Sprawdzałem w swoim Seacie (Ibiza 1.4, 60KM, 130kkm) kompresję na cylindrach i wyszło tak:

1 cylinder - 11.3

2 cylinder - 11.0

3 cylinder - 8.6

4 cylinder - 7.2

Aktualnie samochód już się "robi" u mechanika: pierścienie, uszczelniacze i kilka innych rzeczy.

Po tych zabiegach kompresja powinna wrócić do normy (szczególnie na 3 i 4 cylindrze), ale mam pytanie: czy niska kompresja jak była do tej pory mogla mieć duży wpływ na osiągi samochodu?

Czy zauważę jakieś "przyrost" mocy w stosunku do tego co było do tej pory? Niestety nie mam odniesienia jak się jeździło gdy kompresja była ok, stąd moje - być może banalne - pytanie.

> Czy zauważę jakieś "przyrost" mocy w stosunku do tego co było do tej

> pory?

Teoretycznie powinna być poprawa, w praktyce przy normalnej eksploatacji samochodu różnica w osiągach będzie kosmetyczna. Będziesz zły, ze wydałeś pieniądze na naprawę

Powinno spaść spalanie. Osiągi też powinny się poprawić.

W sumie sprawność cyklu Otta zależy głównie od stopnia sprężania...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cykl_Otta

> Teoretycznie powinna być poprawa, w praktyce przy normalnej

> eksploatacji samochodu różnica w osiągach będzie kosmetyczna.

> Będziesz zły, ze wydałeś pieniądze na naprawę

kasę i tak trzeba było wydać bo za dużo oleju brał (ponad 1l/1000km) - więc jak nie zauważę innych zmian, to przynajmniej tym się będę na siłę pocieszać...

> Powinno spaść spalanie. Osiągi też powinny się poprawić.

> W sumie sprawność cyklu Otta zależy głównie od stopnia sprężania...

> http://pl.wikipedia.org/wiki/Cykl_Otta

Czyli rozumiem że kultura pracy silnika powinna się poprawić i można oczekiwać że będzie równiej przyspieszać? Nie należy chyba oczekiwać jakiegoś drastycznego spadku spalania? Jakiego rzędu mogą być to wartości?

> kasę i tak trzeba było wydać bo za dużo oleju brał (ponad

> 1l/1000km) - więc jak nie zauważę innych zmian, to przynajmniej

> tym się będę na siłę pocieszać...

Silniki nie lubią wymiany samych pierścieni tłokowych, więc długo możesz się nie nacieszyć, ale nie będę siał zamętu . To trochę tak, jak by majac stare zniszczone śmierdzące buty wymienić same skarpetki i żadać pozytywnych rezultatów

Toż po to napisałem:

Quote:

---

pierścienie, uszczelniacze i kilka innych rzeczy

---

by nie wymieniać całej litanii, gdyż nie o niej był temat

> Toż po to napisałem:

> Quote:

> pierścienie, uszczelniacze i kilka innych rzeczy

> by nie wymieniać całej litanii, gdyż nie o niej był temat

Chodzi mi o to, że poza kilkoma przypadkowymi wyjątkami nie znam silnika, w którym wymiana pierścieni zostawiając stare tłoki i cylindry dała jakąkolwiek poprawę czegokolwiek. Przeważnie w ogólnym rozrachunku jest gorzej albo tak samo jak było.

> Chodzi mi o to, że poza kilkoma przypadkowymi wyjątkami nie znam

> silnika, w którym wymiana pierścieni zostawiając stare tłoki i

> cylindry dała jakąkolwiek poprawę czegokolwiek. Przeważnie w

> ogólnym rozrachunku jest gorzej albo tak samo jak było.

