Witam.

Niestety auto odmówiło mi dzisiaj posłuszeństwa, dodam że akurat dzisiaj (mam go 3 lata i zrobiłem 30 tys km) gdy jutro koniecznie potrzeba mi samochodu... to się nazywa złośliwość losu...

Ale do rzeczy:

Rano odpaliłem normalnie, przejechałem kilkanaście km, samochód się zagrzał, wszystko ok, postawiłem pod domem.

Za godzinę, wsiadam, kręćę nie łapie. Słucham i słysze wentylator chłodnicy... na zimnym silniku i wyłączonym zapłonie. Otworzyłem maskę, faktycznie chodzi, pochodził z minute jeszcze, wyłączył się, wsiadam, odpalam i odziwo odpalił.

Pojechałem, po ok 25 km w, nagle w czasie jazdy zapalają się kontrolki silnika i gwiazdka w kwadracie, auto natychmiast gaśnie. Na zgaszonym przejechałem ze 100m, zjechałem na bok. Otwieram maske, wentylator chodzi, chłodnica letnia, ale rury obie gorące. Czyli wg. mnie obieg wody prawidłowy, a chłodnica po prostu wystygła. Wnetylator pochodził ze 2 minuty, wyłączył się. Auto odpaliłem.

I tak kolejne 4 razy zanim dowlokłem się do domu, przy czym częstotliwość od 100m - 5 km.

Co ciekawe wskaźnik temperatury wg. mnie wskazuje prawidłową i rzeczywistą temperaturę. Wskazówka chodzi od 0 - 90 stopni, poziom płynu jest ok, wycieków brak.

Wydaje mi się że problem może być dwojaki:

1. Błędne dane dostarczane do kompa, ten świruje, wyłącza silnik i włącza wentylator. Dziwne tylko że wskaźnik pokazuje ok.

2. Sam komputer walnięty, i pomimo prawidłowych danych na wejściu, wysyła głupoty na wyjście i wyłącza silnik.

Ma ktoś jakieś inne wizje ?? Czujnik temperatury jest chyba jeden...

Może da się jakoś wyłączyć kontrolę temperatury silnika, i przejeździć ze dwa dni ??

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi

Sprawa o tyle pilna że jutro mam weselicho siostry i spraw z rana do załatwienia sporo...

doczytałem że chyba jednak są dwa różne czujniki... gdzie jest ten od komputera w X16SZR ??

> doczytałem że chyba jednak są dwa różne czujniki... gdzie jest ten od

> komputera w X16SZR ??

z tyłu obudowy przepustnicy, numerek 2 na rysunku:

> z tyłu obudowy przepustnicy, numerek 2 na rysunku:

dzięki, wcześniej już znalazłem... problem w tym że to raczej niestety nie czujnik

wypiąłem go, nie odpalił, zwarłem styki też nie, wyciągałem bezpieczniki, odpiąłem kompa, przedmuchałem styki i nic z tego

teraz mam już tak że kilka sekund po włączeniu zapłonu

włączają się oba wentylatory i idą cały czas, nawet wyłączenie zapłonu ich nie wyłącza. Dopiero ponowne włączenie wyłącza na 3 - 5 sekund ale po chwili ruszają.

Samochód oczywiście nie odpala

Zdjąłem klemę, auto na parking i będę walczył w poniedziałek.

u mnie może być jeszcze o tyle problem że poprzedni właściciel coś kombinował, i do dwóch przewodów od kompa dolutowane są jakieś inne które nie wiadomo gdzie idą.

Kiedyś pisałem o tym na forum i ktoś rozszyfrował je jako mające związek z układem chłodzenia... ale czemu konkretnie miały służyć nikt nie wie..

> wypiąłem go, nie odpalił, zwarłem styki też nie

W tym akurat nie ma nic dziwnego. Jeśli już to powinieneś podłączyć zamiast niego opornik ok 3,5k ohmów.

Jeśli to nie pomoże to przydałoby się podłączyć diagnoskop i sprawdzić o co mu chodzi z tymi wentylatorami.

Jak ECU widzi temp. płynu. Możliwe, że masz moduł sterujący chłodzeniem (w okolicach lewego nadkola). Pewnie z nim coś nie tak. Zwykle jeśli wariuje to włącza wentylatory i zaświeca kontrolkę na desce.

