Takie skrzyżowanko (dla znających krk, wyjazd od dworca PKS w kierunku ronda Mogilskiego)

Problematyczna i kolizyjna jest sytuacja, gdy oba chcą zająć pas B

czy w tym wypadku czerwony ma pierwszeństwo, a zielony wjeżdżając na pas B, wymusza ?

reszta jest raczej oczywista (jest to skrzyżowanie z sygnalizacją)

Zgodnie z rysunkiem sytuacja oczywista.

Kazdy zajmuje swoj pas czyli zielony - A, czerwony - B.

Jak zielony chce wjechac na B to musi normalnie pas ruchu zmienic.

> Zgodnie z rysunkiem sytuacja oczywista.

> Kazdy zajmuje swoj pas czyli zielony - A, czerwony - B.

> Jak zielony chce wjechac na B to musi normalnie pas ruchu zmienic.

też tak uważam. Kilka dni temu widziałem właśnie na tym krzyżowaniu jak jeden taki zielony zajął od razu pas B, był pisk opon, hamowanie, na szczęście obeszło się bez kolizji.

Zielony wymusza - zmienia pas.

> też tak uważam. Kilka dni temu widziałem właśnie na tym krzyżowaniu

> jak jeden taki zielony zajął od razu pas B, był pisk opon,

> hamowanie, na szczęście obeszło się bez kolizji.

ja tam kilka razy w miesiącu widzę takie akcje

i na wszelki wypadek wolę już zajmować lewy

czyli tak jak myślałem

nawet jakby potraktować, że czerwony ma się trzymać prawej krawędzi

i wjeżdżając na środkowy pas B zmienia pas

to ma pierwszeństwo przed zielonym zmieniającym pas, ale tamten ma go po prawej

Tak jak przedmówcy napisali...

Tam tak często... niestety. Barany nie patrzą na znaki poziome..

Krawiec

No dobra, a podobne skrzyzowanie, gdzie do skrętu są dwa pasy, a na głównej trzy i nie ma pasów naprowadzających na "swój" pas?

Ten z prawej moze zająć srodkowy i prawy.

Ten z lewej środkowy i lewy.

Przy zajmowaniu środkowego ten z prawej ma pierwszeństwo.

Krawiec

> Ten z prawej moze zająć srodkowy i prawy.

> Ten z lewej środkowy i lewy.

K.D. To reguluje, czy tak sobie kombinujesz?

Bo - z tego, co kojarze - przy skręcie można wjechac na dowolny pas.

> K.D. To reguluje, czy tak sobie kombinujesz?

Tak wskazuje rozsądek + KD

Krawiec

> Tak wskazuje rozsądek + KD

> Krawiec

Zostawmy rozsądek - dawaj K.D.!

> No dobra, a podobne skrzyzowanie, gdzie do skrętu są dwa pasy, a na

> głównej trzy i nie ma pasów naprowadzających na "swój" pas?

Jak nie ma pasów to IMO Art. 22 p. 4

Art. 22.

[...]

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

I było o tym już wiele sporów - ale to jedyny przepis jaki znam, który reguluje tego typu sytuacje.

Wjeżdżający na dany pas z Twojej prawej strony ma pierwszeństwo - choćby skręcając w prawo ze skrajnego prawego chciał zając skrajny lewy po skręcie. A to, ze tak nie powinien robić to tylko kwestia kultury.

KD to mowi ze ten z prawej ma pierwszeństwo. I to ze nalezy zająć ten sam pas na ktorym sie było po skręcie. Oczywisice jak jest tylko jeden do skrętu to mozna po skrecie zając dowolny.

Nie chce mi sie konkretnych paragrafów w KD szukać.

Krawiec

> Zostawmy rozsądek - dawaj K.D.!

Typowe skrzyżowanie - oczy dookoła głowy i kto pierwszy ten lepszy.

Dowód?

Kilka postów i już są różne zdania.

> KD to mowi ze ten z prawej ma pierwszeństwo.

Ale chyba przy zmianie pasa ruchu, a nie skręcie?

>I to ze nalezy zająć ten

> sam pas na ktorym sie było po skręcie.

> Ale chyba przy zmianie pasa ruchu, a nie skręcie?

