Witam, mam problem ze swoja astra F z 2001 roku silnik 1.4 8V (c14nz)

Problem objawia sie w ten sposob iz podczas hamowania silnikiem zapala sie kontrolka silnika (check) i traci on troche na przyspieszeniu, ale nie gasnie jak czytalem w innych przypadkach i silnik pracuje rowno. Komputer wyswietla blad 24 - czujnik przebytej drogi. Wymienilem zegary i nic to nie pomoglo, sprawdzilem ten czujnik przez wcisniecie dwoch przyciskow tid'a rownoczesnie i pokazuje mi predkosc do 53+ km/h, wiec jak widac jest sprawny.

W aucie wymienilem sonde lamba, silniczek krokowy, zegary i problem dalej wystepuje, dodam ze kontrolka gasnie dopiero wtedy gdy wylacze zaplon.

z innego tematu wyczytalem ze impulsy z tego czujnika przechodza do komputera kablem czerwono-niebieskim sprawdzilem miernikiem i wszystko sie zgadza sa impulsy gdy krece kolem tylko ze napiecie skacze od 0 do ok 30 mV.

Prosze o pomoc i sugestie co moge jeszcze sprawdzic?

Masz wszystkie objawy uszkodzonego czujnika drogi. Tego co jest zamocowany w skrzyni biegów.

Ale twoje opisy cos nie potwierdzaja ze na pewno to jest to.

> Masz wszystkie objawy uszkodzonego czujnika drogi. Tego co jest

> zamocowany w skrzyni biegów.

ale przecież to eFka... w skrzyni jest ślimak, napędzający linkę

gdyby tak było, to i prędkościomierz by nie działał

> ale przecież to eFka... w skrzyni jest ślimak, napędzający linkę

> gdyby tak było, to i prędkościomierz by nie działał

Ale widzialem tez slimaki z impulsatorem. Czyli slimak z obudowa z ktorej wychodzily kable.

Musialbym zerkanac tez na schematy, ale cos mi w glowie swita, ze jak linka dziala i predkosciomerz podaje na TIDa, a sterownik silnika nie uzyskuje danych z impulsatora z skrzyni biegow i uznaje ze samochod nie jedzie i odcina paliwo na wolnych obrotach.

> Ale widzialem tez slimaki z impulsatorem. Czyli slimak z obudowa z

> ktorej wychodzily kable.

owszem, ale chyba nie w astrze F? ;-)

> owszem, ale chyba nie w astrze F? ;-)

Tam bylo kilka wzorow, zobacz w EPC

> Tam bylo kilka wzorow, zobacz w EPC

w wolnej chwili :-)

No coś masz źle z tymi impulsami, powinny skakać do ok. 10V..

Kabelek nieb-czerw. idzie też do radia, odłącz radio zwłaszcza jak masz nieorginalne lub na przejściówce i zobacz wtedy,...

radio mam nieoryginalne bo clariona dxz748 i od pol roku wszystko bylo ok, ucialem ten niebieski kabel z kostki i wyswietla sie data na tid.

Odlaczenie radia nic nie pomaga sprawdzalem to juz.

Przy skrzyni nie mam zadnego impulsatora wszystko jest zabudowane w liczniku.

tak jak wczesniej wspomnialem u mnie silnik pracuje rowno tylko traci na przyspieszeniu nie bylo jeszcze momentu zeby zgasl albo obroty jakos drastycznie spadly. Kontrolka zawsze zapala sie przy hamowaniu silnikiem z wiekszej predkosci powiedzmy 80 km/h

a co do impulsow to jesli sa zle to dlaczego TID podaje predkosc po wcisnieciu 2 przyciskow zarowno przed zapaleniem kontrolki jak i po, moze jakis element TID'a obniza tak bardzo to napiecie?

Poprosze kolege etac_owca o podanie numerów owych impulsatorów w różnych wykonaniach (przynajmniej dwa...), bo jakos sporód niezliczonej ilości Opli, jakie widzialem i naprawialem, jakoś nie trafilem na umieszczenie impulsatora przy skrzyni biegów w rozwiązaniu napędu prędkościomierza linką.

Pozdrawiam

czyli wedlug was problem dalej tkwi w tym czujniku przebytej drogi? nawet gdy TID wyswietla predkosc?

