> Stara Miłosna.

> ps. Podczas odpowietrzania nie ma szans na zassanie powietrza od dołu

> Po co ja do k.. nędzy przez całe lata wołam - pompuj, trzymaj...

> pompuj, trzymaj...

No to potrzebna data i godzina. A jak kolega chce mam zestaw do odpowietrzania hamulców, więc możemy się umówić na grilla powiązanego z odpowietrzaniem.

PS. Ja ostatnio robiłem to z moją dziewczyną, która nie posiada nawet prawa jazdy, więc to nic trudnego

Bedzie krotki wyklad. Wiekszosc materialow wykonanych z elastomerow chlonie wilgoc z powietrza z powodu swojej budowy sieciowej (liczne puste komorki pomiedzy czasteczkami elasatomeru). W zwiazku z ta wlasciwoscia woda dostaje sie do ukladu hamulcowego poprzez...elastyczne przewody hamulcowe. Guma pobiera wilgoc z powietrza, a higroskopijny (czyli chlonacy wode) plyn hamulcowy pobiera ja z przewodow. Przewod gumowy przez to "wysusza sie" i cykl sie powtarza. Ktos zada pytanie, dlaczego przwody hamulcowe, skoro przepuszczaja wode do wewnatrz, nie ciekna plynem hamulcowym? Otoz poliglikole (a jest to glowny skaldnik plynu hamulcowego) maja o wiele wieksze rozmiary czasteczek niz czasteczka wody (nie przenikna przez pory gumowego przewodu). W tym ukladzie hogroskopijny plyn hamulcowy dziala jak pompa dyfuzyjna.

Wiec dlatego tez zalecana wymiana plynu hamulcowego co 2 lata ma podstawe wlasnie w tym zjawisku. Kazdy chyba wie, czym grozi obnizenie temperatury wrzenia plynu hamulcowego. Nowy plyn hamulcowy specyfikacji DOT 4 ma temperature wrzenia sporo powyzej 200 stopni C. bezpieczna granica temperatury wrzenia dla tego plynu to okolo 195 stopni (a jest to zawilgocenie w granicach kilku procent). Obnizony punkt wrzenia w przypadku intensywnego uzywania hamulcow (np. jazda sportowa, intensywna jazda miejska czy jazda w gorach) powoduje, ze woda zawarta w plynie hamulcowym zaczyna parowac, co tworzy korki parowe. A jest to juz regularne zapowietrzenie hamulcow, czyli utrata hamowania.

Czyli byl wyklad.

Wniosek: wymieniajcie plyn hamulcowy w terminie, dla wlasnego bezpieczenstwa. Po to sa prowadzone badania i testy, by uzytkowanie samochodu bylo bezpieczne.

Przepraszam, pozdrawiam

Za dlugo pisalem wyklad...

Pozdrawiam

> Za dlugo pisalem wyklad...

> Pozdrawiam

hm.... Wykład w dechę. Uzupełniłem wiedzę (co do korków parowych ), ale odpowiadać na swój post postem, bez edycji ?!?

Pan Lelek zaraz Cię zruga, chociaż ja bym darował za taki kurnia wykład, to normalnie siekierka dla Kolegi Tosha

Taka wiedza może przekona niedowiarków, że płyn jednak trzeba wymieniać.

A teraz do rzeczy: zrób sobie taki "przyrząd":

Ważne: podczas pompowania poziom płynu w butelce powinien być wyżej niż odpowietrznik, wtedy płyn zawsze będzie wypełniał rurkę i nie będzie ryzyka, że powietrze wróci do zacisku.

Ja działać:

Potrzebne dwie osoby: jedna za kierownicą, druga przy zacisku.

Osoba przy zacisku wydaje komendy: "pompuj" (to trzeba mocno naciskać i puszczać pedał hamulca kilkakrotnie), "trzymaj" (to trzeba wcisnąć do oporu pedał hamulca i trzymać wciśnięty).

