Czy jest może dostępny manual do tej czynności? Byłbym wdzięczny za namiar.

> Czy jest może dostępny manual do tej czynności? Byłbym wdzięczny za

> namiar.

http://www.astra.auto.pl/content/view/176/48/

w C16NZ jest identycznie jak u Ciebie

> http://www.astra.auto.pl/content/view/176/48/

> w C16NZ jest identycznie jak u Ciebie

DZIĘKI

Mam nadzieje, że to będzie TO. Wolne obroty potrafią zafalować. Jak jest zimny to od razy po przełączeniu na R(automat) potrafi zgasnąć. No i występuje szarpanie. Ostatnio zauważyłem też, że temperatura po pół-godzinnej jeździe była sporo niższa niż zazwyczaj tj. sporo poniżej 90*. Świece wymienione.

Co po kolei sprawdzać?

> DZIĘKI

> Mam nadzieje, że to będzie TO. Wolne obroty potrafią zafalować. Jak

> jest zimny to od razy po przełączeniu na R(automat) potrafi

> zgasnąć. No i występuje szarpanie. Ostatnio zauważyłem też, że

> temperatura po pół-godzinnej jeździe była sporo niższa niż

> zazwyczaj tj. sporo poniżej 90*. Świece wymienione.

> Co po kolei sprawdzać?

LPG jest?

> LPG jest?

Nie

> temperatura po pół-godzinnej jeździe była sporo niższa niż

> zazwyczaj tj. sporo poniżej 90*

> Co po kolei sprawdzać?

termostat

> Co po kolei sprawdzać?

Wężyki podciśnienia, lewe powietrze, czujnik temperatury (ten od komputera)

Pozdroofka

, czujnik temperatury (ten od

> komputera)

> Pozdroofka

Poproszę garść podpowiedzi dla lamera

> Wężyki podciśnienia,

Tj. czy nie są np. pęknięte tak?

Mam dwa wejścia na wężyki na plastikowej obudowie przepustnicy. Jak sprawdzić czy są drożne? W jeden wchodzi igła w drugi nie. Jest może manual do czyszczenia przepustnicy w 1.8 8V bo z tego co patrzyłem to jest róźnica z Z16SE .

>lewe powietrze

Gdzie sprawdzać?

> Poproszę garść podpowiedzi dla lamera

Generalnie wszystkie trzy sprawy: czujnik, podciśnienie i lewe powietrze były wałkowane na forum wielokrotnie. W szukarce tego pełno. Na zachętę o czujniku temperatury: KLIK

Powietrze staje się lewym kiedy dostaje się do mieszanki już za przepustnicą. To wyznacza miejsca w których nalezy szukać. Najprostszy sposób to odpalić silnik pędzelkiem smarować benzyną po połaczeniach typu: korpus przpustnicy-kolektor, wejścia wężyków podciśnienia, EGR itp. Naprawdę jest tego masa w szukarce, wpisz +lewe +powietrz . A po wpisaniu +falowani +obrot dostaniesz jeszcze więcej. I stwierdzisz, że tak naprawdę nie ma jednoznacznej odpowiedzi, bo przyczyn może być bardzo wiele.

Pozdroofka

To jeszcze tylko jedno pytanie w kwestii czujnika temp. Jaka powinna być +/- wartość obrotów po odpaleniu na zimnym silniku i podwyższeniu ich na automatycznym ssaniu?

> Jaka powinna

> być +/- wartość obrotów po odpaleniu na zimnym silniku i

> podwyższeniu ich na automatycznym ssaniu?

To zależy od temperatury zewnętrznej . inaczej będzie kiedy na dworze jest -20* a inaczej kiedy +30*

30 kwietnia nagrałem filmiki z odpalania mojego silnika dla kolegi maro_76.

Pierwszy, było rano, silnik po nocy, temperatura około 15*

Drugi, około godziny 14-tej, silnik stygł przez 6 godzin, temperatura 23* :

Trzeci to silnik prawidłowo nagrzany:

Pozdroofka

Kontroleczki pierwsza klasa

> Kontroleczki pierwsza klasa

Dzięki Sie wydrukowało

Pozdroofka

I jakoś tak mało na liczniku. To oryginalny przebieg??