Tłoki będą wyjmowane, a głowica planowana

> Tłoki będą wyjmowane, a głowica planowana

raczej chodzi o danei nowych tłoku z nadwymiarem + obrobka cylindrow z honowaniem

> Tłoki będą wyjmowane, a głowica planowana

a co z cylindrami po duzym przebiegu ksztalt cylindrow sie zmienia a stare pierscienie byly do tego ksztaltu dopasowane, po zalozeniu nowych moze dojsc do takiej sytuacji ze po jakims czasie poprostu popekaja sama wymiane pierscieni bez rozwiercania cylindorw stosuje sie tylko wtedy jak sie chce puscic auto "w ludzi" (czego oczywiscie nie popieramy ) "sobie" powinno sie robic porzadnie

pozdr.

> Tłoki będą wyjmowane, a głowica planowana

No jasne, że tłoki trzeba wymontować w celu wymiany pierścieni, chociaż podobno jakiś przekwalifikowany ginekolog zrobił to kiedyś przez rurę wydechową . Pozostałe czynności czyli wymiana panewek, uszczelniaczy, uszczelek czy planowanie bloku i głowicy nie ma z tym nic wspólnego. W sumie z panewkami jest podobna sytuacja, taki układ starych tłoków i starych cylindrów nie dotrze się dobrze z nowymi pierścieniami, albo będzie to szczęśliwy wyjątkowy przypadek. Zawsze odradzam takie operacje, ale warsztaty upartym klientom "naszym panom" chętnie to robią, bo koszt robocizny jest znaczny przy małym nakładzie części.

> raczej chodzi o danei nowych tłoku z nadwymiarem + obrobka cylindrow

> z honowaniem

Poprzez słowo "wyjmowane" miałem na myśli wymianę no nowe, cylindry będą oczywiście szlifowane, celem dopasowania do nowych tłoków... Sorry za nieprecyzyjny opis, jednak nie wgłębiałem się aż tak technicznie, bo tego nie potrzebowałem.

Remont przeprowadza mi "mój" mechanik i mam 100% pewność że wszystko zostanie wykonane zgodnie ze sztuką, o której ja niestety nie mam wystarczającego pojęcia

> Czyli rozumiem że kultura pracy silnika powinna się poprawić i można

> oczekiwać że będzie równiej przyspieszać? Nie należy chyba

> oczekiwać jakiegoś drastycznego spadku spalania? Jakiego rzędu

> mogą być to wartości?

Może z 0,5 l mniej bedzie palił.

I lekko koników też powinno przybyć.

Ile -tego nie powiem.

mocy nie przybędzie wcale albo przybędzie bardzo niewiele.

Moja megana ma, a w zasadzie miała rok temu 10; 9; 8,5; 9 bar (zamiast fabrycznych 13,5) i powiem że nie zauważyłem żadnej różnicy w mocy jadąc drugą taką, tyle że z trzy razy mniejszym nalotem.

> mocy nie przybędzie wcale albo przybędzie bardzo niewiele.

> Moja megana ma, a w zasadzie miała rok temu 10; 9; 8,5; 9 bar

> (zamiast fabrycznych 13,5) i powiem że nie zauważyłem żadnej

> różnicy w mocy jadąc drugą taką, tyle że z trzy razy mniejszym

> nalotem.

A ta druga miała prawidłowe ciśnienie sprężania?

> A ta druga miała prawidłowe ciśnienie sprężania?

silnik ten sam

buda ta sama

od nowości u pierwszego właściciela, starszego pana, ktory nią zrobił koło 80kkm

a moja ma przebiegu ponad 300kkm, często jeżdżona z przyczepką i że tak powiem, nieprzesadnie się o nią troszczę

także mniemam, że auto do porównań było prawie jak nowe

>

> Po tych zabiegach kompresja powinna wrócić do normy (szczególnie na 3

> i 4 cylindrze), ale mam pytanie: czy niska kompresja jak była do

> tej pory mogla mieć duży wpływ na osiągi samochodu?

> Czy zauważę jakieś "przyrost" mocy w stosunku do tego co było do tej

> pory? Niestety nie mam odniesienia jak się jeździło gdy

> kompresja była ok, stąd moje - być może banalne - pytanie.