Odłącz moduł klimy i w drogę! U mnie dało się jeździć bez niego. Oczywiście wentylatory nie będą się nigdy właczać, ale jest zima i przegrzanie silnika nie grozi (ja jeździłem ponad 3 tygodnie, też w zimie. Przyczyną było skorodowanie wiązki od modułu klimy). Moduł klimy jest pod lewym przednim nadkolem, wyjmij oba złacza. Kontrolka z chłodniczką będzie się świecić, ale jeździć można, ECM pozwala. A w wolnej chwili podłacz się laptopem do modułu klimy i sprawdź błędy, będziesz wiedział, co nawaliło. A te dwa dodatkowe przewody to zapewne poprzedni właściciel zmostkował przerwane przewody - być może kolejne padły. Ta wiązka jest narażona na wilgoś, błoto i sól w zimie, stąd te awarie. Pozdr.

> Odłącz moduł klimy i w drogę! U mnie dało się jeździć bez niego.

> Oczywiście wentylatory nie będą się nigdy właczać, ale jest zima

> i przegrzanie silnika nie grozi (ja jeździłem ponad 3 tygodnie,

> też w zimie. Przyczyną było skorodowanie wiązki od modułu

> klimy). Moduł klimy jest pod lewym przednim nadkolem, wyjmij oba

> złacza.

Z rana spróbuję, rozumiem że da się do niego dostać z komory silnika .. ?

w każdym razie wielkie dzięki

> W tym akurat nie ma nic dziwnego. Jeśli już to powinieneś podłączyć

> zamiast niego opornik ok 3,5k ohmów.

gdybym go tylko miał pod ręką.. nawet do garażu nie dojechałem a po ciemku na śniegu kiepsko się działa

> Jeśli to nie pomoże to przydałoby się podłączyć diagnoskop i

> sprawdzić o co mu chodzi z tymi wentylatorami.

> Jak ECU widzi temp. płynu. Możliwe, że masz moduł sterujący

> chłodzeniem (w okolicach lewego nadkola). Pewnie z nim coś nie

> tak. Zwykle jeśli wariuje to włącza wentylatory i zaświeca

> kontrolkę na desce.

jutro z rana go wypnę i zobaczymy co i jak.. dam znać.

w każdym razie dziękuję

> rozumiem że da się do niego dostać z komory silnika

Nie, w celu jego demontażu dostać się do niego można po zdjęciu przedniej części lewego przedniego nadkola (od strony kierowcy).

Ale żeby wyciągnąć wtyczki to może uda ci się wsunąć od dołu rękę nad nadkole, wymacać plastykowe złacza, wyciągnąć plastykowe blokadki wtyków i wyciągnąć wtyki. Moduł jest schowany za błotnikiem, niedaleko zbiornika na płyn do spryskiwaczy. Pozdr.

> Nie, w celu jego demontażu dostać się do niego można po zdjęciu

> przedniej części lewego przedniego nadkola (od strony kierowcy).

> Ale żeby wyciągnąć wtyczki to może uda ci się wsunąć od dołu rękę nad

> nadkole, wymacać plastykowe złacza, wyciągnąć plastykowe

> blokadki wtyków i wyciągnąć wtyki. Moduł jest schowany za

> błotnikiem, niedaleko zbiornika na płyn do spryskiwaczy. Pozdr.

oj to niestety ale dzisiaj już odpuszcze, nie będę miał czasu na położenie się pod autem. ale i tak wielkie dzięki. jeśli go uruchomie to przynajmniej minie mnie holowanie...

wróce do tematu w poniedziałek.

Przedpiszcy wszystko w zasadzie napisali w temacie modulu chlodzenia. ALE to nie tlumaczy w zadne sposob niemozliwosci odpalenia.. Bez modulu powinien odpalic, bez czujnika temperatury tez. To proste auto

Sprawdzales bledy w kompie czy sa jkies ? Czy iskra jest, pompka paliwa czy bzyczy ?

Aha, nie napisales czy rozrusznik w ogole kreci. Jezeli rozrusznik nie kreci to problem lezy pewnie w.. masie silnika

> Przedpiszcy wszystko w zasadzie napisali w temacie modulu chlodzenia.

ja zawsze z chęcią czytam wszelkie uwagi...

> ALE to nie tlumaczy w zadne sposob niemozliwosci odpalenia.. Bez

> modulu powinien odpalic, bez czujnika temperatury tez. To proste

> auto

no nie do końca proste jednak komputer tym steruje, czujników jest sporo, a samochód ma prawie 11 lat.