PZDR VEN

> I jakoś tak mało na liczniku. To oryginalny przebieg??

Zgadza się. Mam papiery na to jakby co Brałem od Niemca z podwórka i dał wszystkie faktury na których są daty i przebieg.

P.S.

Zaraz pewnie się zacznie:

"A dlaczego zapala ci się kontrolka wiatraka chłodnicy w czasie pracy rozrusznika?"

"A dlaczego rozrusznik pracuje tak krótko/długo?" (niepotrzebne skreslić)

"A skąd się wziął zdechły komar za szybką?"

Na tym kąciku wszystko wypatrzą

A swoją drogą rzeczywiście widać jak długo pracuje rozrusznik i ile czasu potrzeba na zgaśnięcie kontrolki oleju (zapala sięprzy okazji kontrolka świateł mijania)

Pozdroofka

> Zgadza się. Mam papiery na to jakby co Brałem od Niemca z podwórka i

> dał wszystkie faktury na których są daty i przebieg.

Pozazdrościć.

> P.S.

> Zaraz pewnie się zacznie:

> "A dlaczego zapala ci się kontrolka wiatraka chłodnicy w czasie pracy

> rozrusznika?"

> "A dlaczego rozrusznik pracuje tak krótko/długo?" (niepotrzebne

> skreslić)

> "A skąd się wziął zdechły komar za szybką?"

> Na tym kąciku wszystko wypatrzą

> A swoją drogą rzeczywiście widać jak długo pracuje rozrusznik i ile

> czasu potrzeba na zgaśnięcie kontrolki oleju (zapala sięprzy

> okazji kontrolka świateł mijania)

Fakt normalnie jak przy startowaniu helikoptera, zresztą jak to ktoś określił wcześnie na tym forum

PZDR VEN

> Zaraz pewnie się zacznie:

> "A dlaczego zapala ci się kontrolka wiatraka chłodnicy w czasie pracy

> rozrusznika?"

Tylko to mnie interesuje W G to mam ale w 1.7 dti

EDIT:

i co to za cykanie po odpaleniu ?

> To zależy od temperatury zewnętrznej . inaczej będzie kiedy na dworze

> jest -20* a inaczej kiedy +30*

> 30 kwietnia nagrałem filmiki z odpalania mojego silnika dla kolegi

> maro_76.

> Pierwszy, było rano, silnik po nocy, temperatura około 15*

> Drugi, około godziny 14-tej, silnik stygł przez 6 godzin, temperatura

> 23* :

> Trzeci to silnik prawidłowo nagrzany:

> Pozdroofka

Mój zachowywał się podobnie do tej pory. Teraz nie podwyższa i po odpaleniu zimnego jest poniżej 1000.

> Tylko to mnie interesuje W G to mam ale w 1.7 dti

To "wina" podłączenia wiatraka. Wiatrak podłączony jest do magistrali 15a czyli "po stacyjce, odłaczana na czas pracy rozrusznika". Do tej samej magistrali są podłączone inne prądożercze urządzenia (np. nawiew kabiny) aby nie zabierały pradu rozrusznikowi. Kontrolka wiatraka jest podłaczona z jednej strony do zwykłej magistrali 15 czyli "po stacyjce", z drugiej między silnik wiatraka a termowłącznik na chłodnicy. Termowłącznik załączając masę dołacza ją równocześnie silnikowi i kontrolce. Odręczny schemat :

W momencie kiedy przekręca się kluczyk w ostatnią pozycję, czyli rozruch, magistrala 15a jest odłączana i ma potencjał masy. A wtedy prąd płynie tak: 15 - kontrolka - uzwojenie silnika - 15a (czyli de facto masa). Kontrolka świeci Po puszczeniu kluczyka kontrolka z obu stron ma "plusy" więc nie świeci

> EDIT:

> i co to za cykanie po odpaleniu ?

