Wiem, że na skrzyżowaniach można zawracać...

Jest w niedaleko mnie skrzyżowanie gdzie jest nakaz skrętu w prawo.

Aby pojechać w lewo trzeba zawrócić w pewnej uliczce...

Ponieważ uliczka ta jest dość ciasna, podczas tego manewru (czerwona kreska) zajeżdżam nieco szerzej...

Ostatnimi czasy niektóre auta za mną, które skręcają normalnie

(kolor żółty) ma ochotę bliżej poznać smak mojego lakieru...

Pytanie brzmi kto będzie winnym spowodowania kolizji

jeśli dojdzie do niej w miejscu gdzie jest znak zapytania?

jak na tej bocznej jest podwójna ciągła to nie zawracaj i będzie dobrze

> jak na tej bocznej jest podwójna ciągła to nie zawracaj i będzie

> dobrze

No właśnie nie pamiętam czy jest...

> No właśnie nie pamiętam czy jest...

na rysunku jest

pewnie w realu też jest bo to skrzyżowanie.

> na rysunku jest

Skopiowałem i obróciłem, bo nie chciało mi się od nowa rysować...

> pewnie w realu też jest bo to skrzyżowanie.

Możliwe, choć powtarzam, to jest mała uliczka...

Choć nie wiem jakie to ma znaczenie,

skoro wg moich wiadomości można zawracać na skrzyżowaniach...

> Wiem, że na skrzyżowaniach można zawracać...

> Jest w niedaleko mnie skrzyżowanie gdzie jest nakaz skrętu w prawo.

Jakoś nie widzę. Gdzie ten nakaz skrętu w prawo?

No i jak w prawo, to w prawo - nie w prawo lub zawracania.

> Jakoś nie widzę. Gdzie ten nakaz skrętu w prawo?

> No i jak w prawo, to w prawo - nie w prawo lub zawracania.

Niżej, nie zmieścił się, bo nie o niego pytanie.

> Jakoś nie widzę. Gdzie ten nakaz skrętu w prawo?

> No i jak w prawo, to w prawo - nie w prawo lub zawracania.

Aby pojechać w lewo trzeba zawrócić w pewnej uliczce...

Nakaz jest niżej, nieistotny dla pytania o winowajcę kolizji.

najlepiej narysuj całość i ze znakami. poważnie

> jak na tej bocznej jest podwójna ciągła to nie zawracaj i będzie

> dobrze

niewazne ze jest podwojna ciagla na wlocie ulicy bocznej... przeciez na skrzyzowaniu mozna zawracac, o ile to nie jest zabronione odrebnymi przepisami

Ty zawracasz na skrzyzowaniu, kierujacy ktory jedzie za Toba i skreca w lewo w Ciebie uderza... oczywiscie ze jego wina

A swoja droga kilka dni temu mialem podobna sytuacje, bo ktos nie zakumal ze zawracam a nie skrecam

> Ty zawracasz na skrzyzowaniu,

już napisałem że on nie zawraca na skrzyżowaniu!

> najlepiej narysuj całość i ze znakami. poważnie

To w zasadzie jest całość.

Ta czerwona kropa to znak stop.

Jak już pisałem, nie wiem czy tam po lewej,

w tej uliczce jest przy dojeździe podwójna ciągła.

Możliwe, że jej nie ma...

Tamto skrzyżowanie z nakazem skrętu w prawo jest jakieś 200 m wcześniej (niżej)

ok. to czemu nie zawrócisz na tej głównej drodze?

> ok. to czemu nie zawrócisz na tej głównej drodze?

nie ma miejsca. trzeba zawinąć lekko po tej uliczce,

a że czasem tam ktoś stoi przy linii to zajeżdża się wokół tego kogoś...

czerwony......

jeśli podejmujesz taki manewr od prawej krawędzi jezdni i zmieniasz kierunek jazdy tak jak to narysowałeś.....

to nie ma żadnych wątpliwości...

jakie to skrzyżowanie?

podaj nazwy ulic....

> Pytanie brzmi kto będzie winnym spowodowania kolizji

> jeśli dojdzie do niej w miejscu gdzie jest znak zapytania?

IMHO będzie Twoja wina z powodu nieustąpienia pierwszeństwa

Maratońska/Wileńska wiesz z powodu wyjazdu w Wróblewskiego każdy tam zawraca...