I tak: osoba przy zacisku:

"pompuj"... czeka kilka sekund... "trzymaj" czeka kilka sekund... teraz odkręca lekko odpowietrznik i obserwuje, jak płyn wylał się nieco do przewodu... zakręca odpowietrznik ponownie:

"pompuj"... czeka kilka sekund... "trzymaj"..... itd. aż ujrzy "nowy płyn (przy wymianie) lub bąbelki przestaną uciekać z układu (przy odpowietrzaniu).

Pomogło?

Pozdr.

W nowoczesnych ukladach hamulcowych z ABS (Astry F nie dotyczy) konieczne jest przekrecenie kluczyka w pozycje "zaplon" (zapalenie kontrolek), aby pompa elektryczna w ukladzie ABS dzialala (bez tego niemozliwe jest odpowietrzenie ukladu). W programie diagnostycznym VAG (dotyczy grupy VW) jest odpowiednia procedura programowego odpowietrzenia pompy ABS. W Astrze F wystarczy odpowietrzanie wedlug procedury standardowej.

Pozdrawiam

> W nowoczesnych ukladach hamulcowych z ABS

A Astry G dotyczy? Dziwne, że Etzold ani słowem o tym nie wspomina? Pozdr.

> Z tego co mi wiadomo to Astra G seryjnie była wyposażana w ABS, a

> wersja bez - nie spotkałem się (chyba, że Gliwice cudowały

> jakieś oszczędnościówki).

byly bez ABS rowniez

ok ale jak nieodpale eauta to pedl bedzie twardy...tak ma byc? na twardzym hamulcu robic czy odpalac autko?

> ok ale jak nieodpale eauta to pedl bedzie twardy...tak ma byc? na

> twardzym hamulcu robic czy odpalac autko?

chcesz odpowietrzac na wlaczonym silniku ??

pedal jest twardy przy wylaczonym i tak ma byc, jak odkrecisz jakis odpowietrznik do zobaczysz jak w dol pojdzie

okook po poludniu zabieram sie do roboty dzieki koledzy

A jak sprawa wygląda w Vectra-B jeśli mógłbym się wtrącić I Rozumiem, że również DOT-4 powinienem zakupić do wymiany czy inny ?? I sorki, że wtrącam się w wątek na Astrze

To ja jeszcze zapytam przy okazji tego wątku o testery do płynu hamulcowego, którymi posługują się na stacjach obsługi. Spotkałem się z opinią, że płyn w układzie miesza się w bardzo ograniczonym stopniu i fakt dobrej jakości płynu w zbiorniczku (czyli tam, gdzie sięga tester) wcale nie gwarantuje, że jest tak w całym obwodzie. Prawda to czy fałsz?

> Prawda to czy fałsz?

Tester mierzy % zawartość wody w zbiorniczku i uwzględnia typową róznicę zawartości wody w zbiorniczku i przy tłoczkach w zaciskach.

Pozdr.

> Tester mierzy % zawartość wody w zbiorniczku i uwzględnia typową

> róznicę zawartości wody w zbiorniczku i przy tłoczkach w

> zaciskach.

Czyli można przyjąć, że jeśli wynik testu jest w normie, to można nie wymieniać płynu, nawet jeżeli od poprzedniej wymiany upłynęło znacznie więcej niż 2 lata?

Pozdrawiam,

k.

Zrobisz jak uważasz, na bezpieczeństwie się nie oszczędza. Ja bym na starym płynie ham. po górach już nie jeździł: gorące zaciski -> wrzenie płynu podczas hamowania -> brak siły hamowania -> bum!

Miej na uwadze jeszcze to, że sa testery i "testery" made in PRC.

Pozdr.

> Miej na uwadze jeszcze to, że sa testery i "testery" made in PRC.

Teraz wszystko jest "made in PRC", nawet koszulki z napisem "Wolny Tybet".

Nie chce mi się demontować aku i jego płyty.

Czy duży będzie cyrk z dojściem do odpowietrznika sprzęgła?

A jeśli wymiana na podnośniku (ten duży co cały samo bierze w górę)

to mogę sobie oszczędzić ściągania aku?