> sterownik silnika nie uzyskuje danych z impulsatora z skrzyni biegow i

> uznaje ze samochod nie jedzie i odcina paliwo na wolnych obrotach.

Czyli jak samochód nie jedzie, to sterownik odcina paliwo? To jak sobie radzisz np. stojąc na skrzyżowaniu?

mam ten sam problem, zauważyłem że przy jeździe na LPG jak hamuję silnikiem check nie zapala się, ale jak tylko wyrzucę na luz silnik zgaśnie ..... przy jeździe na benzynie zapala się pomarańczowa lampka ale pracuje na wolnych. Czasem lubi przy dłuższym wyhamowywaniu silnikiem strzelić w rurę

> Poprosze kolege etac_owca o podanie numerów owych impulsatorów w

> różnych wykonaniach (przynajmniej dwa...), bo jakos sporód

> niezliczonej ilości Opli, jakie widzialem i naprawialem, jakoś

> nie trafilem na umieszczenie impulsatora przy skrzyni biegów w

> rozwiązaniu napędu prędkościomierza linką.

> Pozdrawiam

Niestety obecnie nie posiadam EPC, zeby to sprawdzic, ale tak jak wspomnialem cos tak mi sie wspominalo z przeszlosci, ale jesli sie myle to chyle glowe.

Ale objawy sa idealne dla tego bledu, moze gdzies pomiedzy licznikiem, a sterownikiem silnika pojawia sie przerwa.

> Czyli jak samochód nie jedzie, to sterownik odcina paliwo? To jak

> sobie radzisz np. stojąc na skrzyżowaniu?

Nie znam tego algorytmu dzialania, ale wiem ze jak odepniesz linke od licznika to pojawia sie dokladnie ten sam objaw. Podczas hamowania silnikem, auto gasnie i zapala sie kontrolka elektroniki silnika.

Podepnę się:

Mam zamiennik linki licznika i niestety czasami tłucze że się jechać nie chce. Chcę zamienić na oryginał używkę i pytanie. Czy szukać linkę od mojego silnika czy też wystarczy że będzie od astry F ?

> Mam zamiennik linki licznika i niestety czasami tłucze że się jechać

> nie chce. Chcę zamienić na oryginał używkę i pytanie. Czy szukać

> linkę od mojego silnika czy też wystarczy że będzie od astry F ?

długość jest istotna... były różne

za długa - może hałasować, bo się nie ułoży odpowiednio

za krótka - wiadomo

a w temacie ślimaków: wczoraj przeszukałem EPC i nie znalazłem dla

żadnej astry ślimaka z wbudowanym impulsatorem, wszystkie są "pod linkę"

z tego co pamietam "elektroniczne" były wyłącznie do zegarów LCD, a tego astry typowo fabrycznie nie miały ;-)

> długość jest istotna... były różne

> za długa - może hałasować, bo się nie ułoży odpowiednio

Oryginalną miałem dłuższą, składała się jakby z dwóch części

> za krótka - wiadomo

Teraz mam krótką nawet lekko naciągniętą. I ta hałasuje

> Oryginalną miałem dłuższą, składała się jakby z dwóch części

możesz ją zamienić na jednoczęściową o odpowiedniej długości

> Teraz mam krótką nawet lekko naciągniętą. I ta hałasuje

"krótką" nie oznacza "za krótką"

mi udało się kupić na allegro oryginał używany za 17zł zdaje się

jeździ (i nie hałasuje!) już ze 2 lata

wcześniejszy zamiennik doprowadzał mnie do szewskiej pasji...

> możesz ją zamienić na jednoczęściową o odpowiedniej długości

> "krótką" nie oznacza "za krótką"

> mi udało się kupić na allegro oryginał używany za 17zł zdaje się

> jeździ (i nie hałasuje!) już ze 2 lata

> wcześniejszy zamiennik doprowadzał mnie do szewskiej pasji...

Czyli lepiej zmierzyć starą (dobrze że nie wyrzuciłem) i szukać innej odpowiedniej długości a nie sugerować się silnikiem ??

