> Ciekawe ,ze teraz przyzna sie kupujacy ,że obniżył cene zakupu w

> umowie cywilno-prawnej by zapłacić nmiejszy podatek chyba ze

> Kolega taki odwazny.Jest to przestepstwo karno-skarbowe.

zrozumiałem że się przyznał jak przyjechała policja bo chciał odzyskać sumę którą zapłacił a nie tą z umowy

> dziwne, że policja nie wysłała sprawy do prokuratury, bo gostek

> zaniżył koszt zakupu i przez to niższą akcyzę zapłacił (i jakiś

> podatek?)

Gostek (w sensie kupujacy?) zaniżył? Formalnie to raczej obaj, kupujący i sprzedający zanizyli, gdyż obydwie strony podpisały sie na umowie. Tyle, że było to z inicjatywy kupującego.

> zrozumiałem że się przyznał jak przyjechała policja bo chciał

> odzyskać sumę którą zapłacił a nie tą z umowy

To sie zgadza! przyznał sie i usłyszał odpowiedz idz do sadu i tam powiesz że zanizyłes wartośc, przedstawiając jako dowód umowe z opłaconym ''zanizonym '' podatkiem. To kupujacy zaniza wartosc a nie sprzedający.

Nie ma szans na wygranie sprawy przed sądem i jeszcze bedzie miał sprawe karno-skarbową.

> Gostek (w sensie kupujacy?) zaniżył? Formalnie to raczej obaj,

> kupujący i sprzedający zanizyli, gdyż obydwie strony podpisały

> sie na umowie. Tyle, że było to z inicjatywy kupującego.

no kupujący popełnia tutaj przestęsptwo podatkowe, bo sprzedający nie płaci żadnych podatków od sprzedaży.

> no kupujący popełnia tutaj przestęsptwo podatkowe, bo sprzedający nie

> płaci żadnych podatków od sprzedaży.

Ale obaj zaniżyli kwotę na umowie i podpisali sie pod taką umową. To prawda, że kupujący rozlicza sie z Urzedem skarbowym ale robi to na podstawie umowy podpisanej przez obydwie strony a nie na podstawie dokumentu, który sam podpisuje, czyż nie tak? No chyba, że umowa kupna - sprzedazy nie odgrywa żadnej roli i nie ma żadnego znaczenia w procesie rozliczenia podatkowego?

Wg mnie, fakty sa takie: obydwie strony dobrowolnie wpisały nieprawdziwą kwotę transakcji i potwierdziły ją na umowie swoimi podpisami. W konsekwencji tego obliczona kwota podatku okazała się niższa niz wynikająca z faktycznej ceny samochodu.

> W konsekwencji tego obliczona kwota podatku okazała

> się niższa niz wynikająca z faktycznej ceny samochodu.

możemy więc spokojnie powiedzieć, że gostek, który zadzownił po policję, wiedząc, że zaniżył cenę na umowie jest kompletnym idio.....

> możemy więc spokojnie powiedzieć, że gostek, który zadzownił po

> policję, wiedząc, że zaniżył cenę na umowie jest kompletnym

> idio.....

Dokładnie! Dziwi mnie tylko,że policja przyjechała na takie wezwanie

> możemy więc spokojnie powiedzieć, że gostek, który zadzownił po

> policję, wiedząc, że zaniżył cenę na umowie jest kompletnym

> idio.....

Powiedzmy, że przyznał się do współudziału w fałszowaniu umowy kupna-sprzedaży. Tak ja to widzę.

> Powiedzmy, że przyznał się do współudziału w fałszowaniu umowy

> kupna-sprzedaży. Tak ja to widzę.

no dlatego się dziwię, że faceta nie spisała i sprawy nie skierowała dalej. Może im się pisać nie chciało

> Dokładnie! Dziwi mnie tylko,że policja przyjechała na takie wezwanie

pewnie facet krzyczał, że go okraść chcą. Przyjechać muszą na każde wezwanie, tylko na pewno nie przyjechali od razu, a po jakiś 2-3 godz.

> no kupujący popełnia tutaj przestęsptwo podatkowe, bo sprzedający nie

> płaci żadnych podatków od sprzedaży.

Za podatek PCC odpowiadają solidarnie kupujacy i sprzedający. Jeśli kupujacy z jakiegoś powodu nie zapłaci podatku to US może równie dobrze ścigać sprzedającego (gdy na przykład ma problemy ze ściągnięciem z kupującego, alb gdy ma takie widzimisie).

