Witam. Chciałem się dowiedzieć jaka jest różnica w budowie i działaniu reduktora do instalek I-II generacji a sekwencji. Te pierwsze znam i nieraz rozbierałem , ale od sekwencji niestety nie miałem możliwości.

Wiem że w tym pierwszym rodzaju wydajnośc reduktora jest niejako sterowana podciśnieniem silnika a w drugim ? Może działa na zasadzie reduktora takiego jak montuje się do kuchenek gazowych?

> Witam. Chciałem się dowiedzieć jaka jest różnica w budowie i działaniu reduktora do instalek I-II

> generacji a sekwencji. Te pierwsze znam i nieraz rozbierałem , ale od sekwencji niestety nie

> miałem możliwości.

> Wiem że w tym pierwszym rodzaju wydajnośc reduktora jest niejako sterowana podciśnieniem silnika a

> w drugim ? Może działa na zasadzie reduktora takiego jak montuje się do kuchenek gazowych?

a w sekwencji od razu daje ustawione ciśnienie, ok 1 bar

Reduktor do instalacji mieszalnikowej, jak sam zauważyłeś, ma ciśnienie wyjściowe ustawione zwykle jako małe podciśnienie (dziesiątki Pa). W każdym bądź razie są to okolice ciśnienia otoczenia. Reduktor do sekwencji ma tak dobrane nastawy, że ciśnienie wyjściowe wynosi zwykle ok. 1 bara (czyli 100 kPa).

Żeby reduktor do mieszalnika działał OK, w zasadzie musi być dwustopniowy. Tzn. odparowanie gazu i redukcja do pewnego ciśnienia zachodzi w stopniu I, a ciśnienie wyjściowe ustalane jest w stopniu II. Reduktory do instalacji nadciśnieniowych są najczęściej jednostopniowe.

> Reduktor do instalacji mieszalnikowej, jak sam zauważyłeś, ma ciśnienie wyjściowe ustawione zwykle

> jako małe podciśnienie (dziesiątki Pa). W każdym bądź razie są to okolice ciśnienia otoczenia.

> Reduktor do sekwencji ma tak dobrane nastawy, że ciśnienie wyjściowe wynosi zwykle ok. 1 bara

> (czyli 100 kPa).

> Żeby reduktor do mieszalnika działał OK, w zasadzie musi być dwustopniowy. Tzn. odparowanie gazu i

> redukcja do pewnego ciśnienia zachodzi w stopniu I, a ciśnienie wyjściowe ustalane jest w

> stopniu II. Reduktory do instalacji nadciśnieniowych są najczęściej jednostopniowe.

Czyli jak rozumiem , to w instalkach I i II generacji gaz jest z reduktora przez silnik wysysany (podciśnienie) a w nowszych jest wtłaczany do kolektora (nadciśnienie). Teoretycznie jak bym wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś trójnik z reduktorem (+ jakaś śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze myślę?

> Czyli jak rozumiem , to w instalkach I i II generacji gaz jest z reduktora przez silnik wysysany

> (podciśnienie) a w nowszych jest wtłaczany do kolektora (nadciśnienie). Teoretycznie jak bym

> wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś trójnik z reduktorem (+ jakaś

> śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki

> jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo

> w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze

> myślę?

Ale w tej Twojej teorii jaki reduktor bierzesz pod uwagę?

Bo jak bierzesz taki II stopniowy to w ogóle by była masakra. Nie można podawać gazu podciśnieniowo za przepustnicą - wiesz co by było jakbyś puścił pedał gazu? Wtedy wyssało by na maxa gaz z parownika. A jakbyś dodawał gazu to siła "ssania" byłaby za mała.

Jak I stopniowy to by lało gaz pod ciśnieniem 1 bar ciągle a śruba nic by nie dała, bo nic byś nią nie wyregulował.

Tak czy siak - taki patent nie ma prawa bytu.

> Czyli jak rozumiem , to w instalkach I i II generacji gaz jest z reduktora przez silnik wysysany

> (podciśnienie) a w nowszych jest wtłaczany do kolektora (nadciśnienie). Teoretycznie jak bym

> wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś [trójnik z reduktorem (+ jakaś

> śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki

> jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo

> w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze

> myślę?

Nie chcem być niegrzeczny ale muszem ( dla Twojego dobra )

Widać że nie masz zielonego pojęcia o instalacjach gazowych ( szczególnie o ich działaniu ) więc nie kombinuj

Jak chcesz mieć fajerwerki to sobie zamontuj GRANAT

> Nie chcem być niegrzeczny ale muszem ( dla Twojego dobra )

> Widać że nie masz zielonego pojęcia o instalacjach gazowych ( szczególnie o ich działaniu ) więc

> nie kombinuj

> Jak chcesz mieć fajerwerki to sobie zamontuj GRANAT

Spooooko, luzuj.