Dopisek:

Manewr podejmuję z pasa do skrętu w lewo...

> IMHO będzie Twoja wina z powodu nieustąpienia pierwszeństwa

Przypominam, że w praktyce ten z tyłu uderzy w mój lewy tył/bok,

poza tym dlaczego z powodu nieustąpieniu pierwszeństwa?

> czerwony......

> jeśli podejmujesz taki manewr od prawej krawędzi jezdni i zmieniasz

> kierunek jazdy tak jak to narysowałeś.....

a od ktorej krawedzi ma zaczac zawracac? od lewej jak przy skrecie w lewo, czyli od srodka jezdni? przeciez sie nie zmiesci... oczywiscie ze moze zawracac od prawej krawedzi robiac szerokie koło, jesli wymiary pojazdu nie pozwalaja na zmieszczenie sie w malym skrzyzowaniu...

> a od ktorej krawedzi ma zaczac zawracac? od lewej jak przy skrecie w

> lewo, czyli od srodka jezdni? przeciez sie nie zmiesci...

> oczywiscie ze moze zawracac od prawej krawedzi robiac szerokie

> koło, jesli wymiary pojazdu nie pozwalaja na zmieszczenie sie w

> malym skrzyzowaniu...

Jak zacznę od prawej krawędzi to powstanie kocioł jak ja pier....

> Maratońska/Wileńska wiesz z powodu wyjazdu w Wróblewskiego każdy tam zawraca...

znam temat

> Manewr podejmuję z pasa do skrętu w lewo...

nie....

najpierw skręcasz w lewo, a manewr zawracania podejmujesz już na Wileńskiej a nie na skrzyżowaniu....

> Przypominam, że w praktyce ten z tyłu uderzy w mój lewy tył/bok,

To logiczne - zajeżdżasz mu drogę

> poza tym dlaczego z powodu nieustąpieniu pierwszeństwa?

Przy zawracaniu powinieneś ustąpić pierwszeństwa.

Tak samo jak na prostej drodze. Jak zjedziesz na pobocze i będziesz chciał zawrócić to musisz ustąpić pierwszeństwa samochodom które Cię omijają/wyprzedzają jak i oczywiście samochodom nadjeżdżającym z naprzeciwka

obejrzyj dokładnie rysunek zamieszczony wyżej... i zobacz gdzie wykonuje manewr zawracania....

znam skrzyzowanie ;p i jak skrecam w lewo widzac ze cos za mna jedzie to skrecam w wilenska i zawijam przy wjezdzie do stacji kontroli,

> To logiczne - zajeżdżasz mu drogę

Nie mogę zajechać drogi komuś kto jedzie ZA MNĄ

> Przy zawracaniu powinieneś ustąpić pierwszeństwa.

> Tak samo jak na prostej drodze. Jak zjedziesz na pobocze i będziesz

> chciał zawrócić to musisz ustąpić pierwszeństwa samochodom które

> Cię omijają/wyprzedzają jak i oczywiście samochodom

> nadjeżdżającym z naprzeciwka

To rozumowanie pojmuję

> To logiczne - zajeżdżasz mu drogę

nie zajezdza mu drogi, bo tamten jedzie za nim!

> znam temat

> nie....

> najpierw skręcasz w lewo, a manewr zawracania podejmujesz już na

> Wileńskiej a nie na skrzyżowaniu....

No właśnie nie wiem czy to jeszcze nie jest "obręb skrzyżowania"

Fajny zwrot który nie ma dokładnego określenia...

> obejrzyj dokładnie rysunek zamieszczony wyżej... i zobacz gdzie

> wykonuje manewr zawracania....

wg mnie manewr zawracania wykonuje na skrzyzowaniu - rozpoczyna go na skrzyzowaniu ale konczy we wlocie ulicy podporzadkowanej bo skrzyzowanie jest za male i sie nie miesci... byc moze gdyby zaczynal zawracanie od pozycji jeszcze blizej prawej krawedzi to by sie zmiescil, nie wiem jak to wyglada na żywo, ale tak to sobie wyobrazam po tym rysunku

> wg mnie manewr zawracania wykonuje na skrzyzowaniu - rozpoczyna go na

> skrzyzowaniu ale konczy we wlocie ulicy podporzadkowanej bo

> skrzyzowanie jest za male i sie nie miesci... byc moze gdyby

> zaczynal zawracanie od pozycji jeszcze blizej prawej krawedzi to

> by sie zmiescil, nie wiem jak to wyglada na żywo, ale tak to

> sobie wyobrazam po tym rysunku

nie nie i nie

> No właśnie nie wiem czy to jeszcze nie jest "obręb skrzyżowania"

> Fajny zwrot który nie ma dokładnego określenia...

popatrz na to inaczej....

skrzyżowanie to przecięcie się dróg posiadających jezdnie....

jeśli weźmiesz pod uwagę przecięcie się linii krawędzi jezdni to otrzymasz coś co jest tym skrzyżowaniem......