> Sprawdzales bledy w kompie czy sa jkies ?

nie nie sprawdzałem, nie zrobiłem sobie jeszcze kabelka, a poza tym żywcem nie miałem czasu.

Czy iskra jest, pompka paliwa czy bzyczy ?

Auto było sprawne, a wariacje wentylatorów i kontrolki ewidenctnie wskazują na problemy z układem chłodzenia.

> Aha, nie napisales czy rozrusznik w ogole kreci. Jezeli rozrusznik

> nie kreci to problem lezy pewnie w.. masie silnika

nie no kolego aż takim dyletantem nie jestem kręci jak szalony...

> ja zawsze z chęcią czytam wszelkie uwagi...

> no nie do końca proste jednak komputer tym steruje, czujników jest

> sporo, a samochód ma prawie 11 lat.

Proste proste Ten komputer też z resztą nie jest bardzo skomplikowany.. Z resztą ren moduł chłodzenia to też "komputer"... Tymniemniej wpływu na odpalenie nie powinien mieć

> nie nie sprawdzałem, nie zrobiłem sobie jeszcze kabelka, a poza tym

> żywcem nie miałem czasu.

Nie trza kabelka, w tym silniku co masz (w każdym razie w podpisie) wystarczy drucik i metoda błyskowa

> Czy iskra jest, pompka paliwa czy bzyczy ?

To tu trzeba sprawdzić koniecznie..

> Auto było sprawne, a wariacje wentylatorów i kontrolki ewidenctnie

> wskazują na problemy z układem chłodzenia.

... ktore nie powinny utrudniać odpalenia

No chyba że właśnie jest jakiś generalny problem z zasilaniem / masą itd itp..

> nie no kolego aż takim dyletantem nie jestem kręci jak szalony...

spoko tak tylko dla porządku pytałem

> Proste proste Ten komputer też z resztą nie jest bardzo

> skomplikowany.. Z resztą ren moduł chłodzenia to też

> "komputer"... Tymniemniej wpływu na odpalenie nie powinien mieć

jesteś pewien ? w takim razie czy nie ma zabezpieczenia przed przegrzaniem silnika i jego skutkami ??

> Nie trza kabelka, w tym silniku co masz (w każdym razie w podpisie)

> wystarczy drucik i metoda błyskowa

nie znam, mam układ od koleki pablo obd2 ale kabla nie dorobiłem.

O metodzie błyskowej prawdę mówiąc nie słyszałem

> To tu trzeba sprawdzić koniecznie..

ok ale czy jeżeli komputer gasi silnik to blokuje odcięciem wtrysku czy zapłonu ?? pewnie wtrysku...

> No chyba że właśnie jest jakiś generalny problem z zasilaniem / masą

a tak tez moze byc...

> O metodzie błyskowej prawdę mówiąc nie słyszałem

żartujesz... ;-)

http://www.astra.auto.pl/content/view/244/61/

> żartujesz... ;-)

> http://www.astra.auto.pl/content/view/244/61/

ale jaja... kompromitacja... tyle czasu spędzonego na AK i nie wiedziałem... zaraz ide do auta...

> jesteś pewien ?

Tak, jestem pewien.

> w takim razie czy nie ma zabezpieczenia przed

> przegrzaniem silnika i jego skutkami ??

Nie ma takiego zabezpieczenia... Podobnie jak nie ma zabezpieczenia przed pracą bez oleju itp. W każdym razie nie w tych autach

> ok ale czy jeżeli komputer gasi silnik to blokuje odcięciem wtrysku

> czy zapłonu ?? pewnie wtrysku...

Gasi tylko gdy immobiliser mu każe i może to mnieć miejsce tylko kilka sekund po odpaleniu. Odcina wtedy wtryski i wyłącza pompę. Zapłon pozostaje.

Jak gasisz kluczykiem to odcinasz wszystko, zasilane wtrysków, pompę, zapłon...

po pierwsze u mnie nic nie miga Metoda błyskowa nie działa, zresztą ja mam w ogóle coś dziwnego w aucie bo jako jedynemu wskazywanie prędkości na TID nie działało (teraz mam MID) a kontrolka z silnikiem jest czerwona a nie żółta... ktoś musiał coś nieźle kombinować...

po drugie odpiąłem oba złącza od modułu chłodzenia, kontrolka chłodnicy zgasła, wentylatory stoją ale silnik też... ani go nie łapie

swoją drogą nie podoba mi się lokalizacja tego sterownika. Mogli go gdzie indziej wsadzić a nie w tak mokre miejsce..

musze jeszcze kolegę skołować do zakręcenia rozrudznikiem i sprawdzić czy iskra jest i czy podaje benzynę.

potem pozostaje już chyba tylko hol do warsztatu...