Do kluczyka przyczepiony jest pilot i jak puszczam kluczyk po odpaleniu to majta się i stuka o osłonę stacyjki

Pozdroofka

> Teraz nie podwyższa i po odpaleniu zimnego jest poniżej 1000.

A pomierzyłeś wartość rezystancji zimnego czujnika?

Jak nie masz czym, to odepnij wtyczkę z czujnika i wsadź w styki wtyczki rezystor około 5 kohm. Odpal silnik i jeżeli będzie miał podwyższone obroty, to znaczy że czujnik padł.

Pozdroofka

Przepraszam, że pytam, ale ta kontrolka ma sygnalizować prace wiatraka??

Jeżeli tak, to u mnie czegoś takiego niestety nie ma i mam pytanie właśnie z tym związane - jak mogę uruchomić tą kontrolkę, w sensie aby mnie informowała że uruchomił się wiatrak chłodnicy.

Powiem szczerze jak zmieniałem zegary nie przyjrzałem się czy posiadam w tym miejscu żarówkę.

Radźcie - jak to jest??

PZDR VEN

> Przepraszam, że pytam, ale ta kontrolka ma sygnalizować prace

> wiatraka??

Tak

> Jeżeli tak, to u mnie czegoś takiego niestety nie ma

Nie ma, bo w standardzie tego nie ma.

> i mam pytanie właśnie z tym związane - jak mogę uruchomić tą kontrolkę, w

> sensie aby mnie informowała że uruchomił się wiatrak chłodnicy.

W poprzednim poście zapodałem schemat podłączenia.

Wszystkie informacje na temat podłączania dodatkowych kontrolek są w dwóch megawątkach: KLIK i KLIK . W któymś z nich podawałem dokładnie jak i gdzie sie podłączyć (łącznie z kolorami kabli) aby mieć kontrolki różnych rzeczy. Tu lista moich kontrolek: KLIK

> Powiem szczerze jak zmieniałem zegary nie przyjrzałem się czy

> posiadam w tym miejscu żarówkę.

W "tym" miejscu to pewnie nie masz nawet doprowadzonych ścieżek na folii a nie tylko zarówki Tam w standardzie jest miejsce na kontrolkę poziomu oleju.

Pozdroofka

Gdzieś mi się to kiedyś już obiło o oczy. Dziękuje bardzo za linki. Mam teraz zajęcie na późne zimowe wieczory.

PZDR VEN

> Mam teraz zajęcie na późne zimowe wieczory.

Zimowe? Toż sierpień jest.

p.S.

Poczytaj dwa wątki i nie wytrzymasz do zimy

Pozdroofka

> Zimowe? Toż sierpień jest.

Szkoda ciepłych - sierpniowych wieczorów a zimowe takie długie i monotonne.

> Poczytaj dwa wątki i nie wytrzymasz do zimy

Dzsiaj nie dam rady wszystkiego poczytać, a mam dzisiaj jeszcze kilka rzeczy do zrobienia i napisania na AK więc odłożę sobie to na jutro.

PZDR VEN

> A pomierzyłeś wartość rezystancji zimnego czujnika?

> Jak nie masz czym, to odepnij wtyczkę z czujnika i wsadź w styki

> wtyczki rezystor około 5 kohm. Odpal silnik i jeżeli będzie miał

> podwyższone obroty, to znaczy że czujnik padł.

> Pozdroofka

Wg instrukcji "Napraw to sam" to w silnikach 1,4; 1,6; 1,8 dm3 (Multec): czujnik

znajduje się przy przewodzie dolotowym po

wietrza, obok linki przyspieszenia. Ja go tam nie mogę znaleźć. Może dysponujecie fotką jego umieszczenia?

> Wg instrukcji "Napraw to sam" to w silnikach 1,4; 1,6; 1,8 dm3

> (Multec): czujnik znajduje się przy przewodzie dolotowym powietrza

I co, mierzy temperaturę powietrza? A ma mierzyć płynu

> Może dysponujecie fotką jego umieszczenia?

