> szału nie ma ale dość przyjemnie mi się tym autkiem jeździ

> HanYs

Potwierdzam... Nawet bardzo

> Potwierdzam... Nawet bardzo

dzięki

tylko oponki muszę zmienić ,bo obecne (hankook v coś tam) są beznadziejne

HanYs

te pontiaczki G8 już sie pokazały na ulicach

http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/112_0808_nissan_maxima_vs_pontiac_g8/index.html

i tutaj małe porównanie

HanYs

> ... nawet jestem wstanie przebolec ze FWD ...

> ... i nawet to ze tyl jak Yaris wyglada

> ...ogolnie ta forma mi sie podoba

> CVT tez przeboleje

> Nissan Maxima MY09 - 3.5l V6 195kW ...

W koncuuu ladny Nissan

choc przod troche mi nowe Fiaty przypomina

> te pontiaczki G8 już sie pokazały na ulicach

slynne 888 MY08 - i nazwijmy je porzadnie Holden Commodore...

Wlasnie do tego sie przymierzam - albo Ford - tylko czekam jak wprowadza odcicie 4 cylindrow w V8. Co ciekawe modele na export eg G8 to juz maja a na OzDM dopiero od MY9.5 - go & figure out GM.

Oczywiscie jedyna sluszna wersja G8 ST

[...]

> i tutaj małe porównanie

THX - wlasnie czytam

[...]

> choc przod troche mi nowe Fiaty przypomina

tobie wszystko Fiat-y przypomina...

Moj jak go obdrapalem pewnie tez

[...]

> i tutaj małe porównanie

[...]

to pierwsze zdanie to bylo to co pomyslalem zanim przeczytalem text...

-dorzucilbym pare rzeczy od siebie...

1st - placisz za V8 jakies 20% mniej co my ... Te auta tanieja widocznie po transporcie ...

2nd - + dla Maxima za wykonanie. Tego nikt nie napisze ale C're to od lat company car's. Po 100 k km wszystko jest tak luzne i skrzypi ze... Widzialem - jechalem Maxima po 150 k km i cisza. Po prostu jeszcze pare lat minie (jak nie wiecej) kiedy "my" nauczymy sie tak wykanczac auta jak Japs. Widze po wlasnym Subaru ...

3rd- cos widze ze Yanks nie lubia duzych spoilerow.... Commdore normalnie przychodzi z takim - ale jak zawsze USA dostalo wersje specjalna bardziej stonowany ...

4th - wlasciwie to niby test bez sensu Cena to jedyna wspolna cecha a reszta to FWD vs RWD, V8 vs V6 ... IMVHO powinni porownac V6 i wtedy do jakiegos werdyktu dojsc...

> Prawie jak obecny, który wygląda dużo lepiej od tego z dziwnymi

> przednimi lampami

> Tylko i wyłącznie wg mnie i tylko stylistycznie. Gdybym nie znał tego

> auta powiedziałbym, że ten nowy model jest starszy od starego...

ciekawa teoria. Nie patrzylem na to z tej strony ... ale wiesz ...[wydaje mi sie ze masz racje

> Ja marzę o Maximie, ale póki co jest zdecydowanie poza moim

> zasięgiem. Kupić może i bym kupił, ale później musiałbym żreć

> tynk ze ścian, żeby płacić za ubezpieczenie i paliwo...

nie dlugo i tak sie wszyscy na rower przesiadziemy a China na auta - ot ironia losu

> 1st - placisz za V8 jakies 20% mniej co my ... Te auta tanieja

> widocznie po transporcie ...

> 2nd - + dla Maxima za wykonanie. Tego nikt nie napisze ale C're to od

> lat company car's. Po 100 k km wszystko jest tak luzne i skrzypi

> ze... Widzialem - jechalem Maxima po 150 k km i cisza. Po prostu

> jeszcze pare lat minie (jak nie wiecej) kiedy "my" nauczymy sie

> tak wykanczac auta jak Japs. Widze po wlasnym Subaru ...

to fakt

> 3rd- cos widze ze Yanks nie lubia duzych spoilerow....

dokładnie

> 4th - wlasciwie to niby test bez sensu Cena to jedyna wspolna cecha a

> reszta to FWD vs RWD, V8 vs V6 ... IMVHO powinni porownac V6 i

> wtedy do jakiegos werdyktu dojsc...

w tym teście pewnie chodzi o to co dostajesz za $30k w tej samej klasie

HanYs

> slynne 888 MY08 - i nazwijmy je porzadnie Holden Commodore...