> Czyli lepiej zmierzyć starą (dobrze że nie wyrzuciłem) i szukać innej

> odpowiedniej długości a nie sugerować się silnikiem ??

sugerując się silnikiem trafisz, w eFkach z X16XEL były skrzynie tylko jednego rodzaju

(to mogłoby ew. mieć wpływ, choć niewielki)

na 100% odpowie Ci pomiar starej linki

Hmm na allegro widzę same krótkie

> długość jest istotna... były różne

> za długa - może hałasować, bo się nie ułoży odpowiednio

> za krótka - wiadomo

> a w temacie ślimaków: wczoraj przeszukałem EPC i nie znalazłem dla

> żadnej astry ślimaka z wbudowanym impulsatorem, wszystkie są "pod

> linkę"

> z tego co pamietam "elektroniczne" były wyłącznie do zegarów LCD, a

> tego astry typowo fabrycznie nie miały ;-)

To moze mi sie duplo z Corsa B, ale wynika z tego ze nadajnik drogi jest bezposrednio w liczniku i teraz pytanie jak jest rozeslany sygnal.

> To moze mi sie duplo z Corsa B, ale wynika z tego ze nadajnik drogi

> jest bezposrednio w liczniku i teraz pytanie jak jest rozeslany

> sygnal.

prosto:

- do TID/MID +radio

- do immo,

- do ECM,

- do dźwiękowego sygnalizatora przekroczenia prędkości 120km/h - w wersjach na Arabię Saudyjską

> ale wiem ze jak odepniesz linke od licznika to pojawia sie dokladnie ten sam objaw. Podczas

> hamowania silnikem, auto gasnie i zapala sie kontrolka

> elektroniki silnika.

Dwa razy zdarzyło mi się jeździć z odpiętą linką i ani kontrolki ani gasnięcia silnika nie było. Nie działał tylko prędkosciomierz i licznik.

Druga sprawa: W kilku Astrach widziałem na własne oczy, oraz kilka razy było na forum, że po odpięciu linki zapala się kontrolka oraz komp przechodzi w "tryb awaryjny" czyli przyjmuje uśrednione wartości. Pali wtedy jak smok ale o gaśnięciu nie ma mowy.

Nie chce mi się dochodzić związku z tym, że błąd się pojawia czy nie z typem silnika czy z rocznikiem, ale przypuszczam, że ma to zwiazek z dwoma rodzajami zegarów:

1. z czujnikiem przebytej drogi "na wierzchu" :

2. bez (strzałka nieistotna) :

FOTO

> Dwa razy zdarzyło mi się jeździć z odpiętą linką i ani kontrolki ani

> gasnięcia silnika nie było. Nie działał tylko prędkosciomierz i

> licznik.

> Druga sprawa: W kilku Astrach widziałem na własne oczy, oraz kilka

> razy było na forum, że po odpięciu linki zapala się kontrolka

mam dokładnie odwrotne doświadczenia...

ostatnio również grafa dopadło, jak bez podpiętej linki jechał ;-)

> oraz komp przechodzi w "tryb awaryjny" czyli przyjmuje

> uśrednione wartości. Pali wtedy jak smok ale o gaśnięciu nie ma

> mowy.

tego nie jestem pewien tak do końca

sprawdzę w TIS-ie, ale później

> Nie chce mi się dochodzić związku z tym, że błąd się pojawia czy nie

> z typem silnika czy z rocznikiem, ale przypuszczam, że ma to

> zwiazek z dwoma rodzajami zegarów:

> 1. z czujnikiem przebytej drogi "na wierzchu" :

> 2. bez (strzałka nieistotna) :

> FOTO

wątpię

różne wersje zegarów muszą współpracować z tymi samymi ECM-ami,

więc sygnały muszą być identyczne, choć budowa jest inna

dlaczego zatem dopiero ich brak miałby wpływać (lub nie wpływać) na pracę silnika i błąd "24"?

czym sie różni brak impulsów z jednego i drugiego impulsatora? ;-)

na tym drugim zdjeciu jest licznik z impulsatorem tylko ze tam jest zabudowany i wlasnie dokladnie taki sam mam u siebie, trzeba rozebrac caly licznik zeby sie do niego dostac.

jak sprawdzic czy ten czujnik jest sprawny, gdzie sie podlaczyc?

> na tym drugim zdjeciu jest licznik z impulsatorem tylko ze tam jest

> zabudowany i wlasnie dokladnie taki sam mam u siebie, trzeba

> rozebrac caly licznik zeby sie do niego dostac.