Za kolejne pokazywanie tej fotki Orochimaru obiecał mi strzał w tył głowy, ale cóż... Zaryzykuję... To w prawym dolnym rogu to alternator (to tak abyś się zorientował od której strony fota )

Pozdroofka

Tu fotka z większej perspektywy. To ten z czerwonym kółku.

Pozdroofka

Dwie naraz? Odważny jesteś

normalny napisał:

> Wg instrukcji "Napraw to sam" to w silnikach 1,4; 1,6; 1,8 dm3 (Multec): czujnik

> znajduje się przy przewodzie dolotowym po

> wietrza, obok linki przyspieszenia.

Owszem, jest takowy. Tyle, że mierzy on temp. powietrza zasysanego i nie występuje w silnikach z pojedynczym wtryskiem.

> Dwie naraz? Odważny jesteś

Ale ostrożnie, w oddzielnych postach.

Pozdroofka

> Dwie naraz? Odważny jesteś

> normalny napisał:

> Owszem, jest takowy. Tyle, że mierzy on temp. powietrza zasysanego i

> nie występuje w silnikach z pojedynczym wtryskiem.

Przytaczam oryginał:

http://img5.imageshack.us/img5/9938/czujnikn.jpg

> Przytaczam oryginał:

Zmniejsz obrazek, nie każdy ma monitor 100 cali

No zgadza się, na rusunku jest dokładnie tam gdzie na fotach - w kolektorze dolotowym.

Pozdroofka

Tak to jest jak się nie czyta ze zrozumieniem .

Przeczytałem "na przewodzie dolotowym", zamiast "przy przewodzie dolotowym".

No ale teraz już wiemy gdzie są oba .

> Przeczytałem "na przewodzie dolotowym", zamiast "przy przewodzie dolotowym".

Ja też, no ale ja stary jestem...

Pozdroofka

> A pomierzyłeś wartość rezystancji zimnego czujnika?

> Jak nie masz czym, to odepnij wtyczkę z czujnika i wsadź w styki

> wtyczki rezystor około 5 kohm. Odpal silnik i jeżeli będzie miał

> podwyższone obroty, to znaczy że czujnik padł.

> Pozdroofka

Na oporniku ~1200obrotów a normalnie 900.

Poprawiona fotka:

> Na oporniku ~1200obrotów a normalnie 900.

Jeżeli dałeś rezystor około 5 kohm to zasymulowałeś temperaturę w okolicy 0* czyli obroty powinny być podwyższone. No i miałeś, z tego wynika, że czujnik temparatury oszukuje.

Pozdroofka

> Jeżeli dałeś rezystor około 5 kohm to zasymulowałeś temperaturę w

> okolicy 0* czyli obroty powinny być podwyższone. No i miałeś, z

> tego wynika, że czujnik temparatury oszukuje.

> Pozdroofka

Chyba przepalił mi się przewód(osłona jest nadpalona) bo po zamontowaniu nowego nie pokazuje temperatury na wskaźniku. Jak to najłatwiej sprawdzić?

> Chyba przepalił mi się przewód(osłona jest nadpalona) bo po

> zamontowaniu nowego nie pokazuje temperatury na wskaźniku. Jak

> to najłatwiej sprawdzić?

Czekaj... który przewód ci się przepalił i co zamontowałeś nowe? Bo do wskaźnika na desce jest inny czujnik, ten "od kompa" nie ma nic wspólnego ze wskaźnikiem.

Pozdroofka

> Czekaj... który przewód ci się przepalił i co zamontowałeś nowe? Bo

> do wskaźnika na desce jest inny czujnik, ten "od kompa" nie ma

> nic wspólnego ze wskaźnikiem.

> Pozdroofka

Wymieniłem ten czujnik, który sprawdzałem oporniiem - ze zdjęcia. Tylko tak niefortunnie ułożyłem (nie pracuj po ciemku.. ) kabel że dotykał do mocowania od alternatora i przy samym złączu guma jest przepalona i widać przez nią przewód. Czyli mówisz, że wskazania na tablicy przyrządów nie "idą" z tego czujnika?