> Wlasnie do tego sie przymierzam - albo Ford - tylko czekam jak

> wprowadza odcicie 4 cylindrow w V8. Co ciekawe modele na export

> eg G8 to juz maja a na OzDM dopiero od MY9.5 - go & figure

> out GM.

> Oczywiscie jedyna sluszna wersja G8 ST

> [...]

> THX - wlasnie czytam

Eddie bez urazy ale wy w tej ozi-landii to strasznie małe musicie miec

po co komu V8 i 4L

> Eddie bez urazy ale wy w tej ozi-landii to strasznie małe

> musicie miec

... Dobry text ale:size doesn't matter circ does

> po co komu V8 i 4L

po co? ...

Jakto po co ?

Patryk,

Zapytam sie tak - powiedz szczerze - bez oszukiwania - nie chcialbys miec V8?...

Nawet jesli to powiec ci dlaczego V8 z odcieciem 4 zaworow ma sens ...

Kiedys wyczytalem durny text na AK ze gdzies ktos wrzucil link ze "Gm zakonczy produkcje V8 do 2010" ... Nic bardziej mylnego... Predzej pieklo - jesli istnieje zamarznie...

Glowny powod to

1.$$$$ - po to ze z 270kW masz srednio 10l paliwa na 100km po odcieciu 4 zaworow a jak potrzebujesz docisnac to dalej masz te 270kW. Czyli z doswiadczenia skoro miescilem sie w 14l po miescie to z tego pewnie bede wstanie wyciagnac 10.5l.

2.Fiskalizm - coz EU nie jezdzi duzymi pojemnosciami i V8 w pojeciu ogolnym - nie dlatego ze jestescie inni, czy inaczej wychowani - tylko od lat fiskalizm panstwa powoduje ze IMVHO co tu duzo mowic dostajecie po du..pie. I dlatego EU rozwija te rozne kosiarkowe silniki z turbo ....

Wierz mi spalanie V6 vs 4 cylindry nie jest az tak ogromne, tak samo jak V6 vs V8.

Czyli nawet jesli ropa osiagnie $200 i ja bede placil tyle za benzyne co wy teraz - to i tak moge dalej cieszyc sie V8 - i nie dlatego ze to przedluzenie .... tylko ze koszt odciacia tych 4 cylindrw spowoduje ze koszt spalania bedzie powiedzmy prawie na dotychczasowym poziomie...

3.Tradycje - tak jak w EU sa tradycje jezdzenia kosiarka -(ze wzgeldu na punkt 2) tak w krajach gdzie jedynym srodkiem transportu jest auto jak US of A czy Oz, gdzie odleglosci sa troche inne, gdzie infrastruktura miedzy glownymi centrami jest zdeka inna niz w EU .... (czyli jej brak) to sa tradycje pojemnosci i mocy z prostej przyczyny. Latwosci naprawy. V8 dalej kazdy wioskowy mechanik rozbierze, kosiarke z suszarka(turbo) juz nie....

Za to EU ma dobrze rozwiniety inny rodzaj transportu... (pociag, autobus, etc) o ktorej ja np moge tylko pomarzyc....

4.Warunki- wiekszosc warunkow opisalem w tradycjach - aledam jeszcze przyklad... z zycia. Kumpel ma 108km na odcinku dom-praca. 2x dziennie, 5 dni w tygodniu. Dochodza wakacje - powiedzmy Sydney-Brisbane 1,600 km jedna x 2 + troche jezdzenia na miejscu=4k km+ jakies zakupy na tydzien, weekend extra 100 km. Srednio jest 253 dni w roku ktore sa pracy, odejmijmy 20 na wakacje i mamy

233 x 108km x 2 + 52 x 100km + 4k km = ok 60 k km rocznie. Nie wiele ale jak na auto ktore dostaje go tylo z pracy i do pracy to IMHO sporo.. Ostatnio jak gadalismy to dobil do 297 k km od service do service i nic wiecej... Auto 5.7l V8 C're .... ....