> jak sprawdzic czy ten czujnik jest sprawny, gdzie sie podlaczyc?

nic nie rozbieraj

pisałeś wcześniej, że TID wyświetla prędkość po wciśnięciu przycisków

ergo: impulsator impulsuje

pozostaje usterka okablowania na linii impulsator-ECM lub samego ECM (?)

można by sprawdzić, czy impulsy do niego dochodzą

popatrz:

więcej: http://czarnik.neostrada.pl/c14nz.htm#ecm

wg schematów sygnał WEG wchodzi do ECM na pin A10

oczywiście przed pomiarem sprawdź czy kolor kabelka jest niebiesko-czerwony

tak jak bartek_j pisał wyżej spodziewaj się napięć rzędu 10-11V

edit: i profil uzupełnij!

sprawdzilem i napiecie na tym kablu na kostce iso radia jest ok 10 V a na kompie ok 9 V, wiec wszystlko wyglada na to ze jest ok.

Moze miec cos wspolnego immobiliser z tym problemem? bylem u znajomego i wyskoczyl mu blad 17 podczas badania immobilisera.

Trzeba podpiąć oscyloskop i zobaczyć jaki sygnał idzie z zegarów, a jaki dochodzi do ECU. Ewentualnie diagnoskopem sprawdzić czy ECU widzi prędkość autka podczas jazdy i hamowania silnikiem.

na 100% to cos innego, bo drugi zegar zamontowalem i nic, dzisiaj naprawilem tez ten stary i kontrolka dalej sie zapala, a moze ten blad 17 podczas badania immobilizera trzeba interpretowac jako blad wtryskiwacza? to mialoby nawet sens, wkoncu hamujac silnikiem powinien on dostawac mniej paliwa? dodam ze wczesniej byl przekladany wtryskiwacz od innej astry (szukalem powodu duzego spalania) i po tej zmianie zaczela zapalac sie kontrolka.

Co mozna sprawdzic w tym kierunku? co rozlozyc i gdzie sie podlaczyc?

Ja nie powiedziałem, że to zegar. Skoro TID pokazuje prawidłowo prędkość, to problem musi być gdzieś po drodze od zegarów do kompa. Bez oscyloskopu, albo diagnoskopu nie dojdziesz co.

Wtryskiwacz jest ten sam, co przed podmiana czy inny? Niesmialo zaproponowalbym tes na rolkach z podpietym kompem, wystepujacy podczas hamowania silnikiem blad bedzie mial "zamrozona ramke" i skupilbym sie na analizie tych parametrow.

PS. Moj woz jezdzil bez zegarow i bledow ani zmian pracy silnika nie bylo.

Pozdrawiam

wtryskiwacz jest ten co byl wczesniej. Ja stawiam ze to cos w tych okolicach bo przeciez jakby padl czujnik czy obwod od niego to silnik od razu inaczej by pracowal, gasniecie, czy spadek obrotow a u mnie jest wszystko ok.

dodam ze kontrolka zapali sie tylko przy dluzszym (ok 5 sek) hamowaniu silnikiem jak hamuje 2, 3 sek to sie nie zaswieci.

> sugerując się silnikiem trafisz, w eFkach z X16XEL były skrzynie

> tylko jednego rodzaju

> (to mogłoby ew. mieć wpływ, choć niewielki)

> na 100% odpowie Ci pomiar starej linki

Stara linka zmierzona. Miała 1230 mm i takiej poszukuję .......

dodam jeszcze ze pogorszyla sie reakcja silnika na gaz, wczesniej od razu wchodzil na obroty a teraz delikatnie "przymula"

problem rozwiazany, walniety byl sterownik silnika, znajdujacy sie po stronie pasazera.

Znaczy sie ECU - sterownik silnika, bo tam on jest.

powiedzcie czym rozni sie silnik c14nz od x14nz?

znacie moze jakies sposoby na sprawdzenie ECU?

> problem rozwiazany, walniety byl sterownik silnika, znajdujacy sie po

> stronie pasazera.

jak znaleźć tego "robaka" ? jaki koszt usunięcia usterki ?

