Warto się zapoznać :

http://forum.vectraklub.pl/index.php?showtopic=74051

wiadomo, opel ma 'od nas' silniki;

To dotyczy wszystkich silników M-jet.

Z forum o 159:

"W zakresie obrotów 2700-3000. Odczuwalne szczególnie na pierwszym lub drugim biegu, tak jakby z turbiny silnik dostał większe ciśnienie doładowania ( i tak dosłownie się dzieje ). Dodam, że nie dzieje sie to za każdym razem. Raczej jest to spontaniczna reakcja silnika. Niektóre modele 159 tak mają. Lekki dyskomfort spowodowany niepłynnym wchodzeniem na obroty. Walczyłem aby to usunąć z serwisami Alfy od pół roku. Odpowiedzi miałem w stylu,

Pana model tak ma i już...

Rzeczywiście cos jest, ale powinien się Pan cieszyć, bo to extra moc... itd...

W zeszłym tygodniu dowiedziałem się, że FIAT wie o tym problemie i maja rozwiązanie. Dodatkowa uszczelka jest montowana gdzieś w okolicach zaworu EGR, która ma za zadanie niwelować nadmiar ciśnienia. Chyba pomogło, bo od dwóch dni, nic się nie dzieje. Alfa twierdzi, że ta uszczelka jest montowana standardowo we wszystkich nowych modelach 19 JTDm.

Proponuję, aby wszyscy posiadacze w ciemno jechali do ASO, żeby wykonać "naprawę wg. rozwiązania serwisowego nr 10801491RA", czyli dołożenie uszczelki / blaszki pod zawór EGR. Rożnica jest kolosalna, w zasadzie powinienem dostać odszkodowanie od FAP za jeżdżenie beznadziejnym autem przez 1,5 roku. Teraz to jest nowy silnik. Zero szarpnięcia w tym krytycznym momencie, auto przyspiesza płynnie, co więcej mam wrażenie, że szybciej od 0,8 dochodzi do 1,5 bara. "

A dla 115-tek nalezy pewnie ten otwór przed rurką karbowaną a za zaworem EGR przysłonić blaszką z otworem lub otworami o polu powierzchni równej sumie tych 4-rech otworów dla MJTD

Tak na szybko ...zrobiona dla JTD 115 KM

nie wiem czy 115 nie będą miały tego :

uszczelka między kolektor a EGR 71751469 (z dziurkami)

uszczelka od strony otworu wejściowego do EGR 46773082 (czarna prostokątna)

szkoda , że fiat o tym nie wspomniał ;

zamierzam to kupić i przetestować, chociaż chyba szybko się zablokuje zawór egr , ale z drugiej strony to wypuściła fabryka (chyba wiedzą co robią)

czy ten dyskomfort to chwilowe zmulenie ? Miewam od czasu do czasu takie zjawisko jakbym niechcacy musnal noga po sprzegle w obydwu jtd'kach ( 115 stilon i 80-85 kropas2) .

zupelnie brak regul dla zjawiska , trwa ulamki sekund

> zamierzam to kupić i przetestować, chociaż chyba szybko się zablokuje

> zawór egr , ale z drugiej strony to wypuściła fabryka (chyba

> wiedzą co robią)

Wręcz przeciwnie.... prosze zmierz srednice otworów tej uszczelki

wg postów które przeczytałem , jest to rozwiązane na zamulenie przy 2500-3000rpm

> Wręcz przeciwnie....

możesz rozwinąć ... , co o tym myślisz?

bo zapewne to jest tak zaprojektowane , że nie wyskoczy błąd komputera

hmm czyzby cos sie zmienilo?

nb mj16v

alfa 159 mj16v

> możesz rozwinąć ...

Jak widać zawór EGR jest inny dla MJTD / CDTI .. otwór wylotowy gazów przykręcany do kolektora jest "Wielki" czyli cały ten syf z turbiny / olej + spaliny ma gdzie osiadać.... Ta blaszka redukuje dostęp powietrza z turbiny z olejem do elementu "grzybka" zaworu EGR i zmniejsza znacząco zanieczyszczenie w tej części zaworu, jednocześnie ogranicza troche przepływ gazów obojętnych - spalin - do silnika nie zamykając ich bynajmniej - jest tylko utrudniony dostep spalin do kolektora. Błąd nie wyskoczy bo udział gazów obojetnych nie zamykamy tylko redukujemy.

Tak naprawde to tym wszystkim zajmuje się komp i on powinien szybko zamykać zawór EGR... ale być może czasami wystapi zwłoka i już mamy zadymienie i przymulenie....

Zdecydowanie nie zaszkodzi taka blaszka a może pomóc

Tak ale u mnie , ta zaślepka będzie za zaworem egr ; egr-kolektor , czyli sukcesywnie będzie go zapychać - oczywiście mogę się jak najbardziej mylić ...