Wiem zaraz ktos powie ze jakies Turbo z 1.3l wystarczy. mozliwe z tym ze jak siedzisz na F3 i masz 42C za oknem przez 1.5h w szczycie to zobaczymy ile taka kosiarka wytrzyma ...

inne podejscie na niektore sprawy ...

No to jak, chcialbys miec V8 czy nie ktory paliw tyle co 2l auto????

PS. A ze jestem pewien ze predzej pieklo zamarznie niz GM skonczy produkcje V8 - popatrz na GMC Yukon Hybrid ... Czyli dopoki bedziemy uzaleznieni od ropy nie ma szans zeby V8 umarlo - no chyna ze zmiania sie prawo

21mpg = to 11.20l/100km... Imponujace

> ... Dobry text ale:size doesn't matter circ does

> po co? ...

> Jakto po co ?

> Patryk,

> Zapytam sie tak - powiedz szczerze - bez oszukiwania - nie chcialbys

> miec V8?...

no chialbym

> Wierz mi spalanie V6 vs 4 cylindry nie jest az tak ogromne, tak samo

> jak V6 vs V8.

nie musisz mi tego mowic moje padlo 1.4 bez mocy pali 7.5 w miescie

znajomego V6 no w miescie potrafi lyknac i te 13 / trasa w okolicach 9

> Za to EU ma dobrze rozwiniety inny rodzaj transportu... (pociag,

> autobus, etc) o ktorej ja np moge tylko pomarzyc....

w EU i owszem

ale przypomne tylko ze Polska to takie eu jak z łyżeczki wiosło

> 4.Warunki- wiekszosc warunkow opisalem w tradycjach - aledam jeszcze

> przyklad... z zycia. = ok 60 k km rocznie.

troszeczke mniej ale jakies 20kkm tez rocznie

a odleglosci mniejsze

> No to jak, chcialbys miec V8 czy nie ktory paliw tyle co 2l auto????

juz pisalem

>

tak se tylko zrzędze

> no chialbym

no widzisz ... ... To powiedz mi jeszcze dlaczego?

> nie musisz mi tego mowic moje padlo 1.4 bez mocy pali 7.5

> w miescie

> znajomego V6 no w miescie potrafi lyknac i te 13 / trasa w

> okolicach 9

to tak jak Prius pali ... 4.4l na 100km ...

> w EU i owszem

> ale przypomne tylko ze Polska to takie eu jak z łyżeczki

> wiosło

bez przesady ... Nie masz autobusu co 1h jezdzacego tylko do 14, masz z pewnoscia jakis tramwaj ...

> troszeczke mniej ale jakies 20kkm tez rocznie

czyli co 20 k km x 7.5l/100km x (co ok 1.50 Euro za litr) = 2,250 Euro na rok

vs V8 20 k km x powiedzmy 13l/100km x 0.90 Euro = 2,340 Euro na rok - roznica 90 Euro na rok, roznica 303.897 PLN ....

> a odleglosci mniejsze

zdeka

> juz pisalem

> tak se tylko zrzędze

ja tez

moze tam gdzie są duze, naprawde duze odległości takie rozwiazania maja sens. W EU gdzie odleglosci miedzy domem a robo są raczej krótkie, malo jest 'autostrad' to taka v8 nie zdarzy sie dobrze rozgrzać kiedy już będzie trzeba parkować.

Ponadto - ceny paliw.. taka V8 w naszych warunkach przypuszczam ze nie spali 11/100 ale raczej pod 20... co w porownaniu do mojego ukochanego, a przez reszte AK znienawidzonego chyba Jazz'a daje niemal 4 ktrotnie wieksze zuzycie paliwa.

Takze - do waruków USA/ozilandu takie silniki moze są ok pod wzgledem wyboru jakosci/mocy/zużywalności, w eu takie pojemnosci i silniki raczej sluza szpanowi niz jakimś realnym potrzebom uzytkowym

odp - nie, nie chcialbym miec V8 serio. chcialbym miec autko elektryczne

> Eddie bez urazy ale wy w tej ozi-landii to strasznie małe

> musicie miec

> po co komu V8 i 4L

4.3l Nawet nie wiesz jak przyjemnie sie tym jezdzi A pali mi mniej niz 3 litrowy Accord.

