> Teraz jak odpalę - stał cały dzień to będzie 900.

Jeżeli pracuje równo, nie telepie nim, nie gaśnie przy ruszaniu, to widać tak ma być

Dla spokojności: tak jak prawi Jerry, podłacz pod diagnoskop i zobacz jakie pokazuje obroty, jaką komp widzi temperaturę, itp bo będziemy tak przez tydzień dywagować

Pozdroofka

> Jeżeli pracuje równo, nie telepie nim, nie gaśnie przy ruszaniu, to

> widać tak ma być

> Dla spokojności: tak jak prawi Jerry, podłacz pod diagnoskop i

> zobacz jakie pokazuje obroty, jaką komp widzi temperaturę, itp

> bo będziemy tak przez tydzień dywagować

> Pozdroofka

1. Niby tak ALE nie błysnęła mi ani razu kontrolka OBD. Rozumiem, że mimo tego będą widoczne błędy przy odczycie przez kompa?

Na usprawiedliwienie powiem, ze powodem przez który, nie odczytałem błędów jest to , że u nas "na prowincji" jest tylko dwóch mechaników z takim SPRZĘTEM a do tego są z a r o b i e n i na tydzień

2. Czyli normalne jest, że przy takiej pogodzie jak dzisiaj po postoju całodziennym nie ma różnicy w obrotach po odpaleniu przy podłączonym czujnikU i przy zdjętej wtyczce.

> nie odczytałem błędów jest to

Nie błędy masz odczytawać (bo pewnie ich nie ma) tylko odczytać jaką temperaturę widzi komp z czujnika. Błędu nie będzie bo i dlaczego, skoro ECU dostaje jakś temperaturę (niekoniecznie prawidłową )

> 2. Czyli normalne jest, że przy takiej pogodzie jak dzisiaj po

> postoju całodziennym nie ma różnicy w obrotach po odpaleniu przy

> podłączonym czujnikU i przy zdjętej wtyczce.

Nie wiem czy mozesz robić takie porównanie. Kiedy odepniesz wtyczkę to ECU przyjmuje temeraturę uśrednioną: 80* czyli do d.... takie porównanie bo ECU widzi silnik jako nagrzany czyli daje obroty 900.

Dziwne jest to, ze czujnik jest nowy a mimo to, rezystor powoduje podwyższenie obrotów a czujnik nie. Masz rezystor 3 kohm? Taka rezystancja odpowiada czujnikowi o temperaturze 20* czyli mniej więcej tyle ile teraz jest na dworze. Podepnij i porównaj obroty z podpiętym czujnikiem. Mają być takie same.

A swoją drogą, takie eksperymenty to macanie po ciemnku. Trza podłaczyć pod diagnoskop i zobaczyć jak ECU widzi czujnik.

Pozdroofka

> Nie błędy masz odczytawać (bo pewnie ich nie ma) tylko odczytać jaką

> temperaturę widzi komp z czujnika. Błędu nie będzie bo i

> dlaczego, skoro ECU dostaje jakś temperaturę (niekoniecznie

> prawidłową )

> Nie wiem czy mozesz robić takie porównanie. Kiedy odepniesz wtyczkę

> to ECU przyjmuje temeraturę uśrednioną: 80* czyli do d.... takie

> porównanie bo ECU widzi silnik jako nagrzany czyli daje obroty

> 900.

> Dziwne jest to, ze czujnik jest nowy a mimo to, rezystor powoduje

> podwyższenie obrotów a czujnik nie. Masz rezystor 3 kohm? Taka

> rezystancja odpowiada czujnikowi o temperaturze 20* czyli mniej

> więcej tyle ile teraz jest na dworze. Podepnij i porównaj obroty

> z podpiętym czujnikiem. Mają być takie same.

> A swoją drogą, takie eksperymenty to macanie po ciemnku. Trza

> podłaczyć pod diagnoskop i zobaczyć jak ECU widzi czujnik.

> Pozdroofka

Dzwonił do mnie mechanik i tylko nie wiem czy go dobrze zrozumiałem. Powiedział, że po sprawdzeniu na kompie pokazuje, że jakiś czujnik od temp. powietrza pokazuje -40*. O co tu może chodzić?

> Powiedział, że po sprawdzeniu na kompie pokazuje, że jakiś

> czujnik od temp. powietrza pokazuje -40*.

A u Ciebie jest czujnik temperatury powietrza zasysanego? Na 99% jestem przekonany, że nie ma. Diagnoskop go nie widzi i pokazuje najniższą temperaturę z zakresu.

A co mówił mechanik na temat temperatury cieczy, którą odczytał diagnoskopem?

