Witam,

Pacjet to KIA Carnival diesiel problem polega na tym, ze czesto nie moge zapalic samochodu po calonocnym postoju-rozrusznik ledwo kreci.

Akumulator (100Ah Banner) nie ma jeszcze roku-wiec pierwsze co zrobilem po sprawdzeniu ladowania oddalem do reklamacji-odpowiedz otrzymalem, ze akumulator sprawny a jedynie rozladowany.

Zrobilem nastepujace testy:

-pobor pradu w spoczynku (alarm uzbrojony) 40 mA

-Ladowanie 14,1V przy wylaczonych wszystkich odbiornikach gdy wszystko wlacze (swiatla drogowe,przeciwmglowe,dmuchawy, grznie szyb, klimatyzacja, wszystkie swiatelka) napiecie spada do 13,78V

-Podczas rzozruchu chwiloowy spadek napiecia do ok 9,5V

Elektryk nie chce sie tym zajac bo nie widzi problemu-wini akumulator. Czy mozecie podpowiedziec co moge jeszcze sprawdzic?

Padlo, ze alarm sam sie wlacza w nocy ale auto stoi pod oknem wiec bym uslyszal.

Mam podobnie , gdzieś jest zwarcie i przez dłuższy postój wydoi całe ako, -dobry elektromechanik, albo jak robie to ja-odłączam kleme na noc...

a ja mam wrażenie, że może to być również masy...posprawdzaj Ty albo elektryk wszystkie połączenia masowe...

Sprawdzić rozrusznik

Łatwo można miernikiem zmierzyć gdzie jest pobór. Najpierw sprawdź czy wogóle jest pobór, a później wyciągać po kolei po bezpieczniku, i jeśli po wyjęciu któregoś bezpiecznika pobór zniknie tzn że jest gdzieś zwarcie w tym obwodzie. Mi w samochodzie radio pobierało dużo prądu, coś się w nim popsuło.

> Witam,

> Pacjet to KIA Carnival diesiel problem polega na tym, ze czesto nie moge zapalic samochodu po

> calonocnym postoju-rozrusznik ledwo kreci.

> Akumulator (100Ah Banner) nie ma jeszcze roku-wiec pierwsze co zrobilem po sprawdzeniu ladowania

> oddalem do reklamacji-odpowiedz otrzymalem, ze akumulator sprawny a jedynie rozladowany.

> Zrobilem nastepujace testy:

> -pobor pradu w spoczynku (alarm uzbrojony) 40 mA

jest ok

> -Ladowanie 14,1V przy wylaczonych wszystkich odbiornikach

powinno być z pół wolta więcej

gdy wszystko wlacze (swiatla

> drogowe,przeciwmglowe,dmuchawy, grznie szyb, klimatyzacja, wszystkie swiatelka) napiecie spada

> do 13,78V

bida

> -Podczas rzozruchu chwiloowy spadek napiecia do ok 9,5V

normalne

> Elektryk nie chce sie tym zajac bo nie widzi problemu-wini akumulator. Czy mozecie podpowiedziec co

> moge jeszcze sprawdzic?

> Padlo, ze alarm sam sie wlacza w nocy ale auto stoi pod oknem wiec bym uslyszal.

IMO masz za duży aku do alternatora. Akumulator nie zdąża się doładować w czasie późniejszej jazdy, płyty się zasiarczają, spada wydajnośc co dodatkowo załatwia sprawę.

Seryjnie był taki duży aku, czy zmieniałeś?

... no chyba, że jedziesz do pracy ponad godzinę to moja teoria daje w łep.

Parametry ładowania i pobór prądu na postoju wygląda ok. Najlepiej podstawić drugi akumulator, bo wszystko wskazuje, że w nim tkwi problem.

(...)

> Seryjnie był taki duży aku, czy zmieniałeś?

(...)

Wg instrukcji do samochodu taki powinen byc.

Możliwe, że akumulator ma bardzo dużą upływność wewnętrzną.

