak z 7-8m, mokrego lodu (przeplywal przez drozke

> strumyk z roztapiajacego sie sniegu). Konfiguracje:

> - przod na lodzie, tyl na sniegu

> - tyl na lodzie, przod na sniegu

> - lewe kola na lodzie, prawe na sniegu

> - jedno przednie kolo na lodzie, reszta na sniegu

> - jedno przednie na sniegu, reszta na lodzie

ze ci sie chcialo bawic

> Za kazdym razem ruszal pod gore bez wiekszych problemow, choc trzeba

> przyznac, ze mokry lod, to jednak nie to samo, co krecace sie

> bez oporu rolki.

> Obawiam sie jednak, ze nowy Forek bez LSD z tylu moglby w niektorych

> sytuacjach problem (jak stare forki wolnossace).

w sumie tak, tylko ze ten nowy ma VDC

BTW. Ostatnio sie dowiedzielem, ze moj z tylu ma LSD

a co to jest to LSD (nie mowie o uzywkach )

> a co to jest to LSD (nie mowie o uzywkach )

Limited slip differential - to sie zdaje szpyra po PL nazywa (tak mi ktos tu ostatnio powiedzial

> A co? XT, to jakas primadonna?

moze nie primadonna ale woli beton niz bloto - szczegolnie jak jest troche niski

Moj S-turbo wrecz uwielbia sie w

> blocku taplac

Jakie ma felgi i kola?

> pierwsze slysze

starzejesz sie bo juz mowilem jak padl

> nie jest tak daleko

ale upierdliwe

> BTW. Ciekawy filmik z porownania napedow:

> youtube

> ... szkoda tylko, ze robiony przez delaera Subaru i zabraklo tam

> napedu quatrro

zobacze .. i skomentuje

> ze ci sie chcialo bawic

Juz ponad rok mam to auto i wciaz nie slabnie ochota do zabawy =)

> Limited slip differential - to sie zdaje szpyra po PL nazywa (tak mi

> ktos tu ostatnio powiedzial

W przypadku Forka, to wiskoza w tylnym dyfrze.

> moze nie primadonna ale woli beton niz bloto - szczegolnie jak jest

> troche niski

Seria niska nie jest... nawet ciut wyzsza od konkurencji w postaci tych CRVauek, ravek4 i podobnych. A bloto wciaz uwielbia, jak swinia koryto

> Jakie ma felgi i kola?

205/70R15, ale zimowki do dupy (Bridgestone Dueler) - ciezko wyjechac z blotnych kolein. Letnie Uniroyale 4x4 Rallye daja fajnie rade po blocku.

> Seria niska nie jest...[...]

alez to jest seria

> 205/70R15, ale zimowki do dupy (Bridgestone Dueler) - ciezko wyjechac

> z blotnych kolein. Letnie Uniroyale 4x4 Rallye daja fajnie rade

> po blocku.

czyli ten sam rozmiar caly rok...

> alez to jest seria

> czyli ten sam rozmiar caly rok...

Ano tak. Ma to wady - gorzej w zakretach chodzi, ale za to nie musze sie bac wiekszych kamieni, kraweznikow itd.

Powod jest jednak prozaiczny - jak kupowalem letnie, to juz nie mialem specjalnie kasy na dodatkowe felgi (w perspektywie mialem zmiane rozrzadu i sprzegla) =(

Hej OZI,

jak tam test 2.5XT? Dorwales juz?

> Hej OZI,

> jak tam test 2.5XT? Dorwales juz?

Nie- brak czasu - - juz nie dlugo zostalo na ... wiec narazie predko nie pojezdze -chyba ze kupie ... ale sasiad w niedziele XT kupil -tylko ze roczne ... stara paka

> Nie- brak czasu - - juz nie dlugo zostalo na ... wiec narazie

> predko nie pojezdze -chyba ze kupie ... ale sasiad w niedziele

> XT kupil -tylko ze roczne ... stara paka

No to przejedz sie starym, potem wsiadz w nowy i porownaj

Ja juz nowe XT ogladalen, na razie tylko stojace i wygladajace.