> Czyli mówisz, że wskazania na tablicy przyrządów nie "idą" z tego czujnika?

Do wskaźnika jest ten w zielonym kółku. Aby sprawdzić czy obwód jest OK, zdejmij przewód z tego czujnika ("zielonego") , włącz zapłon i dotknij koncówką przewodu do masy. Tylko zrób to szybko, po co przeciążać ustrój miernika. Jeżeli wskaźnik pójdzie na max to znaczy, że od zasilania do samego czujnika obwód jest OK.

Pozdroofka

> Do wskaźnika jest ten w zielonym kółku. Aby sprawdzić czy obwód jest

> OK, zdejmij przewód z tego czujnika ("zielonego") , włącz zapłon

> i dotknij koncówką przewodu do masy. Tylko zrób to szybko, po co

> przeciążać ustrój miernika. Jeżeli wskaźnik pójdzie na max to

> znaczy, że od zasilania do samego czujnika obwód jest OK.

> Pozdroofka

Spadł przewód z tego czujnika. Już jest DZIĘKI!

Jeszcze tylko powiedz jak sprawdzić czy złącze od tamtego czujnika jest ok?

> Spadł przewód z tego czujnika. Już jest DZIĘKI!

Tak obstawiałem po cichu

> Jeszcze tylko powiedz jak sprawdzić czy złącze od tamtego czujnika

> jest ok?

Jeżeli jesteś pewny, ze czujnik jest OK, to odpal zimny silnik. Jeżeli obroty będą 1300 - 1500, a potem spadną w miarę rozgrzewania się silnika, to znaczy ze wszystko OK, zaizoluj nadpaloną izolację i zabezpiecz jakoś.

Pozdroofka

> Tak obstawiałem po cichu

> Jeżeli jesteś pewny, ze czujnik jest OK, to odpal zimny silnik.

> Jeżeli obroty będą 1300 - 1500, a potem spadną w miarę

> rozgrzewania się silnika, to znaczy ze wszystko OK, zaizoluj

> nadpaloną izolację i zabezpiecz jakoś.

> Pozdroofka

Czujnik jest nowy. Od razu po założeniu coś tam podniósł powyżej 1000 teraz po dłuższym postoju po odpaleniu jest 900. Jak się zrobiło zwarcie to czujnik mógł paść?

Ale jak sprawdzić czy dopływa do niego prąd?

> Czujnik jest nowy. Od razu po założeniu coś tam podniósł powyżej 1000

Czyli było OK

> teraz po dłuższym postoju po odpaleniu jest 900.

Oooops...

> Jak się zrobiło zwarcie to czujnik mógł paść?

Czujnik nie padnie od zwarcia, to zwykły termistor. Zwarcie mgło uszkodzić ECU.

> Ale jak sprawdzić czy dopływa do niego prąd?

Prosto: zdejmij wtyczkę z czujnika, włącz zapłon i do styków we wtyczce zapodaj woltomierz. Powinno pokazać się około 5V. Jeżeli nie będzie napięcia, obejrzyj dobrze przewód, szukaj uszkodzeń typu przerwanie samego miedzianego przewodu. Jeżeli przewód jest cały to złe wieści: prąd nie płynie z ECU. Żeby zupełnie wykluczyć przewód, trzeba zmierzyć napięcie na pinach ECU. Jeżeli będzie 5V - ECU OK, przewód do wymiany.

Pozdroofka

> Czyli było OK

> Oooops...

> Czujnik nie padnie od zwarcia, to zwykły termistor. Zwarcie mgło

> uszkodzić ECU.

> Prosto: zdejmij wtyczkę z czujnika, włącz zapłon i do styków we

> wtyczce zapodaj woltomierz. Powinno pokazać się około 5V. Jeżeli

> nie będzie napięcia, obejrzyj dobrze przewód, szukaj uszkodzeń

> typu przerwanie samego miedzianego przewodu. Jeżeli przewód jest

> cały to złe wieści: prąd nie płynie z ECU. Żeby zupełnie

> wykluczyć przewód, trzeba zmierzyć napięcie na pinach ECU.