Przecież nie napisał, że chce to zrobić i że to zrobi, tylko sobie rozmyśla a forum jest od tego, żeby zadawać pytania... przynajmniej nikt nie może odpisać - BYŁO!

Ja też lubię wydziwiać (przynajmniej w teorii) i nie uważam, żeby taka dyskusja była czymś złym.

Co do Twojej odpowiedzi - jakie fajerwerki???

Najwyżej nie zadziała albo go zaleje.

> Czyli jak rozumiem , to w instalkach I i II generacji gaz jest z reduktora przez silnik wysysany

> (podciśnienie) a w nowszych jest wtłaczany do kolektora (nadciśnienie). Teoretycznie jak bym

> wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś trójnik z reduktorem (+ jakaś

> śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki

> jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo

> w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze

> myślę?

to nei będzie działać, zastanów się jakie podciśnienie jest przed przepustnicą, a jakie za, a dokładnie jak się ono zmienia w zależności od uchylenia przepustnicy

> Czyli jak rozumiem , to w instalkach I i II generacji gaz jest z reduktora przez silnik wysysany

> (podciśnienie) a w nowszych jest wtłaczany do kolektora (nadciśnienie). Teoretycznie jak bym

> wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś trójnik z reduktorem (+ jakaś

> śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki

> jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo

> w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze

> myślę?

Tak działa 3 generacja - ja mam taką instalkę.

Tyle, że do niej jest zaawansowany sterownik dedykowany do konkretnego silnika, bez możliwości regulacji oraz specjalny rozdzielacz gazu- taka bardziej zaawansowany register rozdzielający gaz na cylindry zależnie od parametrów pracy.

> Tak działa 3 generacja - ja mam taką instalkę.

> Tyle, że do niej jest zaawansowany sterownik dedykowany do konkretnego silnika, bez możliwości

> regulacji oraz specjalny rozdzielacz gazu- taka bardziej zaawansowany register rozdzielający

> gaz na cylindry zależnie od parametrów pracy.

No i oczywiście instalacja pracuje z nadciśnieniem gazu.

> No i oczywiście instalacja pracuje z nadciśnieniem gazu.

Tak, jest nadciśnienie. I do tego specjalny reduktor gazu - dwustopniowy z nadciśnieniem i króćcami pomiarowymi z każdego stopnia.

Regulacja instalki polega na ustawieniu z manometrem ciśnienia w 1 i 2 stopniu parownika na odpowiednie wartości.

Teoretycznie jak bym

> wsadził 4 dysze do kolektore i połaczył przewody poprzez jakiś trójnik z reduktorem (+ jakaś

> śruba regulacyjna po drodze) to miałbym taką "pseudosekwencję" bez potrzeby stosowania zwężki

> jak ma to mniejsce w przypadku miksera? Z tym że po prostu z regulacją tylko byłby problem bo

> w sekwencji jest gaz dokładniej dawkowany na postawie większej ilości parametrów. Dobrze

> myślę?

Niestety nie.

Działałoby to tak, że przy zamkniętej przepustnicy wysysałoby dużo gazu, a przy otwartej mało, czyli odwrotnie niż powinno. Dlatego też miksery instaluje się przed przepustnicą, a nie za.

Rozwiązaniem mogłoby być poprowadzenie kompensacji ciśnienia z kolektora ssącego ale dysze które byłyby wkręcone w kolektor musiałyby być również zwężkami venturiego.

Ale to tylko teoria bo w praktyce to pewnie by nie zadziałało lub wymagałoby dużej ilości przeróbek i testów w celu optymalizacji składu mieszanki.

> Ale to tylko teoria bo w praktyce to pewnie by nie zadziałało lub wymagałoby dużej ilości przeróbek

> i testów w celu optymalizacji składu mieszanki.

Reasumując, jak już ktoś bardzo chce mieć taki działający układ, to chyba jednak prościej byłoby założyć III gen.

> Reasumując, jak już ktoś bardzo chce mieć taki działający układ, to chyba jednak prościej byłoby

> założyć III gen.

Jeżeli silnik ma elektroniczny wtrysk (jak ma mniej niż 15lat to raczej ma) wielopunktowy to najprościej i najsensowniej jest założyć sekwencję.

> Jeżeli silnik ma elektroniczny wtrysk (jak ma mniej niż 15lat to raczej ma) wielopunktowy to

> najprościej i najsensowniej jest założyć sekwencję.

Nie no, to nie podlega dyskusji.

Chodzi mi o sytuację, gdy ktoś próbuje samemu wymyślić jakieś koromysło.