Co ciekawe za niezłożenie deklaracji PCC w terminie też mogą ścignąć sprzedającego..

W umowie zwyczajowo jest zapis że wszelkie koszty związane z umową obciążają kupującego (bo to on musi mieć zaświadczenie z US żeby samochód zarejestrować). Ale ten zapis urzędu skarbowego nie interesuje. I tak może sobie ściągnąć ze sprzedającego, a ten dopiero, na podstawie umowy może z powództwa cywilnego domagać się od kupującego zwrotu w/w kosztów..

Poza tym na deklaracji PCC-1 obaj i kupujący i sprzedający się podpisują. Tak więc zaniżając w niej kwotę umowy obaj popełniają przestępstwo karno-skarbowe..

Pozdrawiam

Ł.

Poza tym na deklaracji PCC-1 obaj i kupujący i sprzedający się

> podpisują. Tak więc zaniżając w niej kwotę umowy obaj popełniają

> przestępstwo karno-skarbowe..

> Pozdrawiam

> Ł.

Bodajże od poczętku tego roku funkcjonuje PCC-3 który wypełnia tylko i wyłącznie zgłaszający i nie musi sie sprzedający podpisywać

jakiś tekst >

> Poza tym na deklaracji PCC-1 obaj i kupujący i sprzedający się

> Bodajże od poczętku tego roku funkcjonuje PCC-3 który wypełnia tylko

> i wyłącznie zgłaszający i nie musi sie sprzedający podpisywać

> jakiś tekst

Ooo.. to ciekawe. Nie wiedziałem, bo teraz to zarówno kupowałem jak i sprzedawałem na fakturę. Więc mnie ominęło..

Czyli teraz tylko kupujacy odpowiada za zapłate podatku. I bardzo dobrze. Bo to co było to paranoja jakaś..

Pozdrawiam

Łukasz

> Czyli teraz tylko kupujacy odpowiada za zapłate podatku.

Nie , to zalezy od zapisu w umowie kupna - sprzedazy.

> Nie , to zalezy od zapisu w umowie kupna - sprzedazy.

panowie tematem przewodnim nie jest PCC tylko coś innego ale pewnie wy juz tego nie pamiętacie. Dorzuciłbym wam jeszcze dalszy ciąg historyjki ale boje się . Gościu po prostu pierwszy raz sprzedał furę. Ale już sie chyba najadł dostatecznie strachu i teraz pyta sie o każde posunięcie. Każdy uczy się na błędach.

> Nie , to zalezy od zapisu w umowie kupna - sprzedazy.

Wlasnie ze nie. Niedawno byla audycja w radio i jakis fachman od podatkow mowil ze bodajze od 2008r to sie zmienilo i podatek placi wylacznie kupujacy

> panowie tematem przewodnim nie jest PCC tylko coś innego ale pewnie

> wy juz tego nie pamiętacie.

O to to!Co jest teraz z Burcy Murcy Warcy bo jak zwykle temat schodzi na pierdoły

2008r to sie zmienilo i podatek

> placi wylacznie kupujacy

Jesli treśc umowy nie stanowi inaczej .

Sprawa sie troszku skomplikowała

1. gościu jak spisywali umowę nie spisał adresów jednego i drugiego więc umowy są niekompletne

2. tamten się dalej burzy wysłał mu smsa że podał sprawę na policję i do sądu.

3. Znajomy ma dziś lub jutro załatwić sprawę w urzędach. No to chyba na tyle.

4. Co do ceny to napiszę tak na prośbę kupującego cena "letko" odbiegła od realnej - bo szczeniak chciał zapłącić mniejszy podatek

To tak na szybko z tego co pamiętam.

> 1. gościu jak spisywali umowę nie spisał adresów jednego i drugiego

> więc umowy są niekompletne

> 3. Znajomy ma dziś lub jutro załatwić sprawę w urzędach.

Jezeli na umowie nie ma dokladnego adresu kupujacego, to np. w Poznaniu w nie mozna w UK zglosic zbycia pojazdu. Nie przyjmuja takiej umowy.

> 4. Co do ceny to napiszę tak na prośbę kupującego cena "letko"

> odbiegła od realnej - bo szczeniak chciał zapłącić mniejszy

> podatek

Jeśli kupujący nie ustąpi, to niech zwrócą mu kwotę z umowy.