Ciekawie to jest natomiast rozwiązane u optiego w NB , i teraz się zastanawiam czy które zamontować. Bo z tego co widzę jest to bez żadnych pośrednich uszczelek , tylko właściwa przelotówka, w dodatku większa powierzchnia przepływu.

ale ten fiat namieszał

> ale ten fiat namieszał

no, namieszał, ale najciekawsze że obie występują pod tym samym numerem: 55191883 !!!???

> Tak na szybko ...zrobiona dla JTD 115 KM

tak na "oko" widze że dziurki średnicy 8 mm ???

> no, namieszał, ale najciekawsze że obie występują pod tym samym

> numerem: 55191883 !!!???

i prawdopodobnie masz rację, to chyba ta sama uszczelka co zwykła!?

> i prawdopodobnie masz rację, to chyba ta sama uszczelka co zwykła!?

albo moze sie okazac tak ze numer zostal i rysunki w alfie tez a uszczelka ma ksztalt teraz taki jak na rys w nb.. trzeba by to zamowic i sprawdzic bo inaczej sie u makaronow nie dowie

też prawda, u makaroniarzy zawsze jest burdel ;

wracając do tematu : Lisek, chciałeś parametry tej blaszki :

jest wykonana z blachy kwasoodpornej o gr 1mm z 4 otworami o średnicy 8mm rozmieszczonymi w narożnikach prostokąta prześwitu korpusu EGRa

> jest to rozwiązane na zamulenie przy

> 2500-3000rpm

Czy przez zamulenie mam rozumieć też sytuacje gdy przy około 2700 obr silnik jakby zwolnił nabieranie obrotów, a przy 3000 dostał wyraźnego "kopa"? Ja czasami mam coś takiego, więc chętnie bym się tego pozbył.

> Czy przez zamulenie mam rozumieć też sytuacje gdy przy około 2700 obr

> silnik jakby zwolnił nabieranie obrotów, a przy 3000 dostał

> wyraźnego "kopa"? Ja czasami mam coś takiego, więc chętnie bym

> się tego pozbył.

kolega z forum alfy (nick-Maciek156) zamontował dzisiaj to i twierdzi że do 3000rpm auto się lepiej 'zbiera' ;

ponadto został tutaj przytoczony cytat , gdzie koleś w 159 walczył z takimi objawami jak opisujesz , i po zamontowaniu tego ustrojstwa pozbył się problemu. Zresztą skoro Fiat to wprowadził, to wie o problemie i stara się temu zaradzić .

Sam mam zamiar to zakupić i potestować:

silnik 1.9 16v 140/150KM

uszczelka między kolektor a EGR 71751468 (z dziurkami)

uszczelka od strony otworu wejściowego do EGR 55191883 (czarna prostokątna)

Dzwoniłem do ASO i uszczelki te kosztują 52zł i 15zł, z tym że nie zanotowałem która więcej, a która mniej. Coś mi się wydaje, że w serwisie nie zrobią mi takiej naprawy za darmo...

zawsze mozna/mozemy zaczac wydzwaniac do FAP ... moze sie cos wywalczy tak jak ze slawnymi sprezynami ?

> Dzwoniłem do ASO i uszczelki te kosztują 52zł i 15zł, z tym że nie

> zanotowałem która więcej, a która mniej. Coś mi się wydaje, że w

> serwisie nie zrobią mi takiej naprawy za darmo...

ta blaszka- zaślepka z 4 otworami kosztuje te 52pln

te uszczelki z tworzywa po 15pln potrzebujesz 2 , chyba że masz już jedną fabrycznie zamontowaną (raz dawali , raz nie)

tą 'modyfikację' sam spokojnie zrobisz

> ...ale z drugiej strony to wypuściła fabryka (chyba

> wiedzą co robią)

Polemizował bym...

VIDE problem z pękającymi sprężynami, i późniejsza akcja serwisowa.

tak to wygląda do 115\120

> tak to wygląda do 115\120

A to Fiata oryginał ?

tak

nr eper 71751469

> tak

> nr eper 71751469

trzy otwory średnicy 6 mm ?

> nr eper 71751469

szukam i wywala mi:

Nie znaleziono żadnych elementów

Quote:

---

trzy otwory średnicy 6 mm ?

---

w tym przypadku nie wiem , i nie chcę wprowadzić w błąd;

jak to nie ma :

Dostępność: - Tak

Rodzina: AX99 - MC.CZĘŚCI RÓŻNE ZASILANIA,WYDECHU

Makro rodzina: A

Symbol skonta: F

Ilość minimalna w opakowaniu: 10

Jednostka miary: Num

Waga w gramach: 8

Cena(1): 41,44 PLN

Cena z VAT-em: 50,56 PLN

nie znaleziono żadnych elementów oznacza że nie jest seryjnie montowana i nie podaje modeli - opti popraw mnie jeśli się mylę

normalnie to kupisz w aso , wczoraj forumowicz z alfy pomylił się i to zakupił! - stąd mam to zdjęcie

czy mozesz jakos te wiesci usystematyzowac ? Istnieje taki gadzet dla JTD115 ? Jesli tak kto ktore foto ile dziurek toto ma miec ? nr eperowski mile widziany..