Faktycznie z bliska Forek robi lepsze wrazenie, niz na zdjeciach, ale wciaz jest ciut zbyt duzy (szczegolnie wysoki). 11cm wiecej, a przeswit zaledwie 1cm - znacznie mniej proporcjonalny sie zrobil, niz poprzednik - do tego zaokraglenia i mamy pelnie obrazu.

Bagaznik ma jedynie podniesiona wyzej rolete, bo tak, to nie wiem, czy nie jest nawet ciut wezszy, albo plytszy (a moze mi sie zdaje), niz w moim. Relingi faktycznie olbrzymie, a kolka ciut zbyt male do przetloczen. W srodku troche wiecej miejsca, ale zebym jakos diametralnie odczul roznice wzgledem MY'99, to nie powiem (z drugiej strony swoim autem z tylu nie jezdze, wiec nie mam porownania - z przodu jest podobnie).

Z dobrych wiadomosci, to rurki sa koncowkami wydechu, a nie jakimis atrapami, jak w dieslu, a grill mozna (a nawet trzeba) wymienic na siatkowy (w stylu mojego MY'99 S-turbo, tylko bardziej splaszczony - fajny nawet).

p.s. Troche dziwnie idzie wydech pod dyfrem - jakos zgrabniej im to wyszlo w starszych Forkach - tutaj mam wrazenie, ze nizej zwisa.

p.s.2. wciaz nie moge sie przekonac do nowej Imprezy - na zywo jest jeszcze paskudniejsza i bardziej odrazajaca, niz nowa

> No to przejedz sie starym, potem wsiadz w nowy i porownaj

stry juz znam

> Ja juz nowe XT ogladalen, na razie tylko stojace i wygladajace.

> Faktycznie z bliska Forek robi lepsze wrazenie, niz na zdjeciach,

moge powiedziec "a nie mowilem?"

ale

> wciaz jest ciut zbyt duzy (szczegolnie wysoki). 11cm wiecej, a

> przeswit zaledwie 1cm - znacznie mniej proporcjonalny sie

> zrobil, niz poprzednik - do tego zaokraglenia i mamy pelnie

> obrazu.

wiesz - nie ma co poprzednie generacje byly "unikalne" . Nie byl to SUV, nie byl to 4X4 w blotnym znaczeniu ... po prostu mial swoj niepowtarzalny charakter

> Bagaznik ma jedynie podniesiona wyzej rolete, bo tak, to nie wiem,

> czy nie jest nawet ciut wezszy, albo plytszy (a moze mi sie

> zdaje), niz w moim. Relingi faktycznie olbrzymie, a kolka ciut

> zbyt male do przetloczen.

kolka?? rozmiar ten sam?

W srodku troche wiecej miejsca, ale

> zebym jakos diametralnie odczul roznice wzgledem MY'99, to nie

> powiem (z drugiej strony swoim autem z tylu nie jezdze, wiec nie

> mam porownania - z przodu jest podobnie).

wiesz ja sie nigdy o tyl nie martwie

> Z dobrych wiadomosci, to rurki sa koncowkami wydechu, a nie jakimis

> atrapami, jak w dieslu,

diesel ma atrapy? Nie wiedzialem

a grill mozna (a nawet trzeba) wymienic

Oto ci chodzi? nie? $536 z montazem

> na siatkowy (w stylu mojego MY'99 S-turbo, tylko bardziej

> splaszczony - fajny nawet).

IMHO przedni spoiler nawet ladnie wyglada

$686

> p.s. Troche dziwnie idzie wydech pod dyfrem - jakos zgrabniej im to

> wyszlo w starszych Forkach - tutaj mam wrazenie, ze nizej zwisa.

rozwin

> p.s.2. wciaz nie moge sie przekonac do nowej Imprezy - na zywo jest

> jeszcze paskudniejsza i bardziej odrazajaca, niz nowa

wiesz jak widzisz ich pelno w okolo to sie idzie przyzyczaic ... Nie jest taka zla ... Pare osob z pracy kupilo STi .... i nawet mi sie podoba - nawet bardzo

> kolka?? rozmiar ten sam?