Czy płyn w plastikowym baniaku 5L, szczelnie zamknięty i czekający w piwnicy na następną wymianę też będzie się starzeć - nabieranie wody?

Tzn. warto kupować w ilościach 5L jeśli co dwa lata zmienia się w jednym aucie? No ewentualnie te 5L na dwa auta w rodzinie.

> Czy płyn w plastikowym baniaku 5L, szczelnie zamknięty i czekający w

> piwnicy na następną wymianę też będzie się starzeć - nabieranie

> wody?

> Tzn. warto kupować w ilościach 5L jeśli co dwa lata zmienia się w

> jednym aucie? No ewentualnie te 5L na dwa auta w rodzinie.

Kup tylko ilosc potrzebna do jednej wymiany. Nie jest zalecane przetrzymywanie plynu w rozpieczetowanym opakowaniu (nawet jesli jest szczelnie zamkniete) przez dlugi okres. Plyn sam z siebie tez sie starzeje. W takich ilosciach (5l) kupuje warsztat, bo szybko ja zuzyje. Ty zakup 1l, tyle wystarczy do calkowitej wymiany plynu.

Dodam jeszcze uzupelnienie moich wczesniejszych wypocin. Stary plyn hamulcowy w ukladzie, poza wspomnianymi juz wzgledami, powoduje zwiekszona podatnosc na korozje elementow ukladu (poprzez zwiekszajaca sie z czasem iloscia zaabsorbowanej wody) oraz mniejsza trwalosc elementow gumowych (poprzez zmiane skladu chemicznego, powstajace nowe zwiazki powoduja postepujaca degradacje gumy-co najczesciej objawia sie cieknacymi zaciskami lub cylinderkami).

Co do ukladow ABS:jesli wystepuje w obslugiwanym wozie, w warsztacie przyjmujemy zasade, iz zawsze przy odpowietrzaniu kluczyk znajduje sie w pozycji "przed zaplonem" (zapalone kontrolki). Zdarzaly sie przypadki, iz uklad byl niemozliwy do odpowietrzenia bez uruchomienia silnika (np. Audi A3 2005).

Przy odpowietrzaniu ukladu posiadajacego dwigniowy regulator sily hamowania osi tylnej nalezy cofnac dzwignie regulatora do samego konca i ja zablokowac.

Do Vectry B plyn DOT 4.

Uwaga: w nowoczesnych ukladach hamulcowych wyposazonych w ABS i ESP opracowano nowe, niskolepkie plyny hamulcowe (chodzi o szybkosc reakcji ukladu-niskolepki plyn stwarza mniejsze opory przy przetlaczaniu w ukladzie). Maja oczywiscie inne oznaczenia, ale o tym w poniedzialek, bo literatury pod reka nie mam, a wszystkiego czlowiek nie spamieta (od tego jest literatura warszatowa).

Pozdrawiam

> Przy odpowietrzaniu ukladu posiadajacego dwigniowy regulator sily

> hamowania osi tylnej nalezy cofnac dzwignie regulatora do samego

> konca i ja zablokowac.

Jakie auta posiadają taki mechanizm ?

> Do Vectry B plyn DOT 4.

dzięki

> Jakie auta posiadają taki mechanizm ?

Np: Astry kombi.

plyn zmieniony...czesciowo czyli dupa, przednie kola i sprzeglo git....tylne kola jeden odpowietrznik urwany ale niecieknie drugiegi niedalo odkrecic wiec zostal pominiety....wiec teraz nastepne majstrowanie jak szczeki z tylu padna i wymieni sie odrazu cylinderki i plyn

pozdrawiam

> Np: Astry kombi.

i jakie jeszcze ze stajni opla

Fajny filmik przedstawiający co i jak z wymianą hamulców

FILMIK

> Np: Astry kombi.

A jakie narzędzie do tego najlepiej przygotować?

I gdzie szukać tego regulatora, w obszarze tylnej osi?

Jak on mniej więcej wygląda?

Proszę trochę wskazówek na poniższy temat. Dzięki.

Nie chce mi się demontować aku i jego płyty.