Sam się podłożył, na własne życzenie

> Jezeli na umowie nie ma dokladnego adresu kupujacego, to np. w

> Poznaniu w nie mozna w UK zglosic zbycia pojazdu. Nie przyjmuja

> takiej umowy.

juz poprawiono - przynajmniej jednostronnie z tego co wiem on dopisa,a czy kupujący

> 4. Co do ceny to napiszę tak na prośbę kupującego cena "letko"

> odbiegła od realnej - bo szczeniak chciał zapłącić mniejszy

> podatek

> To tak na szybko z tego co pamiętam.

i temat sie nie skomplikował ...

tylko rozwiązał

zaproponować zwrot kasy z umowy

> juz poprawiono - przynajmniej jednostronnie z tego co wiem on

> dopisa,a czy kupujący

Parafke podrobil? Przeciez przy dopisaniu czegos do umowy musza byc parafki jednego i drugiego.

Jezeli kupujacy tego nie ma i pozniej porownaja umowy to Twoj znajomy moze miec problemy

> i temat sie nie skomplikował ...

> tylko rozwiązał

> zaproponować zwrot kasy z umowy

To jest w sumie jedyne sensowne wyjscie

w urzędzie pani powiedział że wystarczy dopisać pod spodem i będzie oki

> w urzędzie pani powiedział że wystarczy dopisać pod spodem i będzie

> oki

mi Pani w urzędzie powiedziała jedno ... a druga Pani w tym samym urzędzie wystawiła mi mandat za zrobienie czegośtam tak jak powiedziała to pierwsza Pani ...

(chodziło o sposób rozliczeń z US)

> Kolega z pacy sprzedał samochód w niedzielę. Umowę K-S spisali

> ręcznie. Daty podpisy wszycho jest. Brak tylko standardowego

> podpunktu o tym ze kupujący zna stan techniczny pojazdu.

> Po dwóch dniach kupujący stwierdził ze dopiero teraz podniósł autko

> na podnośniku i że bierze je rdza od spodu. Auto to stare BMW.

> Dziś kupujacy domaga się zwrotu kasy i chce reklamować

> transakcje.

> Kto ma racje i czy może to zrobić po dwóch dniach. Ewentualnie jak

> może sięto dalej potoczyć.

> AHA kupujący miał w niedzielę udostępniany samochód - przejechał sie

> itd.

a co w tym dziwnego ze stare BMW rdza bierze

ja bym kolesia "olał ciepłym moczem"

> a co w tym dziwnego ze stare BMW rdza bierze

> ja bym kolesia "olał ciepłym moczem"

koleś ewidentnie coś kombinuje:

rozmawiał wczoraj ze sprzedającym i powiedział że żartował ze podał go na policję. I ze chciałby się dogadać - tzn on znalazł kupca na to BMw ale żeby nie płacić podatku od obrotu o on przyjedzie weźmie starą umowę a oni spiszą nową już z tym innym chętnym. Ja się tu dopatruję jakiegoś większego przekrętu - pewnie coś nabroił tą betką i teraz chce się jakoś pozbyć

ale kolega trafił na gościa. Ja bym mu powiedział, żeby spadał na drzewo i przestał odbierać od niego tel.

> koleś ewidentnie coś kombinuje:

I ze chciałby się dogadać - tzn on znalazł kupca

> na to BMw ale żeby nie płacić podatku od obrotu o on przyjedzie

> weźmie starą umowę a oni spiszą nową już z tym innym chętnym.

W zadnym wypadku niech tego nie robi Kolega!!! Moze to zrobic kupujacy sprzedac dalej . i nie płacic podatku bo go nie bedzie rejestrował.

> ale kolega trafił na gościa. Ja bym mu powiedział, żeby spadał na

> drzewo i przestał odbierać od niego tel.

dziś juz idze z kompletem dokumentów do urzędów i kończy sprawę.

> koleś ewidentnie coś kombinuje:

> rozmawiał wczoraj ze sprzedającym i powiedział że żartował ze podał

> go na policję. I ze chciałby się dogadać - tzn on znalazł kupca

> na to BMw ale żeby nie płacić podatku od obrotu o on przyjedzie

> weźmie starą umowę a oni spiszą nową już z tym innym chętnym.

> Ja się tu dopatruję jakiegoś większego przekrętu - pewnie coś

> nabroił tą betką i teraz chce się jakoś pozbyć

Szybki czlowiek, po paru dniach goli auto komus innemu...

niech znajomy sobie da z nimi spokoj, sprzedal auto i szerokiej drogi kupujacemu, ja nie pcham sie w takie przekrety bo to na na pierwszy rzut oka widac kombinowanie. Ile zaplaci tego podatku ? 100zl ? jakbym kupil trefne auto lub takie, ktore mi sie nei podoba to poswiece 100zl na podatek i bede cieszyl sie, ze sprzedalem, a nie dodatkowe kombinacje robic.