Troche o/t w sprawie rozgrzewania - konstruktorzy Saaba zrobili go tak zeby nie stygl w ich zimy = na Florydzie masz rano nadal goracy silnik i zadnego rozgrzewania nie ma...

[...] W EU gdzie odleglosci miedzy domem a robo są raczej

> krótkie, malo jest 'autostrad' to taka v8 nie zdarzy sie dobrze

> rozgrzać kiedy już będzie trzeba parkować.

czy ja wiem Powiedzmy ze masz tak jak ja. Do biura mam obecnie 32km . Jesli wyjade 6:20 to jestem na 7:00... Inna sprawa ze zadko tam bywam ... ale zaloze sie ze w EU jest pelno takich ludzi ktorzy maja ok 30 km do biura ...

> Ponadto - ceny paliw.. taka V8 w naszych warunkach przypuszczam ze

> nie spali 11/100 ale raczej pod 20...

tu zgoda - niestety EU panstwa nie widza benzyny jako podstawy gospodarki... Dzis 1 litr benzyny bez podatkow kosztuje ok 98c - czyli jak przeliczysz to jest 2.03999 PLN Live rates at 2008.06.02 12:13:13 UTC - ile placisz na stacji? Dwa, dwa i 1/2 x tyle?

co w porownaniu do mojego

> ukochanego, a przez reszte AK znienawidzonego chyba Jazz'a

chciales powiedziec CityZX. Widzialem je w Indonesia . Spelnia swoje zadanie wiec nie widze problemu.. Widzisz mnie dziwi mnie EU podejscie do auta - a raczej kult auta. Wazne ze spelnia twoje oczekiawania i nikogo wiecej...

BTW interesuje mnie jedno... Masz "paddle shifts" do zmiany biegow?

daje

> niemal 4 ktrotnie wieksze zuzycie paliwa.

5l na 100km?[...]

> odp - nie, nie chcialbym miec V8 serio. chcialbym miec autko

> elektryczne

GM Volt nadchodzi ... $30k po rzadowych dotacjach, $40 k bez zysku GM... 2010

Twoje marzenia stna sie rzeczywistoscia szybciej niz myslisz

> chciales powiedziec CityZX. Widzialem je w Indonesia . Spelnia swoje

> zadanie wiec nie widze problemu.. Widzisz mnie dziwi mnie EU

> podejscie do auta - a raczej kult auta. Wazne ze spelnia twoje

> oczekiawania i nikogo wiecej...

> BTW interesuje mnie jedno... Masz "paddle shifts" do zmiany biegow?

bardzo mi sie spodobalo przed ostatnie zdanie - spelnia moje wymagania i dlatego jestem tak zadowolony

niestety nie mam takich bajerow do EU puscili auta kurde w wersji basic za cene full wypas

> daje

> 5l na 100km?[...]

> GM Volt nadchodzi ... $30k po rzadowych dotacjach, $40 k bez zysku

> GM... 2010

> Twoje marzenia stna sie rzeczywistoscia szybciej niz myslisz

fajnie tylko ja bym chcial cos wielkosci smarta

> GM Volt nadchodzi ... $30k po rzadowych dotacjach, $40 k bez zysku

> GM... 2010

> Twoje marzenia stna sie rzeczywistoscia szybciej niz myslisz

No nie do konca tak. Nadal bedzie mial spalinowy silnik. A na calonocnym ladowaniu przejedzie max. 40 km. No i bedzie na 110V = import do PL bedzie z lekka utrudniony. Ale i tak powaznie mysle o tym ze po 2-3 latach produkcji tego pojazdu sobie taki kupie - bo Saab zony jest wlasnie tak eksploatowany - mniej niz 40 km dziennie, tylko do pracy i spowrotem - w ten sposob moznaby jedzic wylacznie na pradzie i praktycznie nie zuzywac benzyny. Choc z drugiej strony po co czekac na Volta, jezeli rozwiazanie rownie ekonomiczne a znaczaco tansze jest w sprzedazy od dawna:

http://automobiles.honda.com/civic-gx/

> no widzisz ... ... To powiedz mi jeszcze dlaczego?