No ale mowi, ze przy skrecie mozesz zajac dowolny pas.

Tak czy inaczej jeden ma drugiego po prawej stronie i powienien zachowac sie zgosnie z przepisami

> No ale mowi, ze przy skrecie mozesz zajac dowolny pas.

Nie mówi i ten tok rozumowania wynika właśnie stąd

> No ale mowi, ze przy skrecie mozesz zajac dowolny pas.

Kodeks drogowy nic takiego nie mowi.

Jesli sadzisz inaczej, to znajdz mi ten fragment.

> Ale chyba przy zmianie pasa ruchu, a nie skręcie?

A czy przy skrecie nie zmieniasz pasa ruchu?

Wjezdzasz na nowa ulice na ktorej sa pasy. Wiec zmieniasz pas po ktorym jechales na poprzedniej ulicy na pas znajdujacy sie na tej ulicy na ktorej wjezdzasz.

Ja to tak rozumiem.

I to ze nalezy zająć ten

> sam pas na ktorym sie było po skręcie.

Moge poprosic jakis fragemt z kodeksu ktory o tym mowi?

Bo nigdy o niczym takiem nie slyszalem.

> Kodeks drogowy nic takiego nie mowi.

> Jesli sadzisz inaczej, to znajdz mi ten fragment.

Nie chce mi sie szukac gdzie jest to napisane, ale z czegos chyba wynikaja te pytania egzaminacyjne?

Chyba nie z grzcznosci, co?

> Nie chce mi sie szukac gdzie jest to napisane, ale z czegos chyba

> wynikaja te pytania egzaminacyjne?

> Chyba nie z grzcznosci, co?

Zgadza się. Tylko tu jest prosta sprawa bo na tych obrazkach czy to skręt w lewo czy w prawo DOZWOLONY jest TYLKO Z JEDNEGO PASA (odpowiednio skrajnego lewego lub skrajnego prawego).

Problem zaś dotyczył, gdy przed skrzyżowaniem skręt w którąś stronę dozwolony jest z DWÓCH lub WIĘCEJ pasów ruchu.

Klasyczny przypadek: Warszawa Zieleniecka w Targową w lewo. Na Zielenieckiej 2 pasy do skrętu w lewo, na Targowej 4 pasy, z czego 2 za chwilę odbijają w lewo w kier. stadionu. Tam to nie raz się dziadki strąbili....

> Zgadza się. Tylko tu jest prosta sprawa bo na tych obrazkach czy to

> skręt w lewo czy w prawo DOZWOLONY jest TYLKO Z JEDNEGO PASA

> (odpowiednio skrajnego lewego lub skrajnego prawego).

> Problem zaś dotyczył, gdy przed skrzyżowaniem skręt w którąś stronę

> dozwolony jest z DWÓCH lub WIĘCEJ pasów ruchu.

> Klasyczny przypadek: Warszawa Zieleniecka w Targową w lewo. Na

> Zielenieckiej 2 pasy do skrętu w lewo, na Targowej 4 pasy, z

> czego 2 za chwilę odbijają w lewo w kier. stadionu. Tam to nie

> raz się dziadki strąbili....

Nie, no ok. Tu jest z jednego pasa, ale w omawianym przypadku nie robi to specjanie roznicy.

Kazdy z kierwocow moze zajac dowolny pas, z tym ze wtedy jeden musi ustapic pierwszenstwa temu z prawej.

To tyle w tym temacie.

> Kazdy z kierwocow moze zajac dowolny pas, z tym ze wtedy jeden musi

> ustapic pierwszenstwa temu z prawej.

> To tyle w tym temacie.

Trochę naciągane - jakby skręcający z prawego pasa (przykładowo skręt w prawo) chciał zająć po skręcie skrajny lewy pas, to skręcający ze srodkowego musiałby go przepuścić?

> Trochę naciągane - jakby skręcający z prawego pasa (przykładowo skręt

> w prawo) chciał zająć po skręcie skrajny lewy pas, to skręcający

> ze srodkowego musiałby go przepuścić?