> powiedzcie czym rozni sie silnik c14nz od x14nz?

ponoć jedynie katalizatorem

silnik i sterownik są identyczne

> znacie moze jakies sposoby na sprawdzenie ECU?

zależy co chcesz sprawdzać ;-)

jeśli to, czy po numerze katalogowym pasuje do Ciebie, to wrzuć tu numer do sprawdzenia

sprawdzenie usterki nic mnie nie kosztowalo, gosc podlaczyl komputer z pelna wersja tech2 i wykazalo mu ze ECU jest uszkodzone, a naprawa kosztowala mnie 150 zl czyli nowy komp, sam kupilem jeden tyle ze z immobilizerem i nie potrafil go wyczyscic, wiec zaoferowal swoj.

jesli ktos jest zainteresowany to do sprzedania mam ECU:

Delco 16204799 sprawny z immobilizerem.

Delco 16149919 uszkodzony z mojej astry bez immobilizera, moze da sie go naprawic.

> Stara linka zmierzona. Miała 1230 mm i takiej poszukuję .......

Dziś dostałem linkę. I mam pytanie. Poprzednia zakładał mi mechanik a teraz chyba założę sam, ale nasunęły mi się pytania.

1) Kiepskie dojście jest przez maskę do skrzyni, czy dam radę się tam wcisnąć aby ją dokręcić ??

2) Jak mocuje się ją do zegarów. NIe widzę tutaj żadnego gwintu ani "haczyka"

> 1) Kiepskie dojście jest przez maskę do skrzyni, czy dam radę się tam

> wcisnąć aby ją dokręcić ??

Ślimak ma gwint plastikowy, łatwo go uszkodzić kiedy wkręca sięgo po omacku. Moja propozycja: odkręć ślimak od skrzyni (klucz 10), dokręć go do linki w kompfortowych warunkach, przykręć ślimak wraz z linką do skrzyni

> 2) Jak mocuje się ją do zegarów. NIe widzę tutaj żadnego gwintu ani "haczyka"

Trzeba "wtrzasnąć" w sprzęzynkę. Fota:

Pozdroofka

> Ślimak ma gwint plastikowy, łatwo go uszkodzić kiedy wkręca sięgo po

> omacku. Moja propozycja: odkręć ślimak od skrzyni (klucz 10),

> dokręć go do linki w kompfortowych warunkach, przykręć ślimak

> wraz z linką do skrzyni

Fajne masz dojście. U mnie jest tak ciasno że ręka wchodzi z bólem.

> Trzeba "wtrzasnąć" w sprzęzynkę. Fota:

Aha no to już wiem

> Pozdroofka

> Aha no to już wiem

Tu masz pełny widok na ową sprzężynkę (aby wyjąc linkę trzeba nacisnąć "języczek" i pociagnąc za pancerz. Zakładając tylko wtrzasnąć) :

Pozdroofka

Linka wymieniona. Ale nie sprawdzona jeszcze nie wyjechałem. Mam tylko nadzieję że ślimaka w skrzyni nie uszkodziłem (plastik) takie ciężkie dojście ginekologia dla ślepców..

Czy przez tą dziurę od ślimaka może dostać się jakiś brud do skrzyni ??

> Czy przez tą dziurę od ślimaka może dostać się jakiś brud do skrzyni ??

Jeżeli wyciągnąłeś slimak to została dziura w skrzyni. Teoretycznie mogło tam wpaść wszystko co się zmieści

Pozdroofka

> Jeżeli wyciągnąłeś slimak to została dziura w skrzyni. Teoretycznie

> mogło tam wpaść wszystko co się zmieści

> Pozdroofka

No to możliwe że trochę czarnego piasku wpadło bo celowałem na ślepo takie mam dojście

> No to możliwe że trochę czarnego piasku wpadło

Zmieli go w "try miga"

Przypomniałem sobie: jakis czas temu mechanior robił kapitalkę dołu silnika w golfie II. Po remoncie licznik przestał działać. Wywlokłem linkę i okazało się, że nie ma ślimaka Mechanior stwierdził, że gdzieś się zapodział i poszuka jak będzie sprzatał w warsztacie. Szukał, szukał i nie mógł znaleść. Pojechałem na szrot i zakupiłem slimak, a że chciałem od razu wypróbować, wymieniłem na miejscu. Tzn próbowałem wymienić, bo... ślimak wpadł do skrzyni Nawet dało się go wymacać palcem po włożeniu go do dziury jak leży sobie między trybami ale wyjąć się nie dało. Zakupiłem drugi i tym razem założyłem zabezpieczenie.

Po roku skrzynia poszła do wymiany i tak z ciekawości rozkręciłem ją. I co się okazało? Znalazłem zmielone resztki DWÓCH ślimaków

Pozdroofka