czy ja wiem, moze to przez dzwiek silnika, a moze bardziej przez to ze chcialoby sie wypredzac tiry bez stresu

> bez przesady ... Nie masz autobusu co 1h jezdzacego tylko do 14, masz

> z pewnoscia jakis tramwaj ...

mam autobusy jezdzace srednio co 20min

ale aby dojechacdo pracy na 6 rano busem musze wziac poprawke na to ze pomimo tego ze w lini prostej mam 10km

to jadac busem musze zaliczyc przesiadke i taka droga to nie 10 minut autkiem tylko 1h w autobusach

czyli musze wstac przed 5

gdy jadac autkiem moge sobie spokojnie o 5.30 dopiero z domu wychodzic

> czyli co 20 k km x 7.5l/100km x (co ok 1.50 Euro za litr) = 2,250

> Euro na rok

> vs V8 20 k km x powiedzmy 13l/100km x 0.90 Euro = 2,340 Euro na rok -

> roznica 90 Euro na rok, roznica 303.897 PLN ....

wez mnie nie draznij

> zdeka

> ja tez

> bardzo mi sie spodobalo przed ostatnie zdanie - spelnia moje

> wymagania i dlatego jestem tak zadowolony

no chyba ze kupujesz auto dla sasiada... ...

Ja wiem ze niektorzy maja podejscie do auta jak do jakiegos boga - nawet na AK ale w koncu dnia to TY placisz za to, TY lejesz benzyne i TY tym jezdzisz .. Czy to sie komus podoba czy nie to naprawde mnie osobiscie malo obchodzi. Wazne ze TY sie dobrze czujesz

> niestety nie mam takich bajerow do EU puscili auta kurde w wersji

> basic za cene full wypas

czyli tanie auto z klima bez bajerow?

> fajnie tylko ja bym chcial cos wielkosci smarta

a lubisz byc gluchy? miala SMART z pracy i po perwszym zauroczeniu widzielismy tylko same minusy

> No nie do konca tak.

Zgoda - nie do konca tak

]Nadal bedzie mial spalinowy silnik.

A na

> calonocnym ladowaniu przejedzie max. 40 km.

no nie do konca - 40 mil lub 64 km jak wolisz

No i bedzie na 110V

tez nie do konca. Holden dostaje Volt od 2011 - 240V bo my Down Under 110V nie uzywamy Roznica rowiniez bedzie taka ze jesli obaj kupimy Volt - to tobie zajmie 6-7h na ladowanie, mnie 3h

> = import do PL bedzie z lekka utrudniony.

ciekawe dlaczego?Czy naprawde sadzisz ze GM ktory prawie jedna noga stal w grobie moze sobie pozwolic tylko na robienie wersji 110V? Czasy kiedy jedna platforma byla na EU, druga na USDM, 3 na OzDM, 4 na Asia juz sie skonczyly. Analogicznie do Volt. 110/220/240 nie robi roznicy

Ale i tak powaznie

> mysle o tym ze po 2-3 latach produkcji tego pojazdu sobie taki

> kupie - bo Saab zony jest wlasnie tak eksploatowany - mniej niz

> 40 km dziennie, tylko do pracy i spowrotem - w ten sposob

> moznaby jedzic wylacznie na pradzie i praktycznie nie zuzywac

> benzyny.

1st - zobacz ze GM unika nazywanie go Hybrid.

2nd - zalozenie Volt bylo takie jak GM EV1 - ma pokrywac dystans sredni / statystyczny jaki codzinnie Yanks min ty pokonuja do pracy. tj 33 mile...

Teraz zobacz ze Volt dziala na innej zasadzie niz Prius

Prius jest "parallel" czyli elektryczny motor na male predkosci, benzyna na przyspieszanie i szybsza jazde.