Niska kompresja była tylko na dwu garnkach, więc mogło Ci zniknąć z 10-15% mocy. W normalnej eksploatacji mało zauważalne. Jednak bezpośrednio po remoncie możesz wcale nie odczuć przyrostu, nawet wprost przeciwnie. Wszystko zależy od gładkości szlifu cylindrów i jakości wykonania pierścieni tłokowych. Gdy jedne i drugie się podocierają dopiero odzyskasz osiągi. Można przyspieszyć docieranie pierścieni stosując na pierwsze 500-1000km kiepski olej mineralny i dopiero zmienić go na lepszy. Jednak czy reszta silnika przy okazji nie ucierpi to trudno zaręczyć.

> Sprawdzałem w swoim Seacie (Ibiza 1.4, 60KM, 130kkm) kompresję na

> cylindrach i wyszło tak:

> 1 cylinder - 11.3

> 2 cylinder - 11.0

> 3 cylinder - 8.6

> 4 cylinder - 7.2

> Aktualnie samochód już się "robi" u mechanika: pierścienie,

> uszczelniacze i kilka innych rzeczy.

> Po tych zabiegach kompresja powinna wrócić do normy (szczególnie na 3

> i 4 cylindrze), ale mam pytanie: czy niska kompresja jak była do

> tej pory mogla mieć duży wpływ na osiągi samochodu?

> Czy zauważę jakieś "przyrost" mocy w stosunku do tego co było do tej

> pory? Niestety nie mam odniesienia jak się jeździło gdy

> kompresja była ok, stąd moje - być może banalne - pytanie.

Ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć, że możesz się mocno rozczarować po pierwszej jeździe po remoncie

Moje Uno po szlifie cylindrów i wymianie tłoków wraz z pierścieniami dość kiepsko jechało po wyjeździe z warsztatu, a na pewno dużo gorzej jak przed remontem. Ale potem jeździło coraz lepiej, a pełne osiągi powróciły dopiero po przejechaniu ponad 10kkm.

Nie zrażaj się również tym, że po pierwszym uruchomieniu silnika przedmuchy spalin mogą być większe jak przed remontem.Do tego zaraz po remoncie zużycie oleju było na podobnym poziomie jak przed. Na szczęście zużycie oleju unormowało się już po 2kkm i było właściwie niezauważalne, pomimo tego, że jeździłem tylko na LPG.

> Ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć, że możesz się mocno

> rozczarować po pierwszej jeździe po remoncie

> Moje Uno po szlifie cylindrów i wymianie tłoków wraz z pierścieniami

> dość kiepsko jechało po wyjeździe z warsztatu, a na pewno dużo

> gorzej jak przed remontem. Ale potem jeździło coraz lepiej, a

> pełne osiągi powróciły dopiero po przejechaniu ponad 10kkm.

> Nie zrażaj się również tym, że po pierwszym uruchomieniu silnika

> przedmuchy spalin mogą być większe jak przed remontem.Do tego

> zaraz po remoncie zużycie oleju było na podobnym poziomie jak

> przed. Na szczęście zużycie oleju unormowało się już po 2kkm i

> było właściwie niezauważalne, pomimo tego, że jeździłem tylko na

> LPG.

Czyli rozumiem ze wszystko musi się dotrzeć, wtedy osiągi wracają do normy i że w trakcie docierania należy sotosować delikatniejszy styl jazdy?

> Czyli rozumiem ze wszystko musi się dotrzeć, wtedy osiągi wracają do

> normy i że w trakcie docierania należy sotosować delikatniejszy

> styl jazdy?