> wg mnie manewr zawracania wykonuje na skrzyzowaniu - rozpoczyna go na skrzyzowaniu ale konczy we wlocie ulicy podporzadkowanej bo skrzyzowanie jest za male i sie nie miesci...

pytanie czym zawraca......

zauważ dwa pasy ruchu to 7 metrów......

tylko jest jedno ale.......

z pasa z którego wykonuje manewr może skręcić tylko w lewo w tą uliczkę...... nie może zawracać, choć szerokość jezdni na to pozwala......

a szerokość tej uliczki nie pozwala na taki manewr wielkim zestawem bo jest za wąska....

ps:

jak jutro bedę tam jechał to fotki zrobię.....

jak jutro bedę tam jechał to fotki zrobię....

tak będzie najlepiej! i jeszcze zaznacz jakie są znaki poziome i pionowe!

> tylko jest jedno ale.......

> z pasa z którego wykonuje manewr może skręcić tylko w lewo w tą

> uliczkę...... nie może zawracać, choć szerokość jezdni na to

> pozwala......

a dlaczego nie moze zawracac?

> pytanie czym zawraca......

> zauważ dwa pasy ruchu to 7 metrów......

> tylko jest jedno ale.......

> z pasa z którego wykonuje manewr może skręcić tylko w lewo w tą

> uliczkę...... nie może zawracać, choć szerokość jezdni na to

> pozwala......

> ...

Wyobraź sobie, ze skodą nie zmieszczę się,

aby z lewego pasa zawrócić tylko na maratońskiej,

bez ruszania Wileńskiej

> a dlaczego nie moze zawracac?

znaki.....poziome.....

i pionowe chyba też jak pamiętam....(ale ręki nie dam sobie uciąć.... )

> Wyobraź sobie, ze skodą nie zmieszczę się,

> aby z lewego pasa zawrócić tylko na maratońskiej,

> bez ruszania Wileńskiej

jak kojarzę to nawet ci nie wolno tam zawrócić.....

mozesz tylko skręcić w Wileńską....

a tak na marginesie......Skodą nie zawrócisz na dwóch pasach??????

ja tam swoim daje radę....

> znaki.....poziome.....

> i pionowe chyba też jak pamiętam....(ale ręki nie dam sobie uciąć....

> )

ale znak p-8b oznacza ze mozna zawracac

zaden poziomy znak nie zabrania zawracania

tylko znak pionowy "zakaz skretu w lewo" lub "zakaz zawracania" moze zabraniac... ale w tym przypadku skoro mozna w lewo skrecac to zakazu skretu nie ma, czyli jedyny znak jaki moze zabraniac to b-23:

nie pamiętam oznakowania jakie tam jest bo codziennie tam nie bywam....

ale postaram się jutro tamtędy przejechać i jakieś fotki cyknąć.....

wtedy będzie pewność i podyskutujemy....

bo tak to po omacku i teoretycznie rozmawiamy....

> Nie mogę zajechać drogi komuś kto jedzie ZA MNĄ

No nie do końca. Sam napisałeś że w razie kolizji uderzyłby Cię w lewy bok więc nie jedzie dokładnie za Tobą Zjeżdżasz trochę na prawo a potem odbijasz w lewo i zajeżdżasz mu drogę.

Nie chce mi sie już dzisiaj szukać przepisów ale jestem przekonany że w przepisach jest zapisane że zawracając musisz ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu.

> nie pamiętam oznakowania jakie tam jest bo codziennie tam nie

> bywam....

> ale postaram się jutro tamtędy przejechać i jakieś fotki cyknąć.....