Można byłoby spróbować odłączyć akumulator z samochodu, naładować prostownikiem do 14,5-14,8V (prostownik niezbyt mocny i szybki, żeby akumulator rzeczywiście naładował się na 100%).

Po ok. 2 godzinach po skończeniu ładowania napięcie na akumulatorze powinno być 12,60-12,65V. Potem odczekać dobę i jeszcze raz zmierzyć napięcie akumulatora. Jak będzie powyżej 12,4 to jest ok.

Jeśli w miarę nowy akumulator naładowałoby się w temperaturze pokojowej i przechowywało w domu, to spadek napięcia byłby poniżej 0,01V dziennie, ale chłodna noc na dworze obniża napięcie akumulatora, choć pojemność pozostaje bez zmian.

No i jeszcze pozostaje kwestia czym mierzy się napięcie. Najtańsze mierniki potrafią nieźle oszukiwać, a nawet w instrukcji do nich nie pisze jaką mają klasę dokładności. Mam taki jeden egzemplarz, co przy napięciu ok 12V zaniża wskazanie o 0,4V (oczywiście na zakresie 20V).

> -Ladowanie 14,1V przy wylaczonych wszystkich odbiornikach gdy wszystko wlacze (swiatla

> drogowe,przeciwmglowe,dmuchawy, grznie szyb, klimatyzacja, wszystkie swiatelka) napiecie spada

> do 13,78V

> -Podczas rzozruchu chwiloowy spadek napiecia do ok 9,5V

Jedno i drugie podejrzane. Ładowanie ciut słabe, zwłaszcza po włączeniu odbiorników. Spadek napięcia poniżej 10V podczas rozruchu to też niedobrze, ale tu wina może leżeć po stronie niedoładowanego akumulatora.

> Jedno i drugie podejrzane. Ładowanie ciut słabe, zwłaszcza po włączeniu odbiorników. Spadek

> napięcia poniżej 10V podczas rozruchu to też niedobrze, ale tu wina może leżeć po stronie

> niedoładowanego akumulatora.

Podczas rozruchu napięcie może spaść nawet do 8V i nie jest to usterka !!

> Witam,

> Pacjet to KIA Carnival diesiel problem polega na tym, ze czesto nie moge zapalic samochodu po

> calonocnym postoju-rozrusznik ledwo kreci.

> Akumulator (100Ah Banner) nie ma jeszcze roku-wiec pierwsze co zrobilem po sprawdzeniu ladowania

> oddalem do reklamacji-odpowiedz otrzymalem, ze akumulator sprawny a jedynie rozladowany.

> Zrobilem nastepujace testy:

> -pobor pradu w spoczynku (alarm uzbrojony) 40 mA

> -Ladowanie 14,1V przy wylaczonych wszystkich odbiornikach gdy wszystko wlacze (swiatla

> drogowe,przeciwmglowe,dmuchawy, grznie szyb, klimatyzacja, wszystkie swiatelka) napiecie spada

> do 13,78V

> -Podczas rzozruchu chwiloowy spadek napiecia do ok 9,5V

> Elektryk nie chce sie tym zajac bo nie widzi problemu-wini akumulator. Czy mozecie podpowiedziec co

> moge jeszcze sprawdzic?

> Padlo, ze alarm sam sie wlacza w nocy ale auto stoi pod oknem wiec bym uslyszal.

Ile samochód ma przebiegu ??

Jezeli akumulator jest sprawny, to trzeba sprawdzić rozrusznik. Może jest na wykończeniu.

Spróbuj jeszcze sprawdzić mase, najlepiej niech druga osoba weźmie jakiś gruby kabel np. rozruchowy i przyłozy jeden koniec do minusa akumulatora a drugi do silnika czy skrzyni biegów jak nic nie pomoze to trzeba szukać przyczy w rozruszniku raz (być moze wytarte tulejki) dwa a alternatorze bo ładowanie nie jest zbyt mocne

> jest ok

> powinno być z pół wolta więcej

KIA ma takie dobre alternatory ? W Fiacie miałem BOSCHA ładował 14.0V, pod obciążeniem 13.6V. Zmieniłem na większy, nowy MM i daje 14.1V, 13.8V pod obciążeniem. Słyszałem, że VW mają 14.5V, i to niby jest granica, KIA miała by 14.6V ?