Pozdroofka

> A u Ciebie jest czujnik temperatury powietrza zasysanego? Na 99%

> jestem przekonany, że nie ma. Diagnoskop go nie widzi i pokazuje

> najniższą temperaturę z zakresu.

Jak u niego nie ma to jak przyrzad go widzi

Ciekawe czym sie podpieli??

> Jak u niego nie ma to jak przyrzad go widzi

> Ciekawe czym sie podpieli??

Dowiem się jutro i napisze jak odwiedzę warsztat.

> A u Ciebie jest czujnik temperatury powietrza zasysanego?

załóżmy że ten czujnik jest...

czy mógłby być on przyczyną ww.

> załóżmy że ten czujnik jest...

> czy mógłby być on przyczyną ww.

Jesli zakladamy ze jest to oczywiscie.

Komp dostaje info i ustawia.

Na podgladzie wartosci np w Opelscanerze jest:

Intake Air Temperature w woltach i stopniach Celsjusza.

Gdzie 2,8V odpowiada 12*C.

> Komp dostaje info i ustawia.

dostaje info -40*C i ustawia 900rpm

> dostaje info -40*C i ustawia 900rpm

Gdybac to my mozemy do jutra, az nam kolega nie da wiecej danych.

Te co powyzej dalem dane sa dla zimnego silnika o temperaturze plynu 13*C.

> Te co powyzej dalem dane sa dla zimnego silnika o temperaturze plynu

> 13*C.

który parametr jest dla ECU decydujący (ważniejszy) w takim przypadku?

temp. powietrza czy cieczy

czy gdy oba parametry się rozjeżdżają nie wywala CE

jak może zachowywać się silnik w ww.

> który parametr jest dla ECU decydujący (ważniejszy) w takim

> przypadku?

> temp. powietrza czy cieczy

> czy gdy oba parametry się rozjeżdżają nie wywala CE

> jak może zachowywać się silnik w ww.

Poki dostaje jakis tam sygnal i jeszcze cos tam ECU moze wykombinowac z mapami

to nie zapali checka. Ale jak odepniesz wtyk to masz jak w banku - checka.

> Jak u niego nie ma to jak przyrzad go widzi

Nie widzi i dlatego pokazuje głupoty.

Ejhab, ważniejsza jest temp. cieczy. Temp. powietrza jest tylko do korekty mieszanki.

> Nie widzi i dlatego pokazuje głupoty.

> Ejhab, ważniejsza jest temp. cieczy. Temp. powietrza jest tylko do

> korekty mieszanki.

No to jutro mechaniora zaskocze: ten model nie ma czujnika

> No to jutro mechaniora zaskocze: ten model nie ma czujnika

a czymże tu go zaskakiwać...?

nie ma i nigdy nie było

PS. oczywiście mowa o czujniku temp. pow. zasysanego...?

> a czymże tu go zaskakiwać...?

> nie ma i nigdy nie było

> PS. oczywiście mowa o czujniku temp. pow. zasysanego...?

A moze to tacy mechanicy jacy mi sie przytrafili.

Podniosl maske i patrzac sie na silnik mowi do mnie,

"Panieee, to drobnostka oczysci sie palec rozdzielcza zaplonu,

a moze tylko grafit sie zabrudzil"

Pompa paliwa wtedy mi padla, mozna powiedziec w drodze.

> A moze to tacy mechanicy jacy mi sie przytrafili.

> Podniosl maske i patrzac sie na silnik mowi do mnie,

> "Panieee, to drobnostka oczysci sie palec rozdzielcza zaplonu,

> a moze tylko grafit sie zabrudzil"

długo szukał palca?

cóż, zdarza się...

> Pompa paliwa wtedy mi padla, mozna powiedziec w drodze.

jak pech to pech

mi się ostatnio (w ramach pecha) "check oil level" w trasie pojawia

ale w x18xe1 z tego rocznika to niestety norma, niezależnie od poziomu

> mi się ostatnio (w ramach pecha) "check oil level" w trasie pojawia

> ale w x18xe1 z tego rocznika to niestety norma, niezależnie od

> poziomu

To sygnal z zaworu w misce do MID-a ??

> To sygnal z zaworu w misce do MID-a ??

tak (czujnika)

błąd zdiagnozowany (i poprawiony) dość wcześnie przez Wujka Adama:

niestety, w naszej VB występuje...

> Ejhab, ważniejsza jest temp. cieczy. Temp. powietrza jest tylko do

> korekty mieszanki.

tzn. odgrywa jakąś rolę przy odpalaniu zimnego silnika

(mówię cały czas o czujniku temp. pow.)