> wtedy będzie pewność i podyskutujemy....

tak bedzie najlepiej chociaz autor tego wątku skoro czesto tam jezdzi, to moglby napisac/narysowac jakie jest oznakowanie

> bo tak to po omacku i teoretycznie rozmawiamy....

no dlatego ja wylacznie sie opieram na tym rysunku...

oprocz znaku "zakaz zawracania" jeszcze zawracania moze zabraniac sygnalizator kierunkowy:

nic innego mi nie przychodzi do glowy zeby moglo byc w takim miejscu

> No nie do końca. Sam napisałeś że w razie kolizji uderzyłby Cię w

> lewy bok więc nie jedzie dokładnie za Tobą Zjeżdżasz trochę na

> prawo a potem odbijasz w lewo i zajeżdżasz mu drogę.

on wjezdza pierwszy w ulice podporzadkowana (pomijając juz to czy jest to zawracanie na skrzyzowaniu czy nie), samochod za nim wjezdza drugi... to ze kolega od razu zjezdza maksymalnie do prawej strony nie ma znaczenia, bo tamten nie moze go wyprzedzic po lewej (a tylko przy wyprzedzaniu by go uderzyl w lewy bok), musi jechac za nim, poniewaz tam jest jeden pas ruchu a nie dwa a poza tym kolega ma zapewne wlaczony lewy kierunkowskaz, to tym bardziej ten jadący za nim nie moze go wyprzedzic = nie moze sie znalezc nagle z lewej strony i uderzyc w lewy bok.

> No nie do końca. Sam napisałeś że w razie kolizji uderzyłby Cię w

> lewy bok więc nie jedzie dokładnie za Tobą Zjeżdżasz trochę na

> prawo a potem odbijasz w lewo i zajeżdżasz mu drogę.

Dokładnie to w aptece... Fakt, zjeżdżam lekko w prawo,

ale nie całkiem - nie ma tam miejsca na dwa auta...

> Nie chce mi sie już dzisiaj szukać przepisów ale jestem przekonany że

> w przepisach jest zapisane że zawracając musisz ustąpić

> pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu.

Tak sobie przypominam, że chyba masz rację.

> No nie do końca. Sam napisałeś że w razie kolizji uderzyłby Cię w

> lewy bok więc nie jedzie dokładnie za Tobą Zjeżdżasz trochę na

> prawo a potem odbijasz w lewo i zajeżdżasz mu drogę.

zabrania sie wyprzedzania z lewej strony pojazdu skrecajacego w lewo...

> Nie chce mi sie już dzisiaj szukać przepisów ale jestem przekonany że

> w przepisach jest zapisane że zawracając musisz ustąpić

> pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu.

gdzie tak jest napisane?

> w przepisach jest zapisane że zawracając musisz ustąpić

> pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu.

O, kolejny ze starej szkoły z niezapdejtowaną wiedzą.

Jak będę miał coś do klepania, to poszukam kolegi.

I lepiej, żeby Ci się zechciało poszukać w przepisach, bo się kiedyś zdziwisz

A wracając do tematu - IMO jak musisz przejechać ciągłą, to jest to wykroczenie. I w razie kolizji to ciekawe, jak Policja zinterpretuje - IMO jadący z tyłu miał prawo przypuszczać, że nie zawrócisz.

> O, kolejny ze starej szkoły z niezapdejtowaną wiedzą.

> Jak będę miał coś do klepania, to poszukam kolegi.

> I lepiej, żeby Ci się zechciało poszukać w przepisach, bo się kiedyś

> zdziwisz

> A wracając do tematu - IMO jak musisz przejechać ciągłą, to jest to

> wykroczenie. I w razie kolizji to ciekawe, jak Policja

> zinterpretuje - IMO jadący z tyłu miał prawo przypuszczać, że

> nie zawrócisz.

Najciekawsze jest, że nie da się mojego manewru inaczej zinterpretować, jeśli chodzi o jego wykonywanie w tym miejscu...

> Wiem, że na skrzyżowaniach można zawracać...

> Jest w niedaleko mnie skrzyżowanie gdzie jest nakaz skrętu w prawo.

> Aby pojechać w lewo trzeba zawrócić w pewnej uliczce...

No przecież sam sobie odpowiadasz...

Nie zawracasz na skrzyżowaniu, tylko po skręcie w pewną uliczkę.

Zawrócenie na skrzyzowaniu wyglądałoby tak:

A zawracając na drodze (nie skrzyzowaniu) musisz ustapic pierwszeństwa wszystkim pojazdom.

I sprawa jasna!