> jak to nie ma :

takto, wklepałem nr w ePER'a i tak sie wyświetliło

poszukam jeszcze innymi drogami, ale nawiasem mówiąc cene to wywalili, zwykła uszczelka bez "włoskiej myśli technicznej" kosztuje cirka 4 złote.

czuję że sobie cuś takiego sam "wystrugam"

ta owalna z 3 otworami jest do JTD 8v

nr eper 71751469

> takto, wklepałem nr w ePER'a i tak sie wyświetliło

> poszukam jeszcze innymi drogami, ale nawiasem mówiąc cene to

No proszę Cię , w eperze jak byk stoi DOSTĘPNOŚĆ -TAK ; ponadto już napisałem , że kolega z forum alfy kupił przez przypadek tą właśnie 'blaszkę z 3 otworami' . Nie sugeruj się tym napisem ''Nie znaleziono żadnych elementów'' .

Chyba że sprawdzałeś w starym eperze i tam to jeszcze nie istnieje , ja mam dane z epera v45

> ta owalna z 3 otworami jest do JTD 8v

> nr eper 71751469

Czy pasuje do MJ 8V 120KM?

> Czy pasuje do MJ 8V 120KM?

tak , silniki JTD8v i Mj 8v

> Cena z VAT-em: 50,56 PLN

cena zabija

chyba zjem sobie konserwę i dorobię taką uszczelkę. Jaka jest średnica otworów?

> cena zabija

> chyba zjem sobie konserwę i dorobię taką uszczelkę. Jaka jest

> średnica otworów?

dobre, tyle tylko że konserwę przepali (ale przynajmniej pojesz sobie) , a to jest 'kwasówka' - bodajże to dają na rury wydechowe;

niestety nie wiem jaka jest średnica tej owalnej , a nie chcę wprowadzić w błąd

prywatny ePER mam z 2003 roku, sieciowy daje sygnały j.w.

wczoraj wieczorem zajeło mi w garażu dokładnie 15 minut zrobienie czegoś takiego, z demontażem czyszczeniem karbowanej rurki i ponownym założeniem trawło wszystko 45 minut

uszczelke zrobiłem z blachy nierdzewnej pozyskanej ze starej mikrofalówki, otwór w oryginalnej uszczelce ma 26 mm średnicy, otwory na śruby 8mm, sugerując sie zdjęciem i minimalnie mniejszą średnicą trzech otworów (w porównaniu z otworami na śruby) zrobiłem je etapowo pod średnicę 7 mm, rozstawiłem co 120 stopni.

Efekt ?

nic piorunującego nie poczułem, nie miałem zbytnio możliwości dać w palnik, mam u siebie 15 cm nowego śniegu i nieciekawą sytuacje na drogach.

bedę obserwował.

> bedę obserwował.

daj znac....

> to jest 'kwasówka'

w takim razie trzeba poszukać takiej blaszki

gdzie to zamontować, przed samym zaworem, czy przy kolektorze wydechowym?

> cena zabija

Zaprogramowanie lasera tnącego kosztuje

[ ]

sugerując się obrazkiem z ePER'a NB i Alfy założyłem za zaworem, pare dni pośmigami i na próbe przełoże pod kolektor, zobaczymy.

> gdzie to zamontować, przed samym zaworem, czy przy kolektorze

> wydechowym?

ja dałbym to od strony kolektora ssacego - zaraz przed karbowana rurka

> [ ]

> sugerując się obrazkiem z ePER'a NB i Alfy założyłem za zaworem,

za zaworem znaczy pomiędzy zaworem i kolektorem, czy pomiędzy zaworem i karbowaną rurką?

> ja dałbym to od strony kolektora ssacego - zaraz przed karbowana

> rurka

zastanawiam się, czy nie lepiej byłoby na kolektorze wydechowym, żeby nadmierna ilość sadzy nie osiadała w karbowanej rurce.

> zastanawiam się, czy nie lepiej byłoby na kolektorze wydechowym, żeby

> nadmierna ilość sadzy nie osiadała w karbowanej rurce.

dodatkowo otwory by się nie zapychały , bo raczej na wydechu nie ma na to szans

> dodatkowo otwory by się nie zapychały , bo raczej na wydechu nie ma

> na to szans

pozostaje tylko pytanie, czy wytrzyma wysoką temp spalin??

obecnie:

> pomiędzy zaworem

> i karbowaną rurką

sprawdze to rozwiązanie przez kilka dni i założe druga opcje. ( rurka - kolektor)

przetestowałem obydwie opcje umieszczenia i moge stwierdzić że, w moim jest przypadku gorzej jak było.

zdecydowanie auto jest bardziej "mułowate",mniej wyraźnie czuć przypływ mocy po dodaniu gazu, brak wyraźnego "kopa".

kontrolnie wybebesze jeszcze uszczelkę aby wyeliminować inne przyczyny, jednak objawy "mułolwatości" pokazały się po założeniu uszczelki więc to może być to.

jeśli ktoś będzie chętny moge przesłać w/w w celach testowych.