JerryG1

> jak odepniesz wtyk to masz jak w banku - checka.

sprawdzę to

> sprawdzę to

Pierwszy sprawdza ECU , brak sygnalu - check.

Tak mozesz sprawdzac dla zabawy wiekszosc czujnikow, sonde, EGR.

Odpalisz silnik, tylko czas w jakim zapali sie check jest rozny.

> A może to tacy mechanicy jacy mi sie przytrafili.

Dokładnie - dlatego "próbuje" przy pomocy kolegów szukać czegoś sam: wyczyściłem krokowy, przepustnice i sprawdziłem czujnik temp. Zastosowałem preparat do czyszczenia układu zasilania silnika w paliwo. Wymieniłem filtr paliwa i przewody wysokiego napięcia. A co do mechaników to naprawdę tu u mnie nie ma za dużego wyboru. Gość ma całe podwórko samochodów do zrobienia i nie chce mu się zbytnio bawić w szukanie przyczyn.

W każdym razie diagnostyka nie wykazuje żadnych błędów.

Programowanie krokowego nieco pomogło.

> Programowanie krokowego

Co masz na mysli?

Pozdroofka

> Co masz na mysli?

> Pozdroofka

W sumie dalej jest kicha. Mechanik ustawiał jakoś krokowy (opcja z wyciąganiem, nie na techu) i się polepszyło tj. podnosił bardziej obroty ale zapaliła się kontrolka. Nie wiem na czym dokładnie polega ta regulacja.

> Nie wiem na czym dokładnie polega ta regulacja.

Regulacja polega na... niczym, bo krokowego nie da się wyregulować w zaden sposób. Nawet jak wykręcisz lub wkręcisz grzybek to i tak po odpaleniu komputer ustawi go po swojemu.

> podnosił bardziej obroty ale zapaliła się kontrolka.

No i jaki jest numer błędu? Ja obstawiam 35 - Silnik krokowy - niewłaściwa liczba kroków. Skoro wszystko poczysciłeś i dalej nie masz 'ssania", to zostało Ci tylko podmienić krokowego, bo ten pewnie jest uszkodzony. Nie zdziwiłbym się jakby się okazało, że mechanik go dobił swoimi manipulacjami.

Pozdroofka

> Regulacja polega na...

Jest jeszcze jedno ale:

kanal od krokowego do gardzieli przepustnicy,

moze on jest zapchany

A co do wkrecania krokowca to raczej wedlug mnie mozna go uszkodzic.

> kanal od krokowego do gardzieli przepustnicy,

> moze on jest zapchany

No pisał, ze czyscił przepustnicę, więc założyłem ze kanalik obejsciowy tez...

> A co do wkrecania krokowca to raczej wedlug mnie mozna go uszkodzic.

Zgadza się, tak mówi teoria Natomiast w praktyce na forum wielu pisało, że wyczyniało różności z grzybkiem bez konsekwencji. Co nie zmienia faktu, ze lepiej tego nie robić Dlatego napisałem, ze mechanik mógł go dobić swoim "programowaniem"

Pozdroofka

Szkoda gadać.. nie zna się czy czaruje? Tak - w błędzie chodziło o ilość kroków..

Jak kanalik totalnie zapchany a takie juz spotkalem,

to bez przepychania sie nie przeczysci.

Pierwszy raz jak czyscilem, to nie moglem znalezc takiego cienkiego druta

Zwykle mycie bez zwracania na to co powyzej to ....... rozumiemy bez slow

> Szkoda gadać.. nie zna się czy czaruje?

Myslę, ze działał na zasadzie: "zrobić cokolwiek, a może się uda..."

> Tak - w błędzie chodziło o ilość kroków..

Nie masz krokowego na podmianę? Jakiś znajomy z oplem, lanosem...

Pozdroofka

> Zwykle mycie bez zwracania na to co powyzej to ....... rozumiemy bez slow

No dokładnie

Pozdroofka

> Jak kanalik totalnie zapchany a takie juz spotkalem,

> to bez przepychania sie nie przeczysci.

> Pierwszy raz jak czyscilem, to nie moglem znalezc takiego cienkiego

> druta

> Zwykle mycie bez zwracania na to co powyzej to ....... rozumiemy bez

> slow

Nie przepychałem żadnego kanału przy okazji czyszczenia krokowego oprócz gniazda silniczka - zgodnie z manualem..

> Myslę, ze działał na zasadzie: "zrobić cokolwiek, a może się uda..."

> Nie masz krokowego na podmianę? Jakiś znajomy z oplem, lanosem...

> Pozdroofka

Podmieniał podobno na taki od 1.4 i było tak samo. Ale ten od 1.4 chyba nieco się rożni czy nie?