No wiesz, bo to jest taka tradycja - ekstradycja, ze jak na porwa furmanke, to musz MUSZA nam oddac samolot

A tak na serio to powinien wtedy ustawic sie na lewym pasie. Startuja rownolegle, to manewr koncza tez rownolegle. Gdyby ich drogi malyby sie skrzyrzowac, to wtedy wiaze sie ze zmiana pasa ruchu i ten przecinajacy powinien przepuscic tego co jedzie swoim pasem.

> Startuja rownolegle, to manewr koncza tez rownolegle. Gdyby ich

> drogi malyby sie skrzyrzowac, to wtedy wiaze sie ze zmiana pasa

> ruchu i ten przecinajacy powinien przepuscic tego co jedzie

> swoim pasem.

Zerknij na moje bazgroły.

> Nie chce mi sie szukac gdzie jest to napisane, ale z czegos chyba

> wynikaja te pytania egzaminacyjne?

> Chyba nie z grzcznosci, co?

No to w takim razie ja wytlumacze.

W kodeksie nie ma ani slowa na temat ktory pas mozna zajac.

A wiec skoro nie reguluja tego zadne przepisy, mozna zajac dowolny. Na zasadzie - jak cos nie jest zabronione to jest dozwolone.

I tak to dziala.

> Zerknij na moje bazgroły.

Alez wiem o co Ci chodzi i ten rys jest delikanie mowiac zbyteczny (skadinad przepiekny i powinien sie w Luwr znalezc). Chodzi o to ze w tym przypadku jedno z aut niejako przecina trase drugiego i powinien wtedy odpuscic.

Jak juz ktos wczesniej napisal jedno powinno zajac pas 1 lub 2 a drugie 2 lub 3. Przy czym nie ma regulacji co bedzie kiedy docelowo oba auta beda sie chcialy znalezc na pasie 2.

Tak samo prawo nie reguluje (z tego co wiem) sytuacji, jezeli mamy skrzyrzowanie drog rownorzednych na ktore jednoczesnie wiada 4 auta. Wtedy tez kazdy ma kogos z prawej i nikt nie ma pierwszenstwa.

> Startuja rownolegle, to manewr koncza tez rownolegle.

A jakiś przepis? Równoległości w przepisach nie ma - jest zmiana pasa.

A te odpowiedzi na pytania testowe wynikają z prostej zasady, że co nie jest zabronione, jest dozwolone. Jakby wszystko, co dozwolone miałoby być napisane w KD to byłby dłuższy niż Moda na Sukces i nikt by nie miał szans go spamiętać

Więc art. 22 p 4 - ten z prawej strony jest na pierwszeństwie jak nie ma wyznaczonych pasów i EOT (+archiwum gdzie sporo takich dyskusji).

> A jakiś przepis? Równoległości w przepisach nie ma - jest zmiana

> pasa.

> A te odpowiedzi na pytania testowe wynikają z prostej zasady, że co

> nie jest zabronione, jest dozwolone. Jakby wszystko, co

> dozwolone miałoby być napisane w KD to byłby dłuższy niż Moda na

> Sukces i nikt by nie miał szans go spamiętać

> Więc art. 22 p 4 - ten z prawej strony jest na pierwszeństwie jak nie

> ma wyznaczonych pasów i EOT (+archiwum gdzie sporo takich

> dyskusji).

No nie mow mi, ze auto A na rys kolegi ma pierwszenstwo przed B.

> Takie skrzyżowanko (dla znających krk, wyjazd od dworca PKS w

> kierunku ronda Mogilskiego)

> Problematyczna i kolizyjna jest sytuacja, gdy oba chcą zająć pas B

> czy w tym wypadku czerwony ma pierwszeństwo, a zielony wjeżdżając na

> pas B, wymusza ?

> reszta jest raczej oczywista (jest to skrzyżowanie z sygnalizacją)

wg mnie czerwony ma pierwszeństwo nad zielonym. Obaj zmieniają pas ruchu przy czym czerwony jest po prawej stronie i zielony powinien mu ustąpić. Tym bardziej ze pozioma organizacja wyraźnie wskazuje na możliwość zajęcia pasa B przez czerwone auto. IMO z założenia kierowca zielonego powinien już w zamyśle kierować sie na pas A , wtedy sytuacja staje sie zupełnie prosta