Ale auto sporo wieksze, przetloczenia na blotnikach wieksze - optycznie sporo zmalaly.

> diesel ma atrapy? Nie wiedzialem

Ano ma. Juz mialem okazje obejrzec przy porannych 4stC Legacy DieselBoxer, jak mu dymek pod rurami wieje

> a grill mozna (a nawet trzeba) wymienic

> Oto ci chodzi? nie? $536 z montazem

Fajny - tylko z czarnym lakierem i bedzie "prawie" jak u mnie.

> IMHO przedni spoiler nawet ladnie wyglada

> $686

ale delikatne na teren

> rozwin

Wydech jest lagodniej wygiety (na dluzszym jego odcinku) i jest zawieszony nieco nizej, niz w starym Forku, a zaraz za mostem sie rozdwaja i idzie do dwoch tlumikow. Moim zdaniem latwiej takim wydechem o cos zahaczyc w terenie (ze juz nie wspomne, ze tylny zderzak bardziej zwisa, niz w poprzednikach).

> Ale auto sporo wieksze, przetloczenia na blotnikach wieksze -

> optycznie sporo zmalaly.

zgoda -nie pomyslalem

> Ano ma. Juz mialem okazje obejrzec przy porannych 4stC Legacy

> DieselBoxer, jak mu dymek pod rurami wieje

to znaczy z jednej

> Fajny - tylko z czarnym lakierem i bedzie "prawie" jak u mnie.

ale to jest kawalek siatki

> ale delikatne na teren

tia tylko ze raczej tym nikt w teren nie wyjedzie ...W ogole to sie szczerze przyznam ze dopiera na AK sie spotkalem zeby ktos Forester bral w teren taki jak na zdj ktore kiedys wrzucales

> Wydech jest lagodniej wygiety (na dluzszym jego odcinku) i jest

> zawieszony nieco nizej, niz w starym Forku, a zaraz za mostem

> sie rozdwaja i idzie do dwoch tlumikow. Moim zdaniem latwiej

> takim wydechem o cos zahaczyc w terenie (ze juz nie wspomne, ze

> tylny zderzak bardziej zwisa, niz w poprzednikach).

tia tylko ze powiedzmy sobie szczerze ze to jest SUV a nie 4x4 w terenowym slowa znaczeniu

> to znaczy z jednej

Chyba dwie mial, ale klocil sie nie bede.

> ale to jest kawalek siatki

Lepiej to, niz kawalek plastiku.

> tia tylko ze raczej tym nikt w teren nie wyjedzie ...W ogole to sie

> szczerze przyznam ze dopiera na AK sie spotkalem zeby ktos

> Forester bral w teren taki jak na zdj ktore kiedys wrzucales

Wjedzie wjedzie. Pod koniec maja powrzucam zdjecia z Plejad - wybieram sie na trase terenowa i zaloze sie, ze nowy Forek tez bedzie. A co do terenu - na youtube pelno filmikow Forkow z terenu. Sprawdz w motodyskusjach - sa dwa watku, jeden zdaje sie cos o terenowce do 50tys zl, a drugi do 8000 euro. W nich jest pare podlinkowanych filmow.

> tia tylko ze powiedzmy sobie szczerze ze to jest SUV a nie 4x4 w

> terenowym slowa znaczeniu

Nie no jasne. Nikt nawet nie udaje, ze jest inaczej. Ale trzeba przyznac, ze jak na SUVa, to jest bardzo dzielny (przynajmniej starsze wersje).

[...]

> Nie no jasne. Nikt nawet nie udaje, ze jest inaczej. Ale trzeba

> przyznac, ze jak na SUVa, to jest bardzo dzielny (przynajmniej

> starsze wersje).

wiesz jak sie porowna z Mitsu Outlander to ... chyba nawet nie ma co porownywac