> Nie przepychałem żadnego kanału przy okazji czyszczenia krokowego

> oprócz gniazda silniczka - zgodnie z manualem..

Tam jest "cienki" kanalik, wpychasz drucik od gardzieli przepustnicy.

Taka malutka dziurka, a drucik ma wyjsc w gniezdzie krokowego.

> Niby podmieniał na taki od 1.4 i było tak samo. Ale ten od 1.4

> chyba nieco się rożni czy nie? A może miał uszkodzony też?

> > chyba nieco się rożni czy nie? A może miał uszkodzony też?

A ten kanalik masz na 100% drozny??

Napisz jaki masz silnik, tylko 1,8 dla mnie nic nie mowi,

jesli mam w EPC poszukac nr krokowca Twojego i od 1,4,

czy sa takie same.

> jesli mam w EPC poszukac nr krokowca Twojego i od 1,4,

> czy sa takie same.

Sprawdź też proszę, czy ten od 1,8 jest taki sam jak do C16NZ. Podejrzewam, że tak.

Pozdroofka

>Tam jest "cienki" kanalik, wpychasz drucik od gardzieli przepustnicy.

>Taka malutka dziurka, a drucik ma wyjsc w gniezdzie krokowego.

Jutro się tym zajmę.

> Napisz jaki masz silnik, tylko 1,8 dla mnie nic nie mowi,

> jesli mam w EPC poszukac nr krokowca Twojego i od 1,4,

> czy sa takie same.

C18NZ wystarczy?

> Sprawdź też proszę, czy ten od 1,8 jest taki sam jak do C16NZ.

> Podejrzewam, że tak.

bez sprawdzania powiem, że tak

właściwie to do wszystkich silników z tą przepustnicą silniczki są zamienne

> bez sprawdzania powiem, że tak

> właściwie to do wszystkich silników z tą przepustnicą silniczki są

> zamienne

Pozdroofka

> bez sprawdzania powiem, że tak

> właściwie to do wszystkich silników z tą przepustnicą silniczki są

> zamienne

Zamienne sa, ale patrze sie i dalej nic nie widze

Dla silnikow 1,4 do 1,6 sa 3 numery:

8 17 256

8 26 548

8 26 550

Szukam i nie widze silnika C18NZ w Astrze F, byl taki

> Szukam i nie widze silnika C18NZ w Astrze F, byl taki

jasne, że był

Kolega ma taki, ja mam taki, jeszcze kilka na forum by się znalazło ;-)

Dla C18NZ

8 17 255 (18 17 253)

Czyli taki sam jak w C16NZ, X16NZ, X16SZ®

...ale inny niż w C14NZ bo w tym jest 8 17 254

Odebrałem samochód od mechanika nie zrobiony - jest jak było.

Nie zdążyłem sprawdzić kanaliku. Zaryzykuje i kupie chyba nowego krokowca bo nie mam od kogo pożyczyć. Chyba, że macie inne pomysły..

Z drugiej strony rozmawiałem z innym mechanikiem i powiedział, że brak tego automatycznego ssania to nie ma nic wspólnego z silnikiem krokowym

> Z drugiej strony rozmawiałem z innym mechanikiem i powiedział, że

> brak tego automatycznego ssania to nie ma nic wspólnego z

> silnikiem krokowym

Nie byłbym tego całkowicie pewien bo jak dobrze pamiętam w X18XE zaraz po uruchomieniu silnika liczba kroków jest inna i po pewnym czasie się zmienia i obroty również (wg OpelScanner). Ale może w C18NZ jest inaczej

> Nie byłbym tego całkowicie pewien bo jak dobrze pamiętam w X18XE

> zaraz po uruchomieniu silnika liczba kroków jest inna i po

> pewnym czasie się zmienia i obroty również (wg OpelScanner). Ale

> może w C18NZ jest inaczej

Pytanie tylko czy jeżeli w moim też funkcjonuje ten mechanizm to czy jego wadliwe działanie tj. złe ustalanie liczny kroków na zimnym byłoby widoczne jako błąd do obejrzenia przez diagnoskop?

> Pytanie tylko czy jeżeli w moim też funkcjonuje ten mechanizm to czy

> jego wadliwe działanie tj. złe ustalanie liczny kroków na zimnym

> byłoby widoczne jako błąd do obejrzenia przez diagnoskop?

TECH pewnie pokazuje stan silnika krokowego i jak zmieniają się kroki, skoro OpelScanner to robi. Wydaje mi się że nieprawidłowe zachowanie w takiej sytuacji powinno być rejestrowane jako błąd.

Niestety silnik wymieniony - a obrotów dalejnie podnosi...

Macie jeszcze jakieś pomysły?