> Podczas rozruchu napięcie może spaść nawet do 8V i nie jest to usterka !!

Na dobrym akumulatorze nie powinno spaść poniżej 10-10,5V, a jak leci do 8V to nie jest usterka tylko akumulator szajs.

> Na dobrym akumulatorze nie powinno spaść poniżej 10-10,5V, a jak leci do 8V to nie jest usterka

> tylko akumulator szajs.

racja

8v jest do osiągniecia tylko na aq- szrocie (lub gdy rozrusznik ma zwarcie).

Gdu wszystko jest sprawne- nie ma szansy tak spadać

> powinno być z pół wolta więcej

Norma mówi, że napięcie powinno być w granicy 13,9-14,5V. Przy pół Volta więcej granicę juz byś przekroczył. Co prawda aq to od razu nie zniszczy, ale przyspieszy odparowywanie wody i zakładając że masz coś futuropodobne (bez możliwości uzupełniania ubytków) tuż po gwarancji albo jeszcze w czasie gwarancji aq zdycha.

> IMO masz za duży aku do alternatora. Akumulator nie zdąża się doładować w czasie późniejszej jazdy,

> płyty się zasiarczają, spada wydajnośc co dodatkowo załatwia sprawę.

Tak długo na forum, tyle postów natrzaskał, a jeszcze się kolega nie nauczył, że nawet mały altek daje sobie radę z potężnymi akumulatorami? Alternator w aucie jest dobierany w zależnosci od ilości i prądożernosci odbiorników, a nie wielkości aq. Wyobraź sobie, że istnieją pojazdy z alternatorami 45A (a więc bardzo małymi) i akumulatorami 200Ah. I wszystko działa jak należy. I nie jest to żadna przeróbka, tak wyjechały z fabryki.

Przecież aq po odpaleniu nigdy nie ładujesz całego od nowa. Musisz tylko uzupełnić to, co wziął rozrusznik przy odpalaniu.

> Na dobrym akumulatorze nie powinno spaść poniżej 10-10,5V, a jak leci do 8V to nie jest usterka

> tylko akumulator szajs.

Czytaj:

Z książki "Sam naprawiam Ford Mondeo MK III" z języka niemieckiego tłumaczył Przemysław Zieliński (WKŁ):

> IMO masz za duży aku do alternatora. Akumulator nie zdąża się doładować w czasie późniejszej jazdy,

> płyty się zasiarczają, spada wydajnośc co dodatkowo załatwia sprawę.

Ja miałem w astrze 240Ah przez ponad rok i nie było opcji żeby alternator tego nie doładował, nawet po kilku godzinach męczenia baterii laptopem i radiem na full. Alternator nie widzi co ma zapięte tylko doładowuje brakujące Ah.

> Czytaj:

> Z książki "Sam naprawiam Ford Mondeo MK III" z języka niemieckiego tłumaczył Przemysław Zieliński

> (WKŁ):

Moim zdaniem tłumacz dał plamy. Tam jest błąd!

Przy 13V akumulator nie naładuje się więcej,

niż do max 20% swej pojemności.

Powinien być zakres 14.0 - 14.5 V

Nie we wszystko pisane należy bezkrytycznie wierzyć.

Przytoczę starą bajeczkę:

Jasio przeczytał na płocie napis "dupa".

Pogłaskał i zadra mu weszła w rękę.

> Moim zdaniem tłumacz dał plamy. Tam jest błąd!

> Przy 13V akumulator nie naładuje się więcej,

> niż do max 20% swej pojemności.