Czy duży będzie stedy cyrk z dojściem do odpowietrznika sprzęgła?

A jeśli wymiana na podnośniku (ten duży co cały pojazd bierze w górę)

to obędzie się bez ściągania aku?

> a wszystkiego czlowiek nie spamieta....

Ja zawsze twierdzę, od spamiętania jest papier i inne media optyczne, magnetyczne, itp.

Szare komórki lepiej uzywać do rozwiązywania problemów.

To jak z kompami, im więcej danych na dysku tym mniej miejsca na programy (algorytmy).

> Nie chce mi się demontować aku i jego płyty.

> Czy duży będzie stedy cyrk z dojściem do odpowietrznika sprzęgła?

> A jeśli wymiana na podnośniku (ten duży co cały pojazd bierze w górę)

> to obędzie się bez ściągania aku?

Co się pytasz w kólko? Wszystko zależy od tego co masz pod maską, np. reduktor LPG, dodatkowe wiązki przewodów... Podnieś maskę, znajdź odpowietrznik na sprzęgle i sam zobaczysz, czy dojdziesz do niego kluczem (i czy będzie miejsce na jego ruchy) i czy zdołasz załozyć na niego wężyk i czy butelka będzie w odpowiednim położeniu.

Pozdr.

> i jakie jeszcze ze stajni opla

Meriva, Corsa C, Combo, Astra G...

opopopoo, regulator łączy tylną belkę z nadwoziem.

Wygląda mniej więcej tak:

W niektorych przypadkach odpowietrzanie hydraulicznego ukladu sterowania sprzeglem (w przypadku, gdy tradycyjna metoda nie daje spodziewanego efektu - uklad nadal jest zapowietrzony), stosuje sie inna metode. Zakladamy wezyk na odpowietrznik lewego przedniego zacisku hamulcowego i z drugiej strony, do odpowietrznika wysprzeglika sprzegla. Odkrecamy odpowietrznik wysprzeglika i odpowietrzamy hamulcem (plyn cofa sie do zbiorniczka plynu-metoda skuteczna i sprawdzona, a przede wszystkim stara jak historia motoryzacji).

Pozdrawiam

> Fajny filmik przedstawiający co i jak z wymianą hamulców

> FILMIK

Filmik jest rzeczywiscie niezly, co potwierdza tylko wypowiedz kolegi masters 22221 i moje. Natomiast w filmiku komentujacy dopuszcza sie pewnej razacej niekonsekwencji. Najpierw mowi o tym, ze przetlaczanie starego plynu w kierunku zaciskow/cylinderkow jest be (zanieczyszczenia dostajace sie do pompy ABS i td), a pozniej mechanik robi dokladnie to samo przy uzyciu maszyny (najpierw wysysa plyn ze zbiorniczka-co oczywiscie przy tradycyjnej metodzie powinno sie uczynic, nastepnie zaklada pokrywke z przylaczem i wytwarza przy uzuciu maszyny nadcisnienie w ukladzie-zbiera stary plyn przy zacisku w pojemnik-starego plynu, jak widac pozniej, w pojemniku przybywa). Czysta demagogia.

Pozdrawiam

> Filmik jest rzeczywiscie niezly, co potwierdza tylko wypowiedz kolegi

> masters 22221 i moje. Natomiast w filmiku komentujacy dopuszcza

> sie pewnej razacej niekonsekwencji. Najpierw mowi o tym, ze

> przetlaczanie starego plynu w kierunku zaciskow/cylinderkow jest

> be (zanieczyszczenia dostajace sie do pompy ABS i td), a pozniej

> mechanik robi dokladnie to samo przy uzyciu maszyny (najpierw

> wysysa plyn ze zbiorniczka-co oczywiscie przy tradycyjnej

> metodzie powinno sie uczynic, nastepnie zaklada pokrywke z

> przylaczem i wytwarza przy uzuciu maszyny nadcisnienie w

> ukladzie-zbiera stary plyn przy zacisku w pojemnik-starego

> plynu, jak widac pozniej, w pojemniku przybywa). Czysta

> demagogia.