> I ze chciałby się dogadać - tzn on znalazł kupca

> W zadnym wypadku niech tego nie robi Kolega!!!

Dokładnie, smierdzi na odległość. Niech jeszcze kolegoa powie tamtemu, ze juz rozmawial z policją, że ten cos kombinuje i go napastuje to będzie miał przynajmniej spokój, że temu coś nie odbije.

Moze to zrobic

> kupujacy sprzedac dalej . i nie płacic podatku bo go nie bedzie

> rejestrował.

> Szybki czlowiek, po paru dniach goli auto komus innemu...

Wczoraj u mechanika ten mi opowiadal, ze jego znajomy na giełdzie kupił auto i nawt nim nie wyjechał tylko za godzinę puścił do ludzi

A wracając do tematu. Coś mu się bardzo to auto nie podoba. Za bardzo.

Edit: moze kupil i jadąc przez poł Polski tak mu to auto sie podobało, że nastukał na każdym fotoradarze fotkę, a teraz chce sie wykrecic oddając auto, niech rachunek przyjdzie do sprzedającego ?

> Wczoraj u mechanika ten mi opowiadal, ze jego znajomy na giełdzie

> kupił auto i nawt nim nie wyjechał tylko za godzinę puścił do

> ludzi

> A wracając do tematu. Coś mu się bardzo to auto nie podoba. Za

> bardzo.

> Edit: moze kupil i jadąc przez poł Polski tak mu to auto sie

> podobało, że nastukał na każdym fotoradarze fotkę, a teraz chce

> sie wykrecic oddając auto, niech rachunek przyjdzie do

> sprzedającego ?

I tak jak byla fotka to przyjdzie do twojego kumpla.

Jak sprzedalem auto koles po tygodniu sluczke zrobil to do nas wszystkie papiery przyszly, r zeczoznawca dzwonil i nam znizke zabrali

Kilka pism do Hesti i telefonow i doppiero wyprostowalismy sprawe.

> mi Pani w urzędzie powiedziała jedno ... a druga Pani w tym samym

> urzędzie wystawiła mi mandat za zrobienie czegośtam tak jak

> powiedziała to pierwsza Pani ...

> (chodziło o sposób rozliczeń z US)

jesli umowy nie wygladaja IDENTYCZNIE to sa problemy znajomy przechodzil cos takiego... po 2-3 miesiacach walki i tlumaczenia dostal twardy dowod .....

Sam mialem kiedys taka sytuacje

sprzedawalem swojego civika

po 1-2 dniqach gosciu zadzwonil i przyjechal ze chce zwrocic auto

bo ma eksperta i on stwierdzil ze auto jest po wypadku a mialo byc bezwypadkowe (takie wlasnie bylo)

on powiedzial ze pracuje w prokuraturze i wogole

chcialem go olac zeby sp.........alał

ale tata mowil zebym zwrocil mu kase bo bedzie potem niedorozwoj nas nachodzil

po 3 dniach sprzedalem drozej niz tamtemu-reklamacji nie mialem.

co do druku to byl to pelen druk umowy z internetu z gieldy samochodowej i chyba wszystko tam bylo.

inna sprawa-jaka miale gwarancje ze gosciu w nocy mi czegos nie wymontowal,m zamienil ??

2 raz jednak pieniedzy bym nie oddal jesli by nie bylo rzeczywiscie mojej winy.

wujaszek jak sprzedal poloneza to dobrze ze rodzinki posluchal bo panowie (takie czeski a jednak) zrobili tym autem trzy miesiace potem dwa skoki na stacje benzynowe i na drugi dzien chcieli zeby wujek z nimi umowe jeszcze raz podpisal bo tak sie ociagali z przerejestrowaniem ze tamte niewazne, ale wujaszek rodzinki polsuchal, umowy nie podpisal i jeszcze dziadow pogonil, potem dostal wezwanie jako swiadek( bo auto ostatnio na niego zarejestrowane) wiec pojechal pokazal umowe ze sprzedane w dniu takim i takim i tamci mieli przechlapane , a tak sie cieszyl jak wracalismy z gieldy ze ten poldziaszek to pierwsze autko sprzedane bez zadnych przygod i na chodzie