Delikatniej (o ile wogóle kiedykolwiek moją jazdę można nazwać delikatną ) to jeżdziłem przez ok. 1500km. Ta delikatność polegała na tym, że obroty starałem sie trzymać między 2 a 4 tys. Potem już normalnie, czyli dość ostro. Silnik na pewno dotarł się dobrze, bo teraz tym Uno jeździ mój teść i silnik nie bierze oleju (przynajmniej nie jest to zauważalne), a osiągi trudno oceniać, bo nie miałem okazji obecnie zasiąść za kierownicą, a teść jeździ całkiem odmiennie jak ja. W każdym razie jak sprzedawałem mu samochód, to osiągi były lekko gorsze od fabrycznych (Vmax = 140km/h (145), do setki w 19 (17) sek. W nawiasach jest to, co powinno być, z tym, że pomiary były na LPG, a wiadomo, ze dynamika wtedy spada. Pewnie jakby silnik nie miał instalacji LPG, to osiągi byłyby conajmniej fabryczne, a przypuszczam, że nawet nieco lepsze

> Delikatniej (o ile wogóle kiedykolwiek moją jazdę można nazwać

> delikatną ) to jeżdziłem przez ok. 1500km. Ta delikatność

> polegała na tym, że obroty starałem sie trzymać między 2 a 4

> tys. Potem już normalnie, czyli dość ostro. Silnik na pewno

> dotarł się dobrze, bo teraz tym Uno jeździ mój teść i silnik nie

> bierze oleju (przynajmniej nie jest to zauważalne), a osiągi

> trudno oceniać, bo nie miałem okazji obecnie zasiąść za

> kierownicą, a teść jeździ całkiem odmiennie jak ja. W każdym

> razie jak sprzedawałem mu samochód, to osiągi były lekko gorsze

> od fabrycznych (Vmax = 140km/h (145), do setki w 19 (17) sek. W

> nawiasach jest to, co powinno być, z tym, że pomiary były na

> LPG, a wiadomo, ze dynamika wtedy spada. Pewnie jakby silnik nie

> miał instalacji LPG, to osiągi byłyby conajmniej fabryczne, a

> przypuszczam, że nawet nieco lepsze

Czyli reasumując wszystko wrociło do normy, biorąc delikatną poprawkę na LPG i ewentualne przekłamania katalogowe itp...

No to teraz jestem ciekaw jak to będzie u mnie wyglądać, mam nadzieję że nie będzie przez pierwsze 5kkm strasznego muła...

> Sprawdzałem w swoim Seacie (Ibiza 1.4, 60KM, 130kkm) kompresję na

> cylindrach i wyszło tak:

> 1 cylinder - 11.3

> 2 cylinder - 11.0

> 3 cylinder - 8.6

> 4 cylinder - 7.2

> Aktualnie samochód już się "robi" u mechanika: pierścienie,

> uszczelniacze i kilka innych rzeczy.

> Po tych zabiegach kompresja powinna wrócić do normy (szczególnie na 3

> i 4 cylindrze), ale mam pytanie: czy niska kompresja jak była do

> tej pory mogla mieć duży wpływ na osiągi samochodu?

> Czy zauważę jakieś "przyrost" mocy w stosunku do tego co było do tej

> pory? Niestety nie mam odniesienia jak się jeździło gdy

> kompresja była ok, stąd moje - być może banalne - pytanie.

Nie wiem ile bedzie ciś kosztował mechanik ale ten specyfik jest wielokrotnie tańszy i czesto przynosi zdecydowana poprawę.

Pozdrawiam.

> Nie wiem ile bedzie ciś kosztował mechanik ale ten specyfik jest

> wielokrotnie tańszy i czesto przynosi zdecydowana poprawę.

Jak się zaraz zacznie, to sugeruję kłódkę, bo moje (i chyba nie tylko) nerwy mogą zostać wystawione na kolejną próbę , a w zadanym temacie i tak już wszystko wyjaśniono .

> Nie wiem ile bedzie ciś kosztował mechanik ale ten specyfik jest

> wielokrotnie tańszy i czesto przynosi zdecydowana poprawę.

> Pozdrawiam.

No tak, jest to wszystko ładnie i logicznie wyjaśnione i nie neguję jakichś tam korzyści płynących ze stosowania ceramizerów, jednak jak dla mnie jest to tylko doraźny środek, gdzie prędzej czy później i tak musial bym oddać silnik do remontu, a koszta wtedy mogly by być dużo wyższe niż teraz...