> Pozdrawiam

Zaletą tej metody jest, zachowanie hermetyczności w układzie, no i zdaje się szybciej i łatwiej. Teoretycznie odpowietrzenie - wymiana sprowadza się do zaangażowania tylko jednej osoby mającej za zadanie odkręcanie odpowietrzników.

Wiem, jakie sa zalety tej metody (wlasnie zaangazowanie jednego mechanika przy wymianie), a hermetyzacja ukladu jest w tym wypadku kwestia sporna (i tak w celu wytworzenia cisnienia tloczy sie powietrze z zewnatrz). Przy tradycyjnej wymianie nie trwa to dluzej niz 10 minut. Po prostu drazni mnie demagogia i niekonsekwencja (z wyzej wymienionych powodow) zastosowana w zaprezentowanym materiale video.

Pozdrawiam

> Wiem, jakie sa zalety tej metody (wlasnie zaangazowanie jednego

> mechanika przy wymianie), a hermetyzacja ukladu jest w tym

> wypadku kwestia sporna (i tak w celu wytworzenia cisnienia

> tloczy sie powietrze z zewnatrz). Przy tradycyjnej wymianie nie

> trwa to dluzej niz 10 minut. Po prostu drazni mnie demagogia i

> niekonsekwencja (z wyzej wymienionych powodow) zastosowana w

> zaprezentowanym materiale video.

> Pozdrawiam

Mój brat odbywając praktyki w ABeximie jako mechanik, nieraz wymieniał płyn hamulcowy taką maszynką. Oni nie tłoczą powietrza jeno przetłaczają całość nowym płynem hamulcowym.

Chociaż masz racje co koleś opowiadał o zanieczyszczeniach brudzących pompkę ABS

> Mój brat odbywając praktyki w ABeximie jako mechanik, nieraz

> wymieniał płyn hamulcowy taką maszynką. Oni nie tłoczą powietrza

> jeno przetłaczają całość nowym płynem hamulcowym.

> Chociaż masz racje co koleś opowiadał o zanieczyszczeniach brudzących

> pompkę ABS

Nie chodzilo mi o wytwarzanie cisnienia, aby uklad oproznic ( po prostu zle sie wyrazilem-maszyna ma wlsany zbiornik ze swiezym plynem, najczesciej metalowy, wymienny kontener 5l), tylko wlasnie o przetlaczanie pod cisnieniem swiezego plynu (dokladnie to samo robi sie przy metodzie tradycyjnej-najpierw oproznia sie zbiornik ze starego plynu, nastepnie leje sie nowy i przetlacza przez caly uklad, az do wyplyniecia swiezego plynu przez wszystkie odpowietrzniki).

Mialem uzupelnic swoja wypowiedz o plyny niskolepkie do ukladow ABS i ESP. Sa to plyny, opracowane przez Boscha wlasnie specjalnie dla tych ukladow. Maja one oznaczenia DOT 4 HP (ich lepkosc jest prawie 2,5 raza mniejsza od standardowych plynow specyfikacji DOT 4).

Pozdrawiam

> Nie chodzilo mi o wytwarzanie cisnienia, aby uklad oproznic ( po

> prostu zle sie wyrazilem-maszyna ma wlsany zbiornik ze swiezym

> plynem, najczesciej metalowy, wymienny kontener 5l), tylko

> wlasnie o przetlaczanie pod cisnieniem swiezego plynu (dokladnie

> to samo robi sie przy metodzie tradycyjnej-najpierw oproznia sie

> zbiornik ze starego plynu, nastepnie leje sie nowy i przetlacza

> przez caly uklad, az do wyplyniecia swiezego plynu przez

> wszystkie odpowietrzniki).

> Mialem uzupelnic swoja wypowiedz o plyny niskolepkie do ukladow ABS i

> ESP. Sa to plyny, opracowane przez Boscha wlasnie specjalnie dla

> tych ukladow. Maja one oznaczenia DOT 4 HP (ich lepkosc jest

> prawie 2,5 raza mniejsza od standardowych plynow specyfikacji

> DOT 4).