> Jeżeli będzie 5V - ECU OK, przewód do wymiany.

> Pozdroofka

Jutro będę walczył.

Tymczasem powiedz czy ten efekt tj. utrzymywanie się 900 obrotów na zimnym może być spowodowane wadliwie działającym czujnikiem przepustnicy lub uszkodzoną sondą lambda?

> Tymczasem powiedz czy ten efekt tj. utrzymywanie się 900 obrotów na

> zimnym może być spowodowane wadliwie działającym czujnikiem

> przepustnicy

Nie. gdyby TPS był uszkodzony "w stronę" obnizania obrotów to musiałby pokazywać ze przepustnica jest zamknięta bardziej niż zamknięta czyli to zamknięcie miałoby ujemne wartości

EDIT:

Po przemysleniu przychodzi mi do głowy taka sytuacja: uszkodzony TPS mówi, że przepusynica jest uchylona, więc ECU zamyka krokowego a to powoduje ustawienie obrotów na 900. Ale musi być wtedy spełniony dodatkowy warunek: uszkodzony czujnik temperatury, który będzie twierdził, że silnik jest gorący.

> lub uszkodzoną sondą lambda?

Sondę, zanim nagrzeje się do 300*, ECU totalnie olewa i nie ma ona wpływu na nic.

Pozdroofka

> Nie. gdyby TPS był uszkodzony "w stronę" obnizania obrotów to

> musiałby pokazywać ze przepustnica jest zamknięta bardziej niż

> zamknięta czyli to zamknięcie miałoby ujemne wartości

> EDIT:

> Po przemysleniu przychodzi mi do głowy taka sytuacja: uszkodzony TPS

> mówi, że przepusynica jest uchylona, więc ECU zamyka krokowego a

> to powoduje ustawienie obrotów na 900. Ale musi być wtedy

> spełniony dodatkowy warunek: uszkodzony czujnik temperatury,

> który będzie twierdził, że silnik jest gorący.

> Sondę, zanim nagrzeje się do 300*, ECU totalnie olewa i nie ma ona

> wpływu na nic.

> Pozdroofka

Pomierzone:

Na złączu jest czyli 5V.

Oba czujniki są sprawne to jest jeden przy tej temp. podaje 2.4 drugi 2.5 czyli idealnie. Na oporniku bezpośrednio po odpaleniu podskoczył do 1200 i obniża się do ~1000.

> Na złączu jest czyli 5V.

No to ulga

> Na oporniku bezpośrednio po odpaleniu

> podskoczył do 1200 i obniża się do ~1000.

Czyli co? Kiedy odpalasz zimny (ale tak naprawdę zimny) silnika oporniku obroty są 1000 a na czujniku 900?

> No to ulga

> Czyli co? Kiedy odpalasz zimny (ale tak naprawdę zimny) silnika

> oporniku obroty są 1000 a na czujniku 900?

Mniej więcej. Opornik to jak sam wskazywałeś odwzorowanie temp. 0* a ja odpalam na czujniku to silnik ma ze 20*C. Zmierzona oporność czujników jest dokładnie taka jaka przewidziano na 20.

Jak pamiętam to mi wrzucało obroty nawet na 1500 na zimnym.

Teraz jak odpalę - stał cały dzień to będzie 900.

> Mniej więcej. Opornik to jak sam wskazywałeś odwzorowanie temp. 0* a

> ja odpalam na czujniku to silnik ma ze 20*C. Zmierzona oporność ane

> czujników jest dokładnie taka jaka przewidziano na 20.

> Jak pamiętam to mi wrzucało obroty nawet na 1500 na zimnym.

> Teraz jak odpalę - stał cały dzień to będzie 900.

Tak czytam ten watek i radze podpiac sie pod kompa,

nie musi byc ASO, wystarczy Opelscaner lub Ab-com.

Tam bedzie widac wszystkie dane.