A nie pomoże jakiś kolega z laptopem i interfejsem do zczytania błędów?

Odpiąłem kopułkę świecy, wsadziłem inna świecę, przytknąłem do korpusu silnika, kolega zakręcił i nic. Iskry brak.

Druga kopułka to samo. Dziwne, wentylatory oczywiście świrują...

Zdjąłem klemę z aku, założyłem obie kopułki, przeleciałem po złączach przy układzie zapłonowym.

Zdjąłem pokrywę układu wtryskowego, odkręciłem przewody paliwowe zasilający i powrotny.

Kolega przekręcił kluczyk, wentylatory nie ruszyły, zakręcił i.... silnik załapał na benzynie z układu...

No i k&^%$a zgłupiałem....

Gdyby nie wariujące wentylatory to wskazywałoby na układ zapłonowy (co prawda nie mam 100% pewności że na początku nie działał zapłon bo wykorzstana świeca swoje wspaniałe lata ma dawno za sobą, i nie jestem pewien styku w kopułce), albo na zawieszony wtryskiwacz bo jak zdjądłem pokrywę układu to mogło coś drgnąć i ruszył... tylko co z tymi wentylatorami ????

Czy układ wtryskowy albo zapłonowy może mieć wpływ na ich pracę ??

Heh, faktycznie ciekawe objawy.

Bezpośredniego związku pomiędzy tymi układami nie ma, tzn zanik iskry nie daje się wytłumaczyć usterką układu chłodzenia i w drugą stronę: niedomagania układu sterowania wtryskiem/zapłonem powodujące zanik iskry nie powinny wpływać na pracę wentylatorów. Jedyne co mi przychodzi do głowy to kiepska masa silnika, masa sterowników lub jakaś stykologia wokół zasilania, przy akumulatorze. Albo zupełnie inne stykologie...

Obadaj masę sterowników względem silnika, grubawe brązowe kable co przychodzą do silnia w okolicy rozrządu od strony kolektora ssącego.

> tylko co z tymi wentylatorami ????

> Czy układ wtryskowy albo zapłonowy może mieć wpływ na ich pracę ??

Pośrednio ma związek: są połaczone poprzez... ECM - mi kiedyś wysunęło się lekko jedno ze złacz ECM (te z sygnałami m.in. od modułu chłodzenia) - i miałem objawy identyczne do twoich: wentylatory, kontrolka klimy i CE zapalone oraz nie mogłem odpalić silnika. Po włożeniu złacza na miejsce wszystko wróciło do normy. Pozdr.

gość podpiął TECHA, i jak na złość wszystko ok. Zresztą tego się spodziewałem, bo dojechałem na własnych kołach napędzając auto jego własnym silnikiem.

Jedyne co mi powiedział to to że w SZR - ach opel montował wadliwe komputery, i jest to typowa usterka... koszt nowego 1300zł... póki co jeżdze, jak stanie mam rozebrać układ wtryskowy i zobaczyć czy iskra i wtrysk w tym samym momencie działają poprawnie. Posprawdzam jeszcze wszystkie kostki i masy (jeszcze tego nie zrobiłem) no i zobaczymy...

jak usunę usterkę to napiszę co było.. oby nie komp..

w każdym razie dziękuję wszystkim kolegom za pomoc

Luzik, kompa używanego dostaniesz za 300 PLN + 100 za dopisanie immobilajzera lub wywalenie immobilajzera Za darmo to to nie jest, ale lepsze niż 1300 ..

Co więcej, te komputery uszkodzone podlegają naprawie i znam w twoich oklicach (no.. z grubsza okolicach) kogoś kto to zrobi dobrze i nie zedrze

Długo to trwało ale wygląda na to, że mam sprawne autko.

Okazało się że padł komputer, nie było z nim komunikacji, nie działała metoda błyskowa, podpinanie techa tez nic nie dawało.

Co ciekawe włączenie stacyjki bez komputera powoduje włączenie wiatraków.

Komputer został naprawiony, mam nadzieję że będzie chodził. Koszt 350zł.

Jeszcze raz dziękuję kolegom za okazaną pomoc.