> Pozdrawiam

Nio , małe nieporozumienie prawie jak w czeskim filmie

Pozdrowionka Ven.

Witam.

Tak oglądałem ten filmik i mysle że takie urządzonko można samemu zrobić zasilane powietrzem pod cisnieniem.

Poniżej mały schemacik wszelakie usprawnienia i pomysły na szybkie wykonanie mile widziane.

Poza tym wszyscy rozpisujemy się o wymianie płynu, że należy robić to regularnie.

A co ze starzejącymi się przewodami elastycznymi w układzie hamulcowym. Guma z czasem traci swoje właściwości.

Myslę, że przy starszych autkach też należy pomyśleć o ich wymianie.

pozdro

krzyzie

Oczywiście, ze należy kontrolować na bieząco stan elastycznych przewodów hamulcowych. Wiele istrukcji obsługi pojazdów (instrukcji profesjonalnych, a nie demagogii dodawanej do samochodu) zaleca bezwzględną wymianę wszystkich gumowych elementów układu hamulcowego, o ile się nie mylę to co 10 lat.

Pozdrawiam

Wszystko wporządku tylko do układu nie ma wpuszczanego powietrza a nowy płyn hamulcowy. Przynajmniej tak to jest robione w serwisie gdzie mój braciak robił praktyki i jak po 10 latach dzwoniłem i jak się dopytywałem to nadal tak robią a kosztuje to jedynie 85 zł, więc koszt budowy takiej maszyny i koszt płynu wymienianego raz na 2 lata nie będzie współmierny, chociaż dla satysfakcji - czemu nie.

PS. Źle odczytałem rysunek. Jak najbardziej wszystko wporządku tylko zwrócić uwagę na ten zawór o którym mówił Tosch

Maszyna jest faktycznie prosta do wykonania, dysponując kompresorem wystarczy wykonać odpowiedni korek do pojemnika ze swiezym plynem) z wejsciem cisnienia/ wyjsciem plynu do ukladu (rurka do wypychania plynu powinna siegac dna pojemnika ze swiezym plynem hamulcowym) i wykonanie odpowiedniego korka do zbiorniczka plynu hamulcowego w samochodzie. Nalezy jednak wlaczyc w uklad odpowiedni zawor redukcyjny (przed pojemnikiem ze swiezym plynem), aby go nie rozszczelniło (czytaj: nie rozwalilo na kawalki...).

Pozdrawiam

> Maszyna jest faktycznie prosta do wykonania, dysponując kompresorem

> wystarczy wykonać odpowiedni korek do pojemnika ze swiezym

> plynem) z wejsciem cisnienia/ wyjsciem plynu do ukladu (rurka do

> wypychania plynu powinna siegac dna pojemnika ze swiezym plynem

> hamulcowym) i wykonanie odpowiedniego korka do zbiorniczka plynu

> hamulcowego w samochodzie. Nalezy jednak wlaczyc w uklad

> odpowiedni zawor redukcyjny (przed pojemnikiem ze swiezym

> plynem), aby go nie rozszczelniło (czytaj: nie rozwalilo na

> kawalki...).

> Pozdrawiam

oooo co prawda konstrukcja nie narysowana, ale konkretnie opisana dobrze że zwróciłeś uwagę na zawór redukcyjny (bezpieczeństwa), bo jeszcze by doszło do nieszczęścia.

> Maszyna jest faktycznie prosta do wykonania, dysponując kompresorem

witam.

Ja nawet myslę , że kompresor nie jest konieczny - powietrze do przepychania płynu możnaby brać z wcześniej napąpowanego koła zapasowego (moje można do 5 barów) - myslę że w zupełności by wystarczyło.

pozdro

> Przy odpowietrzaniu ukladu posiadajacego dwigniowy regulator sily

> hamowania osi tylnej nalezy cofnac dzwignie regulatora do samego

> konca i ja zablokowac.

Astry G kombi i Zafiry A z układem ABS nie dotyczy, bo te pojazdy nie mają takowego regulatora.