Volt jest 'series" - czyli elektryczny motor caly czas a benynowy silnik jest tylko generatorem ladujacym baterie

3rd - do 40 mil masz spalanie 0 mpg ( nie liczac kosztu twojego pradu ) a potem 50mpg Czyli jesli dobrze pamietam to tank jest 45 l i daje ci sredni dystans 440 mil

Choc z drugiej strony po co czekac na Volta, jezeli

> rozwiazanie rownie ekonomiczne a znaczaco tansze jest w

> sprzedazy od dawna:

> http://automobiles.honda.com/civic-gx/

4th - Wole teraz inne rozwiazanie - Tesla ... To zapiernicza

> czy ja wiem, moze to przez dzwiek silnika, a moze bardziej

> przez to ze chcialoby sie wypredzac tiry bez stresu

no w kazdym razie kultura pracy jest inna, ac chodzi jak nalezy . a jak sie docisnie ...

> mam autobusy jezdzace srednio co 20min

> ale aby dojechacdo pracy na 6 rano busem musze wziac poprawke [...] 1h w autobusach

> czyli musze wstac przed 5

no dobra ale masz autobus - a ja mam tylko taki co chodzi w jedno miejsce ... [...]

> wez mnie nie draznij

ja alez skad. Tak sobie tylko narzekam

> Ja wiem ze niektorzy maja podejscie do auta jak do jakiegos boga -

> nawet na AK ale w koncu dnia to TY placisz za to, TY lejesz

> benzyne i TY tym jezdzisz .. Czy to sie komus podoba czy nie to

> naprawde mnie osobiscie malo obchodzi. Wazne ze TY sie dobrze

> czujesz

o to toto to

> czyli tanie auto z klima bez bajerow?

tanie... hmm o tak srednio tanie ale faktycznie - bez bajerów spelnia wszystkie zalozenia jakie okreslilismy sobie z rodziną.

> a lubisz byc gluchy? miala SMART z pracy i po perwszym zauroczeniu

> widzielismy tylko same minusy

no w środku to faktycznie cicho nie jest ale smart to taka pierdziawka do miasta wiec dlugich tras nim sie nie robi..

> Teraz zobacz ze Volt dziala na innej zasadzie niz Prius

Zgadzam sie. Rozwiazanie Volta jest znacznie bardziej efektywne, bo silnik spalinowy bedzie pracowal zawsze w zakresie maksymalnej efektywnosci co przeklada sie na dodatkowe oszczednosci paliwa.

> 4th - Wole teraz inne rozwiazanie - Tesla ... To zapiernicza

$100K... Dziekuje, postoje.

A nad tym Civiciem GX to sie naprawde zaczalem zastanawiac - jezeli ceny benzyny beda nadal szly do gory, to moze byc oplacalne pozbycie sie Saaba i kupienie takiego Civica. 100 procent naszych potrzeb by zaspokoil - poczawszy od dojazdow do pracy a skonczywszy na wycieczkach do Orlando (pelen bak wystarcza z nadmiarem).

> Zgadzam sie. Rozwiazanie Volta jest znacznie bardziej efektywne,[...]

Zgoda w teorii .. ale zobaczymy jak to bedzie w praktyce...

Inna sprawa to ciekawe czy beda kolejki po Volt jak po Prius - i czy te wszystkie krzykacze i "celebrity" zamienia Prius na Volt w imie Buy American

> $100K... Dziekuje, postoje.

Narazie .. Pomysl naprawde dobry ale jak za wszystkim technologia musi sie rozwinac. Daje temu 5 lat ze cena co -najmniej spadnie o 1/2. No chyba ze Prestige pozostanie ... ale wazne zeby znalesc punkt gdzie masz jedno i drugie to zmaxymalizuja $$$ jaka zarabiaja

> A nad tym Civiciem GX to sie naprawde zaczalem zastanawiac -[...]

jezdziles juz tym?

> Oj plujesz sobie w papiery...

> Niech no Misiu wróci...

Wrocil - a ja ze przegapilem twoj post

> BTW - czy u Was nowy Accord ma być z czymś pod maską co ma więcej niż

> 4 garnuszki...?

Te wasze Euro nie. jeden silnik 2.4l 140kW bylo nowy chyba jest 146kW - czy 152 .. Normalny Accord albo 2.4l lub V6 z odcieciem 3 cylindrow