> Powinien być zakres 14.0 - 14.5 V

> Nie we wszystko pisane należy bezkrytycznie wierzyć.

> Przytoczę starą bajeczkę:

> Jasio przeczytał na płocie napis "dupa".

> Pogłaskał i zadra mu weszła w rękę.

widać wiesz lepiej

> widać wiesz lepiej

Wie lepiej. I powiem więcej- ma rację.

> widać wiesz lepiej

Głaskaj sobie płotek, jak wierzysz w każde pisane bzdury.

W sumie najprostsza metoda to przed odpaleniem auta sprawdzić, jakie napięcie ma akumulator. Wtedy od razu będzie wiadomo, czy wina leży po stronie akumulatora, czy osprzętu silnika. Przy napięciu 11,9-12,1V rozrusznik będzie ledwo działał. Minimalne napięcie powinno być 12,3V.

Oczywiście mierzone po kilkugodzinnym postoju auta.

> Elektryk nie chce sie tym zajac bo nie widzi problemu-wini akumulator. Czy mozecie podpowiedziec co

> moge jeszcze sprawdzic?

Sprawdź połączenia masowe, odpal silnik, włącz wszystkie odbiorniki prądu (obciąż max alternator) i zmierz napięcie miedzy np. klemą minus (-) i masą, obudową alternatora (-), powinno być minimalne, jeżeli dajmy na to będziesz miał >1V to nie jest najlepiej z masą.

Nie napisałeś jakie trasy robisz, dziennie, ile razy uruchamiasz silnik, całkiem możliwe, że akumulator po prostu nie ma czasu się doładować, stąd Twoje problemy.

Z tego co piszesz również podejrzewałbym jakieś dziwne problemy z akumulatorem, trudne do wykrycia, które nie mniej dają takie a nie inne efekty.

Kolega miał bardzo podobnie jak Ty w nowej Fabii, kupił w lato i było ok, zaczęła się jesień i akumulator niedomagał. Testowali sprawdzali w ASO na przeróżne sposoby i twierdzili, że wszytko jest ok, szczególnie z akumulatorem, ale problemy z uruchamianiem silnika po nocy się nasilały.

Nie wiem jak tego kolega dokonał ale wymienili mu w ramach dobrej woli i gwarancji akumulator, ten sam który to twierdzili, że jest sprawny.

Po wymianie akumulatora problemy kolegi się skończyły, przejeździł całą zimę teraz zbliża się kolejna.

pzdr.

> (...)

> (...)

> Wg instrukcji do samochodu taki powinen byc.

znaczy moja teoria daje w łep

Witam,

Odpowiadam po dluzszej przerwie poprostu teraz mam wszystkie informacje i moze poradzicie co dalej mozna z tym robic. Samochod byl po raz kolejny u elektryka, elektryk nie stwierdzil zadnych problemow z instalacja samochodu. Zaproponowal mi abym przez 2 tyg jezdzil na jego akumulatorze-byla to stara centra (ok 10 lat) o podobnej pojemnosci co moj. W ciagu tych 2 tygodni auto po 4 dniach postoju odpalilo bez problemu. Moj akumulator powedrowal do reklamacji- dostalem jakis swistek z odpowiedzia ze akumulator jest sprawny tylko rozladowany. Zamontowalem go do auta po ok 1,5 tyg. rano po jednodniowym postoju juz nie odpalil.

Teraz pytanie czy moge w zwiazku z tym zglosic niezgodnosc towaru z umowa?

A moze macie jakis inny pomysl?

> Moim zdaniem tłumacz dał plamy. Tam jest błąd!

Jeśli już, to nie tłumacz, tylko autor.

> Przy 13V akumulator nie naładuje się więcej,

> niż do max 20% swej pojemności.

Ciekawa teoria. Dlaczego do max. 20% pojemności? Potrafisz to udowodnić?

> Nie we wszystko pisane należy bezkrytycznie wierzyć.

Z tym akurat zgadzam się.